UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
- Ersteller PCGH-Redaktion
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Captain-S
Software-Overclocker(in)
AW: UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Ja, die normale Blu Ray ist immer mit dabei.
Wenn bei jeder 4k Blu Ray die normale Blu Ray dabei ist, werde ich wohl nur noch die kaufen.
Ansonsten werde ich warten bis ich die 4k Blu Rays abspielen kann
Ja, die normale Blu Ray ist immer mit dabei.
AW: UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Insbesondere bei Filmen und Serien vor ca. 2005, als HDCAMs noch nicht regelmäßig verwendet wurden, musste eben der Film erst mal überarbeitet werden (wahrscheinlich eine Art Konvertierung), damit er auch tatsächlich höher aufgelöst wiedergegeben werden kann - ansonsten hat die BD (oder HD-DVD) bestenfalls, bedingt durch die neueren Videocodecs, nur einige Chrominanzprobleme und datenträgerbedingtes "Rauschen" ausgebügelt.
Gesehen hat man das z.B. bei Fight Club, da erschien 2008 mal eine BD-Version, im extrahübschen Steelbook, die allerdings dasselbe Quellmaterial wie die DVD-Version von 2000 verwendet hatte. Da hatte man kaum einen Unterschied wahrnehmen können, lediglich die Farben waren vielleicht etwas kräftiger.
Zwei Jahre später erschien dann nochmal BD-Version, diesmal aber remastered (und das ziemlich gut), da hatte man sogar auf kleineren Bildschirmen einen deutlichen Unterschied gesehen. Allerdings erschien die auch auf DVD und sah auch dort merklich besser aus, als die Originalversion von 99.
Ehrlichgesagt hatte ich vor 2009 ohnehin nur mit einem guten, großen Fernseher/Beamer deutliche Unterschiede feststellen können, auf einem 24-Zöller am PC, entgingen mir den Auflösungsvorteile meistens. Ist halt eben auch ein wenig subjekiv, wie das mit den fps in Spielen.
Dann wurde eben das Quellmaterial speziell angepasst und/oder komplett überarbeitet.
Insbesondere bei Filmen und Serien vor ca. 2005, als HDCAMs noch nicht regelmäßig verwendet wurden, musste eben der Film erst mal überarbeitet werden (wahrscheinlich eine Art Konvertierung), damit er auch tatsächlich höher aufgelöst wiedergegeben werden kann - ansonsten hat die BD (oder HD-DVD) bestenfalls, bedingt durch die neueren Videocodecs, nur einige Chrominanzprobleme und datenträgerbedingtes "Rauschen" ausgebügelt.
Gesehen hat man das z.B. bei Fight Club, da erschien 2008 mal eine BD-Version, im extrahübschen Steelbook, die allerdings dasselbe Quellmaterial wie die DVD-Version von 2000 verwendet hatte. Da hatte man kaum einen Unterschied wahrnehmen können, lediglich die Farben waren vielleicht etwas kräftiger.
Zwei Jahre später erschien dann nochmal BD-Version, diesmal aber remastered (und das ziemlich gut), da hatte man sogar auf kleineren Bildschirmen einen deutlichen Unterschied gesehen. Allerdings erschien die auch auf DVD und sah auch dort merklich besser aus, als die Originalversion von 99.
Ehrlichgesagt hatte ich vor 2009 ohnehin nur mit einem guten, großen Fernseher/Beamer deutliche Unterschiede feststellen können, auf einem 24-Zöller am PC, entgingen mir den Auflösungsvorteile meistens. Ist halt eben auch ein wenig subjekiv, wie das mit den fps in Spielen.
Cook2211
Trockeneisprofi (m/w)
UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Ich habe 2007 auf einem 50" FHD Fernseher geguckt. Zuspieler, über einen Onkyo 7.1 High-End Receiver, war die PS3 (damals einer der besten Player). Bei dieser Config wurden die Schwächen der DVD mehr als deutlich und selbst mäßige BDs sahen durch die höhere Auflösung, die deutlich höhere Bitrate, und dementsprechend geringerer Kompression, besser aus. Das war nun mal so.
Ehrlichgesagt hatte ich vor 2009 ohnehin nur mit einem guten, großen Fernseher/Beamer deutliche Unterschiede feststellen können, auf einem 24-Zöller am PC, entgingen mir den Auflösungsvorteile meistens. Ist halt eben auch ein wenig subjekiv, wie das mit den fps in Spielen.
Ich habe 2007 auf einem 50" FHD Fernseher geguckt. Zuspieler, über einen Onkyo 7.1 High-End Receiver, war die PS3 (damals einer der besten Player). Bei dieser Config wurden die Schwächen der DVD mehr als deutlich und selbst mäßige BDs sahen durch die höhere Auflösung, die deutlich höhere Bitrate, und dementsprechend geringerer Kompression, besser aus. Das war nun mal so.
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D
Dr Bakterius
Guest
AW: UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Wäre mir in den meisten Fällen aber doch zu teuer zumindest am Anfang. Vielleicht bei 20 Talern könnte sich das verneinen in ein Kopfnicken verwandeln.
AW: UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Ich glaube Casino Royale war damals mein erster BD-Film, parallel hatte sich den meine Mutter auf DVD gekauft, einen Unterschied habe ich auf unserer damaligen Glotze und auf dem PC ehrlichgesagt nur sehr gering ausmachen können (war aber auch eine qualitativ besserwertige DVD, andere DVD-Filme hatten damals keine so gute Farbgebung).
Spürbar besser wurden die BDs, subjektiv gesehen, ab 2009, dort hatte man auch auf einem Bildschirm <40" deutlich die Vorteile gesehen, insbesondere Avatar war ja damals die Referenz (anders als Sherlock Holmes, das war wiederum einer der letzten Filme auf wirklich minderwertigen BDs).
Bei so BDs vor 2010 mit so relativ alten Filmen, wie Das Schweigen der Lämmer oder Pulp Fiction z.B., war es aber wurscht ob 50" oder größer, die sahen exakt so aus, als wären sie das erste mal auf DVD gepresst worden.
50 Zoll sind ja auch ganz schön heftig und die PS3 hatte meines Wissens überhaupt den besten BD-Player (gab damals viele Stand-Alone-Geräte und PC-Laufwerke, die unterhalb einer gewissen Preisklasse nicht mithalten konnten).
Ich glaube Casino Royale war damals mein erster BD-Film, parallel hatte sich den meine Mutter auf DVD gekauft, einen Unterschied habe ich auf unserer damaligen Glotze und auf dem PC ehrlichgesagt nur sehr gering ausmachen können (war aber auch eine qualitativ besserwertige DVD, andere DVD-Filme hatten damals keine so gute Farbgebung).
Spürbar besser wurden die BDs, subjektiv gesehen, ab 2009, dort hatte man auch auf einem Bildschirm <40" deutlich die Vorteile gesehen, insbesondere Avatar war ja damals die Referenz (anders als Sherlock Holmes, das war wiederum einer der letzten Filme auf wirklich minderwertigen BDs).
Bei so BDs vor 2010 mit so relativ alten Filmen, wie Das Schweigen der Lämmer oder Pulp Fiction z.B., war es aber wurscht ob 50" oder größer, die sahen exakt so aus, als wären sie das erste mal auf DVD gepresst worden.
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BigBubby
PCGH-Community-Veteran(in)
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Bei nativen Auflösungen macht es keinen Unterschied, welchen Player du benutzt. Wenn du es nativ wieder gibst, gibt der Player genau das, was auf der BD drauf ist an den TV weiter. PS3 war nur der billigste BD Player und durch die Gaming Hardware gleichzeitig mit einer der schnellsten. Man hat(/te) damit aber kein besseres Bild. Dafür war das upscaling von der PS3 von DVDs eine mittlere Katastrophe, was auch den Eindruck, dass BD deutlich besser waren unterstreichen könnte. Es gibt BD Player die können DVDs extrem gut upscalen, sodass sie besser aussehen als die BDs. Genau so gibts natürlich BDs, die die DVD übertrumpfen. Es gab auch BDs die nativ schlechter waren als die DVD. Ist alles halt relativ zu sehen. Absolut ist nur, dass das Potential der BD höher ist als die der DVD, genau wie der UBD höher als die der BD ist. Was am Ende rauskommt, liegt zum einen an dem, der was reinsteckt und zum zweiten an dem, woran man es abspielt.
Soll es denn 4:4:4 geben? Es soll doch bei 4:2:0 bleiben dafür aber eine höhere Bittiefe geben, was eigentlich sehr angenehm wäre, wenn gerade der untere Bereich etwas weiter aufgelöst werden würde. Die letzte Plasmageneration und Oled sowieso zeigen doch, dass dort unten rum die aktuellen Gamma deutlich Probleme machen wegen den begrenzten Werten.Höhere farbräume gibts in der Theorie auch - aber auch die wirste nicht haben wenn der Master sie eben nicht hat, denn Farbraum kannste nicht upscalen. Abgesehen von der Möglichkeit von HDR sehe ich das aber als unproblematisch an, nur die allerwenigsten können 4:4:4 von 4:2:0 unterscheiden.
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Casino Royale zählte noch zur allerersten Generation, die hatten ja noch die Flaschenhals mit dem veralteten Videocodec, dessen Namen mir jetzt partout nicht mehr einfallen will.
Wenn man das in Relation zu den anderen damaligen BDs sieht.
Casino Royale zählte noch zur allerersten Generation, die hatten ja noch die Flaschenhals mit dem veralteten Videocodec, dessen Namen mir jetzt partout nicht mehr einfallen will.
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Die allersrten benutzten noch den DVD-Codec, sprich MPEG-2.
Die nächste Stufe war VC1 (was im wesentlichen WMV3 ist) und die modernste Variante ist der h.264/AVC
Die UHD-BluRay wird wohl denke ich komplett auf den h.265/HEVC setzen.
Casino Royale zählte noch zur allerersten Generation, die hatten ja noch die Flaschenhals mit dem veralteten Videocodec, dessen Namen mir jetzt partout nicht mehr einfallen will.
Die allersrten benutzten noch den DVD-Codec, sprich MPEG-2.
Die nächste Stufe war VC1 (was im wesentlichen WMV3 ist) und die modernste Variante ist der h.264/AVC
Die UHD-BluRay wird wohl denke ich komplett auf den h.265/HEVC setzen.
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Die HD-DVD hatte ja schon zu Beginn den neuen und dort hatte man weniger von dem Bildrauschen geshen.^^
(Insbesondere Blade Runner und T2 sahen auf HD-DVD remastered relativ gut aus, für eine Scheibe von 2007)
Jop, der war's.
Die HD-DVD hatte ja schon zu Beginn den neuen und dort hatte man weniger von dem Bildrauschen geshen.^^
(Insbesondere Blade Runner und T2 sahen auf HD-DVD remastered relativ gut aus, für eine Scheibe von 2007)
Cook2211
Trockeneisprofi (m/w)
UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Nein, Casino Royal nutzte auf BD nicht MPEG2 sondern AVC:
JAMES BOND 007 - CASINO ROYALE BLU-RAY - James Bond 007 - Casino Royale (2006) Blu-ray Film-Details
Nein, Casino Royal nutzte auf BD nicht MPEG2 sondern AVC:
JAMES BOND 007 - CASINO ROYALE BLU-RAY - James Bond 007 - Casino Royale (2006) Blu-ray Film-Details
-Chefkoch-
Software-Overclocker(in)
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Selbst ein Film von BD auf die Auflösung von DVD encoded sieht meist besser aus als die originale DVD.
Casino Royale (falls ihr den mit Daniel Craig und nicht den mit David Niven meint) ist extrem verrauscht. Trotzdem ist bei wirklich jeder BD ein deutlicher Unterschied zur DVD zu sehen.
Selbst ein Film von BD auf die Auflösung von DVD encoded sieht meist besser aus als die originale DVD.
Da bin ich mir auch immer nicht sicher, ein abgefilmter Desktop sieht mit 4:2:0 absolut grausam aus (vor allem rot und grün), bei Bildern oder Spielfilmen geht es eigentlich.nur die allerwenigsten können 4:4:4 von 4:2:0 unterscheiden.
AW: UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Das lag einfach daran, dass die Filme direkt auf ohne Konvertierung auf die BD geschmissen wurden, wenn das Quellmaterial dasselbe ist, wie kann dann das auf DVD besser aussehen?
Und das Casino Royale verrauscht, stimmt auch wieder, das war aber bei anderen BDs damals irgendwie ähnlich^^
Dann frag' ich mich aber schon, was das für Filme waren, ich hab' weder bei ID4, noch bei Schweigen der Lämmer, noch bei Sieben oder Geboren am 4. Juli einen Unterschied gesehen.^^
Das lag einfach daran, dass die Filme direkt auf ohne Konvertierung auf die BD geschmissen wurden, wenn das Quellmaterial dasselbe ist, wie kann dann das auf DVD besser aussehen?
Und das Casino Royale verrauscht, stimmt auch wieder, das war aber bei anderen BDs damals irgendwie ähnlich^^
AW: UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Vorher fallen mir da nur wenige Ausnahmen ein, Iron Man, Incredible Hulk oder No Country for Old Men sowie die "Erde"-Reihe, waren aber, wenn überhaupt, alles neue Filme (höchstens der Director's Cut von Troja war auf BD noch annehmbar besser).
Daneben gab' es aber auch so BDs, mit neuen Filmen, wie Sherlock Holmes oder 28 Weeks later, die waren so verrauscht, dass sie selbst auf größeren Displays nur minimal besser aussahen als die DVD-Variante.
Gerade auf so einem Monitor habe ich (bei schätzungsweise minimal 40cm Sitzabstand) erst recht keine oder leicht geringe Unterschiede gesehen, was sich erst änderte, als die BDs mit Avatar deutlich besser wurden.^^Entscheidend ist natürlich auch immer der Betrachtungsabstand. Bei meinen eigenen Encodes hocke ich beim Überprüfen immer etwa 25cm vom 24" FHD Monitor entfernt
Vorher fallen mir da nur wenige Ausnahmen ein, Iron Man, Incredible Hulk oder No Country for Old Men sowie die "Erde"-Reihe, waren aber, wenn überhaupt, alles neue Filme (höchstens der Director's Cut von Troja war auf BD noch annehmbar besser).
Daneben gab' es aber auch so BDs, mit neuen Filmen, wie Sherlock Holmes oder 28 Weeks later, die waren so verrauscht, dass sie selbst auf größeren Displays nur minimal besser aussahen als die DVD-Variante.
Deimos
BIOS-Overclocker(in)
AW: UHD-Blu-ray: Europa-Start wohl Ende März
Aber ganz ehrlich, ich müsste mal eine gute Pseudo-4k-Bluray selbst sehen, um zu beurteilen, wie gross der Unterschied ist. Dass man nichts sieht, kann ich mir allerdings nicht vorstellen.
Berühren der Glotze (bzw. der Leinwand) ist bei Todesstrafe verboten. Auch für die Liebste gibts Grenzen.Der schmiegt sich dann formschön an deine Glotze an, so wie deine Freundin an ...
Würde ich so nicht sagen. Der Unterschied zwischen einer gerippten 20 GByte-BR und einer echten ist klar sichtbar. Vermute, dass es hier nicht anders sein wird.Höhere Bitrates sind ja nur eine (ungewollte) Folge des Upscalings, die Bitrate steigt zwar immens, die Qualität aber (fast, je nachdem wie gescalt wird) nicht. Höhere farbräume gibts in der Theorie auch - aber auch die wirste nicht haben wenn der Master sie eben nicht hat, denn Farbraum kannste nicht upscalen. Abgesehen von der Möglichkeit von HDR sehe ich das aber als unproblematisch an, nur die allerwenigsten können 4:4:4 von 4:2:0 unterscheiden.
Aber ganz ehrlich, ich müsste mal eine gute Pseudo-4k-Bluray selbst sehen, um zu beurteilen, wie gross der Unterschied ist. Dass man nichts sieht, kann ich mir allerdings nicht vorstellen.
Leider, ja. Gibt auch heute noch miserable BRs. Dabei sähe man an Beispielen wie Baraka, was eigentlich möglich wäre.
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