Virenschutzprogramme: BSI-Warnung vor Kaspersky ist rechtens, Klage in höherer Instanz noch möglich

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Als Reaktion auf eine Warnung vor dem Virenschutz von Kaspersky rechte das russische Unternehmen eine Unterlassungsklage ein, die nun abgewiesen wurde. Der Prozess könnte aber noch vor dem Oberverwaltungsgericht in Münster fortgesetzt werden.

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unter dem gesichtspunkt müsste man vor jedem virenschutzprogramm warnen.
besonders über die leaks wie die NSA Leute ausspioniert über viele jahre. Also wo sind die warnungen über amerikanische programme ?
Die kulturlose Gesellschaft jenseits des großen Teiches wird doch als Freund angesehen. Von daher....sind entsprechende Programme von Denen doch als gut zu erachten. Wie schätzt denn PCGH die Vertrauensbasis zu dem Kasperskiprogramm ein? War es doch Jahrzehnte auf den vordersten Plätzen und Jahr für Jahr eine Kaufempfehlung wert. Mal sehen ob sich ein Redakteur dazu äußert. Gern bevor mein Post durch die Löschwut seitens der Moderatoren wieder ins Nirvana verflüchtigt.
 
Wie schätzt denn PCGH die Vertrauensbasis zu dem Kasperskiprogramm ein?
Gar nicht.
Dass Kaspersky immer ganz vorne dabei war in den Wertungen hatte rein technische Begründungen. Ob ein Securityprogramm vertrauenswürdig ist kann kein solcher Test und erst Recht keine Website wie PCGH beurteilen - entsprechend gibts auch keine solchen Einschätzungen - weder zu Kaspersky noch zu irgendeinem Wettbewerber.

Warum man deinen Post irgendwie löschen sollte erschließt sich mir nebenbei nicht.
 
Bei Kaspersky ist dieses Vertrauen aufgrund des Herkunft des des Unternehmens laut dem Verwaltungsgericht Köln aber nicht mehr gegeben, sodass die Warnung des BSI rechtens ist und auch weiterhin verbreitet werden darf.

Das klingt für mich eher nach Mutmaßungen bzw. Diskriminierung eines ganzen Volkes. Insbesondere ohne stichhaltige Beweise bewegen sie die Jungs auf ganz dünnem Eis.

Aber das Rechtssprechung nichts mit Recht zutun hat, wird ja täglich aufs neue bewiesen.

In dem Zuge sollte man auch sämtliche Österreicher verunglimpfen, schließlich hat ein Landsmann Mal ziemlich für Irritationen gesorgt in der Mitte des letzten Jahrhunderts...

Wenn wir nun beim Flaschen drehen weiter machen, lässt sich nahezu für jedes Volk ein Ausschlusskriterium finden...mit wem waren die Japaner und Italiener nochmal im Pakt...
 
unter dem gesichtspunkt müsste man vor jedem virenschutzprogramm warnen.
besonders über die leaks wie die NSA Leute ausspioniert über viele jahre. Also wo sind die warnungen über amerikanische programme ?
Nicht nur Antivirenprogramme, sondern auch (geschlossene) Betriebssysteme.

Vor Windows, MacOS und iOS müsste also entsprechend genauso gewarnt werden.
Das klingt für mich eher nach Mutmaßungen bzw. Diskriminierung eines ganzen Volkes. Insbesondere ohne stichhaltige Beweise bewegen sie die Jungs auf ganz dünnem Eis.
Nach dem Gleichheitsgrundsatz wären sie definitiv klagbar.

fefe hat es recht gut auf den Punkt gebracht:
 
Da möchte ich jetzt net Admin im Techsektor sein.
Wenn nur noch friendly Software erlaubt/empfohlen ist, ... dann liest wohl die friendly Konkurrenz immer mit.
(wenn selbst das Handy von Mutti net safe war, ... das wurde ja nie richtig geklärt, geschweige denn bestraft)

Die Wirtschaftsspionage ist evtl. viel gravierender als militärisch.
Militärkram sollte man ggf. halt net vernetzen.
 
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Das klingt für mich eher nach Mutmaßungen bzw. Diskriminierung eines ganzen Volkes. Insbesondere ohne stichhaltige Beweise bewegen sie die Jungs auf ganz dünnem Eis.

Was für Beweise brauchst du denn?

Reichen dir die ganzen Hackerangriffe und die hybride Kriegsführung nicht aus.

Man kann Rußland getrost auf die Liste mit Nationen setzen, die der EU nichts gutes wollen und das schon seit über einem Jahrzehnt. Jetzt ist die Situation so heiß, wie seit über 30 Jahre nicht mehr und du willst ihnen den goldenen Schlüssel, für diverse Systeme geben? Das ist unglaublich blöd, rein aus Vorsicht sollte man da schon seit langem diese Software meiden.

Wenn man glaubt, der oder die Ex könnten einem böses wollen, dann tauscht man die Schlösser aus, wenn man die Schlüssel geteilt hat. Besser Geld in den Sand gesetzt, als die Bude ausgeräumt vorfinden oder gar der/die Ex Nachts mit einer Axt vor dem eigenem Bett.

Bevor noch irgendwelche blöden Whataboutismen kommen: ja, der USA sollte man da auch nicht voll trauen (weshalb bei kritischer Infrastruktur open source angesagt sein sollte, samt intensiver Sicherheitsprüfung).

In dem Zuge sollte man auch sämtliche Österreicher verunglimpfen, schließlich hat ein Landsmann Mal ziemlich für Irritationen gesorgt in der Mitte des letzten Jahrhunderts...

Der Vergleich hinkt. Es ist eher so, als hätten sich die anderen, kleineren Staaten, vor Deutschland hüten sollen, nachdem Polen überfallen wurde. Rückblickend kann man sagen: das wäre keine so schlechte Idee gewesen.

Wenn wir nun beim Flaschen drehen weiter machen, lässt sich nahezu für jedes Volk ein Ausschlusskriterium finden...mit wem waren die Japaner und Italiener nochmal im Pakt...

Nun, damals wäre es für diverse Länder eine gute Idee gewesen, sich vor den beiden Ländern zu hüten.

Wenn Rußland seine Angriffe einstellt und sich wieder freundschaftliche Beziehungen entwickeln, dann besteht natürlich keine Notwendigkeit mehr. Solange das nicht der Fall ist: Vorsicht ist besser als Nachsicht.

Nach dem Gleichheitsgrundsatz wären sie definitiv klagbar.

Nein, ist es nicht. Du hast das Gleichbehandlungsgesetz nicht verstanden. Das Gleichbehandlungsgesetz bezieht sich nicht auf feindliche Staaten. Es bezieht sich noch nichtmal auf feindliche Handlungen. Wenn dich jemand vermöbelt oder jemand anderen, den du kennst, dann mußt du ihn nicht in deiner Firma anstellen, auch wenn er sonst der ideale Kandidat wäre. Du kannst ihn deshalb ganz einfach von Anfang an ausschließen und kein Gericht sagt was.

So wird es wohl hier auch sein.
 
Nicht nur Antivirenprogramme, sondern auch (geschlossene) Betriebssysteme.

Vor Windows, MacOS und iOS müsste also entsprechend genauso gewarnt werden.
... und auch vor dem BSI selbst, denn jene Behörde kann einen Bundestrojaner nicht als rechtswidrig erkennen!
Warum auch immer, fakt bleibt, jede Software die ein System infiltrieren kann, kann sowohl, als auch, entsprechend verwendet werden.

Man kann Kaspersky im eigenen Herkunftsland auch von ausländischen Hackern zur Spionage in Rußland verwenden, sofern man dies auch darauf anlegt.
Eine BSI-Warnung sollte nicht in diesem Maße in Deutschland stattfinden, sondern wohl eher, weil naheliegender, in der Ukraine!
Bin gespannt, ob das BSI auch zum Microsoft-Defender solche eine Warnung heraus gibt, wo ebenfalls eine so tiefgreifende Systemeinflußnahme stattfindet und man auch hier nie weiß, welche Interessen hier ungefragt zweckentfremdet bedient werden.

Wenn Rußland Spionage auf unseren Heim-PC durchführen will, gibts auch Wege, das der verwendete andere Virenscanner davon nichts mitbekommt, so wie die Anwender selbst vor ihrem PC und da schließe ich definitiv alle anderen Smartgeräte komplett mit ein.
80% der deutschen Bürger, oder sogar noch mehr, werden selbst nicht feststellen, ob ihr Smartphone gehackt wurde, wenn der Hacker keine Fehler macht!
Bitte, es sollte also das BSI vor der Nutzung von Smartgeräten eine Nutzungswarnung ausgeben, da hier tiefgreifend in die Privatsphäre der Nutzer eingegriffen werden kann!
Hier würde glatt
"Ryven Macaran"s
Signaturbild gültig sein,
"Save the Planet, kill your self"! (o.s.ä.)
 
Zuletzt bearbeitet:
Warum auch immer, fakt bleibt, jede Software die ein System infiltrieren kann, kann sowohl, als auch, entsprechend verwendet werden.
Das stimmt natürlich. Aber darum gehts halt nicht.
Selbstverständlich können alle anderen Antivirenhersteller und auch der Defender oder Windows selbst zu all den Dingen genutzt werden. Nur führen die Länder dieser Hersteller gerade keinen Angriffskrieg in Europa.
Sobald die USA in Frankreich einfallen wird das BSI auch vor dem Defender warnen - auch wenn das dann eine der geringsten Sorgen sein würde.

Es geht doch gar nicht um die Technik dahinter sondern um die Politik. Kein Hersteller hat in Friedenszeiten ein Interesse daran irgendwelchen bösen Schabernack zu treiben. Die Chance dass das irgendwem auffällt ist extrem hoch, der Schaden davon vernichtend. Chance/Risiko-Verhältnis extrem schlecht. Selbst in Kriegszeiten hat der Hersteller daran eher kein Interesse (ich vermute sehr stark auch Kaspersky nicht) - nur hat der Hersteller dann ggf. keine andere Wahl wenn der Autokrat ihm die Pistole auf die Nase hält. Und auch hier würden wie du sagst der allergrößte Teil der Leute nicht mal bemerken was passiert.
Vor dieser vor dem aktuellen Hintergrund wahrscheinlicher gewordenen Möglichkeit warnt das BSI - das ist alles.
 
Die Wirtschaftsspionage ist evtl. viel gravierender als militärisch.
Militärkram sollte man ggf. halt net vernetzen.

Es geht einfach darum, dass staatliche russische Hacker die Kundenliste in die Hand bekommen können. Wenn darauf Namen, wie DB, Kronos Titan, Urenco RWE usw. zu lesen sind, dann kann Kaspersky dazu gezwungen werden ein Spezialupdate für diese Unternehmen herauszubringen. Wenn die Netzwerke dann infiltriert sind, dann kann man besagte Unternehmen lahmlegen. Das ist schon des öfteren passiert, man muß nicht so unglaublich dumm sein und es drauf anlegen.

... und auch das BSI selbst, denn jene Behörde kann einen Bundestrojaner nicht als rechtswidrig erkennen!

Können sie auch nicht, wenn er rechtmäßig ist.

Warum auch immer, fakt bleibt, jede Software die ein System infiltrieren kann, kann sowohl, als auch, entsprechend verwendet werden.

Aber man muß eben nicht so dumm sein und Software verwenden, bei der das so offensichtlich ist.

Man kann Kaspersky im eigenen Herkunftsland auch von ausländischen Hackern zur Spionage in Rußland verwenden, sofern man dies auch darauf anlegt.

Nein, es wird für ausländische Hacker quasi unmöglich sein, Kaspersky dazu zu zwingen, bestimmten Klienten ein vergiftetes Update unterzujubeln.

Eine BSI-Warnung sollte nicht in diesem Maße in Deutschland stattfinden, sondern wohl eher, weil naheliegender, in der Ukraine!

Wir sind ein mit der Ukraine verbündeter Staat, der ihnen massiv Waffen liefert. Außerdem gibt es seit über einem Jahrzehnt massive hackerangriffe auf Deutschland, die aus Russland kommen.

Nur ein Idiot kann diese Zeichen nicht deuten.

Bin gespannt, ob das BSI auch zum Microsoft-Defender solche eine Warnung heraus gibt, wo ebenfalls eine so tiefgreifende Systemeinflußnahme stattfindet und man auch hier nie weiß, welche Interessen hier ungefragt zweckentfremdet bedient werden.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die USA einen massiven Hackerangriff auf Deutschland starten, um unsere Wirtschaft möglichst in die Knie zu zwingen, geht gegen Null.

Solltest du hingegen zufällig wichtige Waren an den Iran liefern, dann mußt du Software aus den USA und Israel möglichst vermeiden und beim Thema Cybersicherheit möglichst paranoid sein. Aber dazu ist hoffentlich keine Warnung des BSI erforderlich, das sollte einem der gesunde Menschenverstand sagen.

Wenn Rußland Spionage auf unseren Heim-PC durchführen will, gibts auch Wege, das der verwendete andere Virenscanner davon nichts mitbekommt, so wie die Anwender selbst vor ihrem PC und da schließe ich definitiv alle anderen Smartgeräte komplett mit ein.

Es geht nicht darum, dass sich Putin an deiner Pornosammlung aufgeilt, es geht um hochwertige Ziele.

Wenn es die Russen schaffen würden, die Urananreicherungsanlage in Gronau auch nur einen Monat auszuschalten, dann hätte vier große Kernkraftwerke ein Jahr lang keine Brennelemente mehr. Das könnte dazu führen, dass in Europa 5 GW fehlen, mit entsprechenden Konsequenzen. Bei einem großflächigem Stromausfall, sind wir hingegen schnell bei einigen duzend Milliarden Schaden. Sollte es gelingen eine Schlüsselfabrik auszuschalten, etwa ein Werk das Titan herstellt, so haben alle nachgelagerten Industrien kein Titan mehr, usw..

80% der deutschen Bürger, oder sogar noch mehr, werden selbst nicht feststellen, ob ihr Smartphone gehackt wurde, wenn der Hacker keine Fehler macht!

Ja und?

Bei 95% der Bürger und und 80% der Unternehmen kann man auch leicht einbrechen. Dennoch muß man keinen notorischen Betrüger in einem sensiblen Bereich arbeiten lassen..

Bitte, es sollte also das BSI vor der Nutzung von Smartgeräten eine Nutzungswarnung ausgeben, da hier tiefgreifend in die Privatsphäre der Nutzer eingegriffen werden kann!

Wenn mich nicht alles täuscht, dann haben sie dazu auch irgendeinen Leitfaden veröffentlicht.
 
Rufschädigung jucken die nicht, beweise brauchen die niemals liefern, denn sie sind das BSI, Gefühle und Vorurteile sind doch viel wichtiger :schief:
Warnt das BSI eigentlich auch vor US Software, die Usa spionierten erwiesenermaßen schon oft und umfassend alle aus, US Software müssen Gesetzlich Hintertüren und Generalschlüssel bereitstellen, oder dürfen "Freunde" spionieren und Lücken einbauen?
BSI, haaallllooooo, ist da jemand mit Integrität bei euch? ;-)
Doppelmoral ist schon was geiles, nich wahr.
 
Außerdem gibt es seit über einem Jahrzehnt massive hackerangriffe auf Deutschland, die aus Russland kommen.

Nur ein Idiot kann diese Zeichen nicht deuten.
Hackerangriffe gibt es fast aus jedem Land und dass nicht nur von ansonsten hobbylosen Kellerkindern sondern auch massiv von staatlicher Seite.

Und ich verstehe nicht wie man nach diversen aufgeflogenen Abhör/Überwachungsskandalen immer noch denken kann dass dies ausschliesslich ein russisches Problem wäre.
 
Also Mal ehrlich. Ich glaube eher der ein oder andere unterdurchschnittlich begabte Beamte im BSI hatte ein gesteigertes Mitteilungsbedürfnis. Da die Jungs ja sonst schon nix auf die Kette bekommen, hatte ein ganz helles Licht die Eingabe, Kaspersky mit Russland in Verbindung zu bringen, was ja ansatzweise auch stimmen mag.

Aber WARUM sollte sich der mittelschwer begabte Durchschnittsrusse im Staatsdienst derart dämlich anstellen und ein Antivirenprogramm zur Informationsbeschaffung bei Privatpersonen nutzen???

Mir fällt nach reichlicher Überlegung kein Grund ein, nur das die Jungs beim BSI scheinbar krasses Zeug rauchen und ihre eigene Inkompetenz versuchen mit hanebüchenen Aussagen zu kaschieren.

Anstatt flächendeckend Personen zu überwachen welche harmlos sind, was vor allem ne Menge Kapazitäten binden würde. Würde es wesentlich mehr Sinn machen die Personen bzw. Behörden ins Visier zu nehmen, wo die Aussicht auf Erfolg auch gewinnversprechend ist.

Aber auch das ist nicht nötig, es brauch nur einen Russen der deutsch spricht und deutsche Nachrichten guckt...die Marionetten im Kasperltheater ersparen dem Russen jedwede Spionageversuche.

Die Hauptdarsteller der daily soap Lambrecht, Baerbock und Scholz liefern mehr Informationen als Russland überhaupt benötigt.
 
Nein, ist es nicht. Du hast das Gleichbehandlungsgesetz nicht verstanden. Das Gleichbehandlungsgesetz bezieht sich nicht auf feindliche Staaten. Es bezieht sich noch nichtmal auf feindliche Handlungen. Wenn dich jemand vermöbelt oder jemand anderen, den du kennst, dann mußt du ihn nicht in deiner Firma anstellen, auch wenn er sonst der ideale Kandidat wäre. Du kannst ihn deshalb ganz einfach von Anfang an ausschließen und kein Gericht sagt was.

So wird es wohl hier auch sein.
Ein besseres Beispiel wäre, du stellst jemanden nicht ein, weil er im selben Haus wie der Schläger wohnt. Oder aus der selben Bevölkerungsgruppe stammt. Oder hat sich Kaspersky in irgendeiner Form an aggressiven Aktionen des russischen Staats beteiligt?

Wenn vor einem Cisco nicht gewart wird, dass schon mehrere Male mit heruntergelassenen Hosen erwischt wurde, dann ist es für Kaspersky, nur weil etwas sein könnte, schon merkwürdig.
 
"militärische" Angriffe auf reale Maschinen gibts doch bisher nur von westl. Seite mit Stuxnet im Iran etc.
(Internet mal aussen vor, ist mir zuviel Speku, warum Mobilfunk+Telemetrie xyz kurz ausfällt)

Was ich mit wirtschaftlicher Schaden in Dtl. meinte, ist die Industriespionage unter "Freunden".
Das wird sicherlich in die Mrd. $$$ gehen.

Ob dt. Firmen in China@Jointventures Daten teilen/müssen oder/und zusätzlich ausspioniert werden, ... ist
ja ein bewusst einkalkuliertes Risiko der jeweiligen Fa.
Die wenigen Firmen, die in Russland aktiv "waren" sind dagegen nur Peanuts.
Die Russen waren bisher auch viel zu "faul" dt. Technik nachzubauen, ... wird eher über Drittländer gekauft.
 
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Nur führen die Länder dieser Hersteller gerade keinen Angriffskrieg in Europa.
Gewissermaßen gerade richtig.

Leider ist das Ansichtssache.

Russland selbst bezeichnet sein Vorgehen aktuell als Befreiungsmaßnahme.
Über das eigentliche Ziel, Schutzraum zur Nato zu schaffen, kommt von Russland gerade nicht viel, weil das hatte man schon kurz nach Perestroika und dem nachfolgenden Abzug aller russischen Streitkräfte aus den ehemaligen RGW-Staaten jahrzehntelang der EU, sowie der Nato vor Augen gehalten, forcierend nach Gründung und Ausbreitung der EU als Natomitglied.

Diese Politik betreibt Rußland nun auch seit längerer Zeit und kommunizierte das auch oft sehr deutlich.

Genau die Ignoranz-Politik, seitens der EU und der Nato, haben diesen Konflikt doch auch hervor gerufen.

Ich staune nur, das in einigen Medienberichten von Hilfe der Nato gesprochen wird, die mit ihren Flugzeugen durch grenzüberschreitende Funkstörmaßnahmen in den Konflikt eingreifen.

Nur Vermutung?
Deshalb fliegen in meiner Nähe (Sachsen-Anhalt/Sachsen Industriedreieck) derzeit so ein bis zweimal täglich Kampfjets mit Zusatztanks im Unterschallgeschwindigkeitsbereich in geringer noch zulässiger Höhe gen Osten, wovon einige eigene Sichtungen nicht zum Bundeswehrbestand gehören, aber bald gehören sollen.
Diese Geschwindigkeit erzeugt keinen Überschallknall und wenn man das Flugzeug hört, sieht man es kaum, weil es dann schon über einen hinweg ist, oder man es nur noch kurz von hinten sieht, wenn man es überhaupt orten konnte.
(Bei 75-350m über dem Boden, ist eine korrekte Sichtung ziemlich schwer.
In ruhigen Gegenden ohne Alltags- und Berufsverkehrslärm hört man die jedoch früher und im offenen Gelände sieht man die besser und länger.)

Es ist nur Politik!

Ehrlich gesagt, ich hab ne Scheiß Angst (für alle Europäer) vor dem, was aktuell Politik und Medien verursachen können!
Es geht doch gar nicht um die Technik dahinter sondern um die Politik.
Deshalb bleibt zur BSI-Warnung genau nur das übrig und nur das!
 
Zuletzt bearbeitet:
Hackerangriffe gibt es fast aus jedem Land und dass nicht nur von ansonsten hobbylosen Kellerkindern sondern auch massiv von staatlicher Seite.

Ja und einer der bösartigsten Akteure, wenn nicht sogar der bösartigste, ist nunmal Rußland. Die spionieren unsere Wirtschaft aus, sabotieren unsere Unternehmen sowie Behörden und versuchen unsere Demokratie zu zerstören.

Der Rest begnügt sich meist mit Punkt 1 und 2.

Und ich verstehe nicht wie man nach diversen aufgeflogenen Abhör/Überwachungsskandalen immer noch denken kann dass dies ausschliesslich ein russisches Problem wäre.

Und ich verstehe nicht, wie man sich permanent die Sache mit Whataboutism schönzureden.

Ich kann nachvollziehen, dass es hier einen massiven Antiamerikanismus gibt und dass nach der Logik "der Feind meines Feindes ist mein Freund" Rußland der Heilsbringer sein muß.

Nicht falsch verstehen: die NSA ist ein Verein, den man bestenfalls sehr kritisch sehen sollte und immer hinterfragen muß, aber der Antiamerikanismus sollte einem nicht das Hirn komplett vernebeln.

Also Mal ehrlich. Ich glaube eher der ein oder andere unterdurchschnittlich begabte Beamte im BSI hatte ein gesteigertes Mitteilungsbedürfnis. Da die Jungs ja sonst schon nix auf die Kette bekommen, hatte ein ganz helles Licht die Eingabe, Kaspersky mit Russland in Verbindung zu bringen, was ja ansatzweise auch stimmen mag.

Du redest hier daher, als ob du das ganze studiert hättest und nach deiner Promotion einen Lehrstuhl in Cybersicherheit an irgend einer guten Uni besetzen würdest.

Alle anderen sind für dich Idioten, nur du hast es drauf.

Spoiler: die Typen haben das meistens gelernt und sich umfangreiche Qualifikationen erworben. Du hast hingegen nicht mal die Grundlagen begriffen. Bei dir hat der Dunning Kruger Effekt zugeschlagen und zwar echt hart.

Fakt ist: es gibt Krieg in Europa
Fakt ist: wir stehen auf der anderen Seite, auch wenn wir nicht direkt schießen, sondern nur Waffen liefern und die russische Wirtschaft mit Sanktionen lahm legen
Fakt ist auch: in einer Kriegssituation sollte man nach Möglichkeit nichts benutzen, worüber die Gegenseite die Kontrolle hat.

Eigentlich sollte sich diese einfach Tatsache jedem erschließen.

Aber WARUM sollte sich der mittelschwer begabte Durchschnittsrusse im Staatsdienst derart dämlich anstellen und ein Antivirenprogramm zur Informationsbeschaffung bei Privatpersonen nutzen???

Du glaubst nicht nur, dass du schlauer bist, als das BSI und alle westlichen Behörden, nein, du weißt es auch noch besser, als der russische Geheimdienst.

Recht viel arroganter geht es eigentlich nicht.

Spoiler: beim russischem Geheimdienst arbeiten üblicherweise keine Durchschnittsrussen, sondern Leute, die es echt drauf haben, wahre Meister ihres Fachs.

Als erstes nimmt sich der Superrusse die ganzen wichtigen Ziele vor. Nachdem die Ausspioniert sind, wird ein Kryptovirus platziert, der die HDDs und SSDs verschlüsselt und bei IP Adressen feindlicher Länder aktiviert wird. So macht man einen sauberen Angang, sorgt für Chaos sowie massive Schäden und zerstört die Beweise. Dann muß man noch Behaupten, der böse Westen hätte Kaspersky gehackt und schon war es das.

Mir fällt nach reichlicher Überlegung kein Grund ein, nur das die Jungs beim BSI scheinbar krasses Zeug rauchen und ihre eigene Inkompetenz versuchen mit hanebüchenen Aussagen zu kaschieren.

Mir fällt schon nach kurzer Überlegung etwas ein: du hast keine Ahnung und davon leider reichlich.

Anstatt flächendeckend Personen zu überwachen welche harmlos sind, was vor allem ne Menge Kapazitäten binden würde. Würde es wesentlich mehr Sinn machen die Personen bzw. Behörden ins Visier zu nehmen, wo die Aussicht auf Erfolg auch gewinnversprechend ist.

Glaub mir, das werden sie auch machen.

Die Warnungen des BSI sind übrigens nur am Rande für Privatpersonen gedacht. Wichtiger sind sie für Behörden und größere Unternehmen, wo sie quasi Gesetz sind. Aber laß mich raten: das weißt du nicht.

Aber auch das ist nicht nötig, es brauch nur einen Russen der deutsch spricht und deutsche Nachrichten guckt...die Marionetten im Kasperltheater ersparen dem Russen jedwede Spionageversuche.

Die Hauptdarsteller der daily soap Lambrecht, Baerbock und Scholz liefern mehr Informationen als Russland überhaupt benötigt.

Am besten gehst du gleich zur Russischen Botschaft und teilst ihnen mit, dass sie ihren Geheimdienst auflösen können, da man sich die Informationen auch auf dem Fernsehn holen kann. Das ist garantiert noch niemand vor dir draufgekommen.

Du hast ja so gar keine Ahnung. Ist dir schonmal die Idee gekommen, dass es im Außenministerium und Kanzleramt Leute gibt, die sich sehr genau damit beschäftigen, was man wie sagen soll und welche Signale gesendet werden müssen?

Ein besseres Beispiel wäre, du stellst jemanden nicht ein, weil er im selben Haus wie der Schläger wohnt. Oder aus der selben Bevölkerungsgruppe stammt. Oder hat sich Kaspersky in irgendeiner Form an aggressiven Aktionen des russischen Staats beteiligt?

Wir reden hier von einem Land, indem es illegal ist, für den Frieden zu demonstrieren oder auch nur ein weißes Blatt Papier hoch zu halten. Wenn der russische Geheimdienst bei Kaspersky vorbeischneit und die Zusammenarbeit verlangt, dann kann sich jeder vernünftige Mensch ausrechnen, was da passiert.

Wenn vor einem Cisco nicht gewart wird, dass schon mehrere Male mit heruntergelassenen Hosen erwischt wurde, dann ist es für Kaspersky, nur weil etwas sein könnte, schon merkwürdig.

Im Gegensatz zu Rußland hat die USA momentan kein Land in Europa überfallen und wir befinden uns auch nicht auf der anderen Seite in diesem Krieg.

Genau die Ignoranz-Politik, seitens der EU und der Nato, haben diesen Konflikt doch auch hervor gerufen.

Die böse NATO ist am Ende schuld daran, dass Rußland die Ukraine überfallen hat und da munter ein Kriegsverbrechen, nach dem anderen begeht. Wie sollte es auch anders sein.

dass Rußland das ganze auch selbst vorangetrieben hat, indem sie diversen Staaten, vorallem den baltischen, quasi mit einem Überfall gedroht haben, läßt man da mal schön unter den Tisch fallen.
 
Ich lasse mich von MS und Bill Gates ausspionieren. Dafür brauche ich keinen Drittanbieter. :ugly:
 
Ja und einer der bösartigsten Akteure, wenn nicht sogar der bösartigste, ist nunmal Rußland. Die spionieren unsere Wirtschaft aus, sabotieren unsere Unternehmen sowie Behörden und versuchen unsere Demokratie zu zerstören.

Der Rest begnügt sich meist mit Punkt 1 und 2.



Und ich verstehe nicht, wie man sich permanent die Sache mit Whataboutism schönzureden.

Ich kann nachvollziehen, dass es hier einen massiven Antiamerikanismus gibt und dass nach der Logik "der Feind meines Feindes ist mein Freund" Rußland der Heilsbringer sein muß.

Nicht falsch verstehen: die NSA ist ein Verein, den man bestenfalls sehr kritisch sehen sollte und immer hinterfragen muß, aber der Antiamerikanismus sollte einem nicht das Hirn komplett vernebeln.



Du redest hier daher, als ob du das ganze studiert hättest und nach deiner Promotion einen Lehrstuhl in Cybersicherheit an irgend einer guten Uni besetzen würdest.

Alle anderen sind für dich Idioten, nur du hast es drauf.

Spoiler: die Typen haben das meistens gelernt und sich umfangreiche Qualifikationen erworben. Du hast hingegen nicht mal die Grundlagen begriffen. Bei dir hat der Dunning Kruger Effekt zugeschlagen und zwar echt hart.

Fakt ist: es gibt Krieg in Europa
Fakt ist: wir stehen auf der anderen Seite, auch wenn wir nicht direkt schießen, sondern nur Waffen liefern und die russische Wirtschaft mit Sanktionen lahm legen
Fakt ist auch: in einer Kriegssituation sollte man nach Möglichkeit nichts benutzen, worüber die Gegenseite die Kontrolle hat.

Eigentlich sollte sich diese einfach Tatsache jedem erschließen.



Du glaubst nicht nur, dass du schlauer bist, als das BSI und alle westlichen Behörden, nein, du weißt es auch noch besser, als der russische Geheimdienst.

Recht viel arroganter geht es eigentlich nicht.

Spoiler: beim russischem Geheimdienst arbeiten üblicherweise keine Durchschnittsrussen, sondern Leute, die es echt drauf haben, wahre Meister ihres Fachs.

Als erstes nimmt sich der Superrusse die ganzen wichtigen Ziele vor. Nachdem die Ausspioniert sind, wird ein Kryptovirus platziert, der die HDDs und SSDs verschlüsselt und bei IP Adressen feindlicher Länder aktiviert wird. So macht man einen sauberen Angang, sorgt für Chaos sowie massive Schäden und zerstört die Beweise. Dann muß man noch Behaupten, der böse Westen hätte Kaspersky gehackt und schon war es das.



Mir fällt schon nach kurzer Überlegung etwas ein: du hast keine Ahnung und davon leider reichlich.



Glaub mir, das werden sie auch machen.

Die Warnungen des BSI sind übrigens nur am Rande für Privatpersonen gedacht. Wichtiger sind sie für Behörden und größere Unternehmen, wo sie quasi Gesetz sind. Aber laß mich raten: das weißt du nicht.



Am besten gehst du gleich zur Russischen Botschaft und teilst ihnen mit, dass sie ihren Geheimdienst auflösen können, da man sich die Informationen auch auf dem Fernsehn holen kann. Das ist garantiert noch niemand vor dir draufgekommen.

Du hast ja so gar keine Ahnung. Ist dir schonmal die Idee gekommen, dass es im Außenministerium und Kanzleramt Leute gibt, die sich sehr genau damit beschäftigen, was man wie sagen soll und welche Signale gesendet werden müssen?



Wir reden hier von einem Land, indem es illegal ist, für den Frieden zu demonstrieren oder auch nur ein weißes Blatt Papier hoch zu halten. Wenn der russische Geheimdienst bei Kaspersky vorbeischneit und die Zusammenarbeit verlangt, dann kann sich jeder vernünftige Mensch ausrechnen, was da passiert.



Im Gegensatz zu Rußland hat die USA momentan kein Land in Europa überfallen und wir befinden uns auch nicht auf der anderen Seite in diesem Krieg.



Die böse NATO ist am Ende schuld daran, dass Rußland die Ukraine überfallen hat und da munter ein Kriegsverbrechen, nach dem anderen begeht. Wie sollte es auch anders sein.

dass Rußland das ganze auch selbst vorangetrieben hat, indem sie diversen Staaten, vorallem den baltischen, quasi mit einem Überfall gedroht haben, läßt man da mal schön unter den Tisch fallen.
Die böse Nato hat genug angerichtet, allen voran Amerika auch ohne Pakt! Das steht historisch sehr wohl fest.
Das andere Länder sich bei solchen Themen selbst an die Nase fassen müßen, bleibt auch außer Frage.
Ich habe mir reichlich diverse Liveübertragungen zu diesem Thema angesehen, worauf vehement Rußland auf die Bedrohung durch das immer weiter heranrücken der Nato-Staaten hingewiesen hat.
Sag mir bitte, welche Aktionen sollten den Rußland ausführen, um hier einen für beide Seiten genügenden Abstand zueinander zu wahren?
Eine neutrale Zone wurde sogar indirekt angesprochen durch neutrale Länder.
Nein die EU erweiterte mit Anschluß weiterer Staaten das Territorium weiter gen Osten.
Legal ja, aber nicht auf die Anmahnungen seitens Rußland eingehend.
Amerika hätte bei der Stationierung sogar den Atombombeneinsatz befohlen, wenn Rußland mit der damals mehr als dämlichen Aktion dort selbige in Kuba stationiert hätte.
Ohne es als Entschuldigung zu betrachten, waren die amerikanischen Atomraketen wesentlich dichter an Rußland in Europa stationiert.
Warum sollte Rußland folglich sich nicht einen Vorteil verschaffen, ohne dabei Aktivismus zum Raketenstart im eigenen Land zu riskieren?
Um den so arg beschimpften Antiamerikanismus ins Spiel aufzunehmen, wer ist denn der Hauptakteur dieses Militärpaktes und was alles ist dabei unglaublich dämliches verursacht worden?
Friedensbringer?
Für wen?
Für einen geringen Teil des Volkes sicherlich, da die Karten neu gemischt wurden, aber letztlich ist alles beim alten geblieben, nur in bunteren Farben.
Das viele Geld hätte man auch gerne in wichtigeres stecken können!
Klimaschutz ist ja kein Thema seit 5 Jahren, das weiß jede Politik spätestens seit 1920!
Hier müßten Investitionen hineingehen und nicht dort wo mit Buntmetall umhüllte Granaten wüten.
Krieg ist in jedem Fall nie entschuldbar, nur man sollte auch die Argumente potentieller Kontrahenten in Betracht ziehen, damit ein Krieg überhaupt nicht entstehen braucht!
Genau das sollte doch die Prämisse darstellen.
Hinterher das rum Gejammere über den so bösen Aggressor aufzubauschen und die eigenen entscheidenden Fehler zu ignorieren, dafür hab ich überhaupt kein Verständnis mehr.
Immer dran Denken, bei einem echten Konflikt der Atommächte untereinander, steht Europa immer First als Target, denn den Konflikt will keiner im eigenen Land austragen wollen!
Schade ist nur, das die nicht Kriegswilligen durch Propaganda und Verleumdungen immer in die Konflikte mit einbezogen werden, obwohl die es im Grunde gar nicht wollen.
Da spielt es keine Rolle ob Männlein, Weiblein, Kinder, oder Firmen, denn hier wird passend gemacht was passen muß, nur um etwas zu rechtfertigen, was letztlich nur Leid verursacht!
 
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