Totale Überwachung: EU plant Kommunikationskontrollen gegen Kindesmissbrauch

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Die EU plant umfangreiche Kommunikationskontrollen gegen Kindesmissbrauch. Das sorgt für ähnlich viel Aufruhr wie einst Artikel 13 - landläufig als "Upload-Filter" bekannt.

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Und täglich grüßt das Murmeltier. Immer wird das Thema Kindesmissbrauch als Vorwand genommen, um Instrumente für die totale Überwachung zu etablieren. Ich befürchte, irgendwann sind die Menschen müde sich dagegen aufzulehnen, es ist müßig, immer wieder die gleichen Debatten, unter einem anderen Deckmantel führen zu müssen.

MfG
 
Und täglich grüßt das Murmeltier. Immer wird das Thema Kindesmissbrauch als Vorwand genommen, um Instrumente für die totale Überwachung zu etablieren. Ich befürchte, irgendwann sind die Menschen müde sich dagegen aufzulehnen, es ist müßig, immer wieder die gleichen Debatten, unter einem anderen Deckmantel führen zu müssen.

MfG
Sehe ich ganz genau so. Wie oft wurden schon Gesetzesentwürfe auf den Weg gebracht oder präsentiert, die mit dem Vorwand zum Kinderschutz (wenn es denn wirklich darum ginge würde ich einiges ja sogar begrüßen) getarnt waren, und ehe man sich versieht wurden diese oder sollten dann weiter ausgebaut werden, um den mündigen Bürger weiter und immer weiter in seinen Rechten zu beschneiden.
Auch wenn nicht alles gut und sauber ist, was so im Netzt aktiv betrieben wird. Es gibt hinreichend genug Gesetze, die das Kindeswohl schützen und dieses auch sehr gut machen. Im Endeffekt werden sich diejenigen, die auf Kinderpornografie stehen, eine andere Plattform suchen oder selber erstellen und der sich niemals etwas zu schulden kommen lassende Bürger wird trotzdem überwacht ohne Ende, weil das Instrument ja da ist und halt anderweitig ausgenutzt wird.
 
Oh mann... schon wieder?
Man will schon wieder alle Daten von zig Millionen Menschen auswerten weil eine handvoll A*löcher dabei sind?

Wie oft müssen denn die obersten Gerichte noch anlasslose Überwachung für gesetzeswidrig erklären (und vor allem warum kann mans immer und immer wieder versuchen)?

Es ist echt zum kotzen.
 
Und da wundert sich der korrupte Brüsseler Scheisshaufen das sie so beliebt wie Fußpilz sind...?
Der Spruch "JA zu Europa - NEIN zur EU" dürfte in Zukunft öfter zu hören sein.

Und der Part "demokratiefeindliche Regierungen" (wo wahrscheinlich auf Polen und Ungarn angespielt wird) ist, wenn man die letzten zwei Jahre Revue passieren lässt (also was durch Corona auch im "guten Westen" möglich war) auch nur blanker Hohn.
Wenn ein Macron oder ein Scholz so ein Spielzeug in die Hand kriegt werden die sich auch nicht demokratischer verhalten als ein Orban.
 
Ja die Stasi gehasst von den Bürgern, bewundert vom Ausland...was die alles "dürfen". Sowas möchte jeder Staat gerne haben. Terrorismus zieht nicht mehr, das würde zuviel aufmerksamkeit auf das Staatliche versagen lenken, das sind nun alles psychisch kranke Individuelle Einzelschicksale.

Stattdessen wird mit dem markigen Wort "Kindesmissbrauch" geworben, wohl wissend das eigentlich keiner "dafür" sein kann. So ist wenig Gegenwehr zu erwarten. Falls doch dürfte billige Polemik ala "Sie sind also für Kindesmissbrauch, seht euch diese perverse Sau an!" alles richten.

Vermutlich wird das Gesetz wieder am Feiertag nach 22 Uhr durchgewunken wo erfahrungsgemäß besonders viele Abgeordnete zugegen sind. ...
 
Und da wundert sich der korrupte Brüsseler Scheisshaufen das sie so beliebt wie Fußpilz sind...?
Der Spruch "JA zu Europa - NEIN zur EU" dürfte in Zukunft öfter zu hören sein.

Und der Part "demokratiefeindliche Regierungen" (wo wahrscheinlich auf Polen und Ungarn angespielt wird) ist, wenn man die letzten zwei Jahre Revue passieren lässt (also was durch Corona auch im "guten Westen" möglich war) auch nur blanker Hohn.
Wenn ein Macron oder ein Scholz so ein Spielzeug in die Hand kriegt werden die sich auch nicht demokratischer verhalten als ein Orban.
Da bin ich voll und ganz bei dir und ich sage schon lange Ja zu Europa und nein zur EU. Zumindest so wie die EU momentan agiert von Brüssel aus.
Sie sind schuldig bis ihre Unschuld zweifelsfrei Bewiesen wurde. Die 2 Totschlagargumente Kindesmissbrauch und Terroristen.
"Nazis" hast du vergessen.
 
der heftigen Kritik erwiderte man schnell verteidigend, dass bei der Chatkontrolle "die Privatsphäre aller, einschließlich der Kinder, gewährleisten" wolle

Also das passt für mich nicht zusammen. Entweder Chatkontrolle oder Privatsphäre, beides gleichzeitig geht einfach nicht. Da brauchen die Politiker gar nicht wieder versuchen irgendwen für dumm verkaufen zu wollen. Genau wie der ganze andere Müll, der die letzten jahre so beschlossen wurde wie etwa die Upload-Filter, bei denen es sogar nach langer Zeit mal wieder richtig große Demonstrationen gab, aber die Politiker scheißen ja komplett darauf, was die Bürger wollen oder in dem Fall eben nicht wollen.
Frech finde ich, dass sie mit sowas doch sehr oft durchkommen und wenn nicht, dann versuchen sie es wieder und wieder wie @Incredible Alk es schon geschrieben hatte. War doch auch bei den Upload-Filtern so. Hat anfangs nicht geklappt, dann wurde das noch zig mal abgestimmt und irgendwann hatte man dann eben einen Zeitpunkt erwischt, wo es entweder zu nervig war oder kaum jemand da war bei der Abstimmung.
 
Jaja die EU ist schon herrlich. Wann ist wieder "Sommerpause" das diverse Gesetze zum Wohle aller durchgewunken werden?
Ich habe nichts gegen Europa, die EU als Grundgedanke ist super. Die Umsetzung in Brüssel ist aber nach wie vor eine reine Katastrophe
 
Die ehemaligen Stasi-Mitarbeiter, die noch leben, müssen doch Tränen in den Augen bekommen, wenn sie sehen, wie leicht man totale Überwachung durchsetzen kann, indem man die Worte „Terrorismus“ und/oder „Kindesmissbrauch“ in den Mund nimmt.

Da genug Menschen immer noch nicht genug Durchblick haben, um die Tragweite des ganzen zu begreifen: Patrick Breyers Aussage, die Chatkontrolle sei nichts anderes, als wenn Post & Co. sämtliche Briefe und Pakete öffnen und kontrollieren müssten, weil ja Kinderpornografie drin versteckt sein könnte, ist schon richtig, was die Überwachung auf dem Transportweg betrifft. Die Chatkontrolle geht aber noch weiter – um Ende-zu-Ende-Verschlüsselung zu umgehen, ist das Client-Side-Scanning vorgesehen, die Chatclients sollen also grob gesagt sämtliche Daten auf den Endgeräten ausspähen können (zwangsintegrierter Staatstrojaner, wenn man so will). Das entspräche im realen Leben dann der Praxis, dass die Polizei (bzw. die Post im Auftrag des Staates), sagen wir mal, einmal pro Tag vorbeikäme und die Wohnung durchsuchte – man könnte ja irgendwo etwas Verbotenes versteckt haben.

Nachdem die EU-Innenkommissarin Johansson (keine EVP, sondern Sozialdemokratin – „Wer hat uns verraten?...“) sämtliche Kritik auch noch damit abgebügelt hat, dass das ganze im Grunde „nicht mehr als ein Spamfilter“ sei, hat sie auch meine letzten Zweifel an ihrer Intelligenz zerstreut. Niemand, der ahnungslos ist, würde sich mit so offenkundigen Lügen selbst diskreditieren. Nein, hier wird böswillig gehandelt, das sieht man schon daran, dass man mit solchen Vorhaben immer wartet, bis die Bevölkerung von einer Flüchtlingskrise, Finanzkrise, Coronavirus, oder steigenden Tomatenpreisen abgelenkt und damit nicht gegen so etwas auf die Straße zu bekommen ist. Es ist offensichtlich, dass man nicht einen derjenigen, die man angeblich damit treffen will, erwischen wird, denn die nutzen keine der betroffenen Kommunikationswege. Und selbst, wenn man verschlüsselte Kommunikation ohne Hintertüren insgesamt kriminalisierte – glaubt ihr ernsthaft, dass es jemanden, der Aufnahmen von Kindesmissbrauch herstellt, bezieht und/oder verbreitet, interessiert, dass sein Kommunikationsmittel illegal ist? Die Maßnahme wird zwangsläufig alle treffen, außer die, die sie angeblich treffen soll (wohlgemerkt, angeblich). Die Unschuldsvermutung wird abgeschafft und jeder, der sich dem zu entziehen versucht, macht sich automatisch gleich doppelt verdächtig.

Und wenn die Infrastruktur einmal da ist, kann man die erhobenen Daten auch gleich zur Bekämpfung weniger schwerer Straftaten einsetzen. Dass die Maßnahmen offiziell nur zur Bekämpfung von Kindesmissbrauch zulässig sind, kann den Strafverfolgungsbehörden egal sein, denn im Gegensatz zu den USA haben wir kein Gesetz, nach welchem rechtswidrig erlangte Beweismittel vor Gericht automatisch nicht anerkannt werden, was uns vor freidrehenden Strafverfolgern schützen würde. Die Urheberrechtsmafia freut sich auch schon, weil man so etwas natürlich auch prima einsetzen kann, um nach „Schwarzkopien“ Ausschau zu halten. Und sämtliche autoritären und totalitären Regime in der Welt atmen erleichtert auf, dass die ach so freiheitlich-demokratische EU es mit den Menschenrechten auch nicht so genau nimmt. Die werden uns schallend auslachen, sollten wir ihnen jemals wieder was von „Menschenrechten“ erzählen – tun China und viele andere sowieso schon. Wir machen ihnen sogar noch vor, wie Big Brother richtig geht – das NetzDG ist jetzt schon ein Exportschlager.

Das bringt uns auch zu einem weiteren Anwendungsfall: „Faschismusbekämpfung“, das Scannen nach „staatsgefährdenden“ Inhalten. Die AfD mag gerade in Schleswig-Holstein eine Niederlage eingesteckt haben, aber verschwunden ist das Problem faschistischer, demokratie- und EU-feindlicher Tendenzen in der Bevölkerung deshalb noch lange nicht, es dürfte eher sogar noch verstärkt werden, wenn die Leute mitbekommen, was ebendiese EU mit ihnen vorhat. Faschismus bekämpft man nicht, indem man selbst den faschistischen Polizei- und Überwachungsstaat aufbaut. Meine Strategie wäre, den Faschisten, sollten sie je an die Macht kommen, einen Staat zu hinterlassen, der es ihnen unmöglich macht, ihre faschistischen Ziele durchzusetzen. Mit dem, was die EU zu etablieren versucht, hätten die Faschisten leichtes Spiel, weil sie nicht einmal mehr die Verfassungen ändern müssten; Orban und Kollegen werden sich schon jetzt über dieses Werkzeug freuen.

Kindesmissbrauch ist für so etwas immer eine dankbare Begründung, weil sie es erleichtert, Kritiker mundtot zu machen, denn wer will schon in der BILD-Zeitung als derjenige hingestellt werden, der „gegen Bekämpfung von Kindesmissbrauch“ (= „für Kindesmissbrauch“) sei? Was umso ironischer ist, sind es doch die Politiker, welche die (bereits missbrauchten) Kinder am laufenden Band (nochmal) missbrauchen, um ihre Allmachts- und Überwachungsfantasien durchgesetzt zu bekommen. Der Kinderschutzbund selbst sagt offen, dass dieser Angriff auf die vertrauliche Kommunikation nicht nur den Opfern nicht hilft, sondern ihnen sogar schadet, denn die sind genauso auf vertrauliche Kommunikation z.B. mit Ärzten, Anwälten oder Hilfsorganisationen angewiesen. Wer nicht lauthals gegen diese Form des Kindesmissbrauchs seine Stimme erhebt, hat in meinen Augen kein Recht, für sich zu proklamieren, er sei gegen Kindesmissbrauch.

Diese Drecks-Nordkoreaner immer! Das ist ein Pack!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hier könnte Alexa und Co. sehr hilfreich sein :D
Aber mal im Ernst: ich komme aus einer Generation, da hat man noch gegen den Polizeistaat und gläsernen Bürger demonstriert. Und ich meine jetzt nicht Sitins und Kerzen. Da haben im Frankfurt, Berlin und Hamburg ganze Strassenzüge gebrannt.
Daher auch das Zitat in meiner Sig.
Wir sind alle so satt und träge geworden.
Gruß T.
 
Alles was es zu diesem undemokratischen Konstrukt "EU" noch zu sagen gibt ist dass sie schnellstens abgeschafft gehört.
 
Wie erwartet, die Blutegel lassen nicht locker.
Man stelle sich vor ein Putin hätte so eine Überwachungsmöglichkeit.
Und weil man nie weiß, wer als nächstes an der Macht ist, ist es moralisch vollkommen verwerflich solche Mechanismen auch nur vorzuschlagen.
Jaja die EU ist schon herrlich. Wann ist wieder "Sommerpause" das diverse Gesetze zum Wohle aller durchgewunken werden?

Ist dieses Mal in den Winter verlegt, da dann erst die WM in Qatar ist.
 
Und täglich grüßt das Murmeltier. Immer wird das Thema Kindesmissbrauch als Vorwand genommen, um Instrumente für die totale Überwachung zu etablieren. Ich befürchte, irgendwann sind die Menschen müde sich dagegen aufzulehnen, es ist müßig, immer wieder die gleichen Debatten, unter einem anderen Deckmantel führen zu müssen.
:top:

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Zuletzt bearbeitet:
Man darf wohl davon ausgehen, dass jene, gegen die sich diese Maßnahme angeblich richten soll, schlicht dazu übergehen werden, eine Art dynamische Geheimsprache mit blumigen Metaphern zu nutzen und sich Daten nur noch in verschlüsselten Containern zu schicken und diese erst auf einem Gerät ohne Internetzugang zu entpacken (wahrscheinlich ist das eh schon grober Standard).

Ich denke nicht, dass die geplanten Maßnahmen Kinder irgendwie besser schützen werden. Ganz im Gegenteil: diese Abartigen werden sich hierdurch eher weiter professionalisieren.
 
Ich befürchte, irgendwann sind die Menschen müde sich dagegen aufzulehnen, es ist müßig, immer wieder die gleichen Debatten, unter einem anderen Deckmantel führen zu müssen.
Steter Tropfen höhlt den Stein.

Nachtrag zu oben: Wir reden übrigens von derselben EU, deren Kommissionspräsidentin Zensursula ihre eigenen Chatnachrichten „verschwinden“ ließ, um ihre Rolle im EU-Pfizer-Deal zu vertuschen, und die versucht hat, es so zu drehen, dass Chatnachrichten kein taugliches Beweismaterial seien, da über diese keine Verträge geschlossen würden. Dieselbe EU, deren Mitgliedsstaaten Pegasus einsetzen, hat jetzt im Parlament einen Untersuchungsausschuss eingerichtet, der im Endeffekt sicherstellen soll, dass der Trojaner niemals gegen die Funktionäre selbst eingesetzt wird; gleichzeitig wollen sie die totale Überwachung der Bevölkerung, und die Begründungen und Beschwichtigungen lassen sich übersetzt auf folgenden Nenner runterbrechen: „Wir tun es, weil wir es können. Es ist richtig, weil wir das sagen. Wir sind die EU(-Kommission)! Die Bürgerinnen und Bürger können uns mal, als die Muggel, die sie sind!“
 
So ein Gesetz bringt man nicht zu Fall indem man normal argumentiert. So ein Gesetz bringt man zu Fall, indem man die Informationen die damit gewonnen werden gegen die Leute einsetzt die das Gesetz auf den Weg gebracht haben. Machen wir doch einfach Lobbyismus zur größten Gefahr im Land, oder Nebeneinkommen von Politikern, zerren wir jede Absprache zwischen Politik und Industrie ans Licht, fahnden wir erbarmungslos gegen Steuerbetrug.

Was glaubt ihr wie schnell wir dann ein Recht auf digitale Privatsphäre bekommen werden.

edit: in einem IT System mit Hintertüren kann man jeden Bürger digital exekutieren, nicht indem man die Bösewichte enttarnt, sondern indem man den Unliebsamen die passenden Daten unterschiebt. Das ist historisch immer die eigentliche Folge gewesen, wenn Privatsphären abgebaut wurden.
 
Ich denke nicht, dass die geplanten Maßnahmen Kinder irgendwie besser schützen werden. Ganz im Gegenteil: diese Abartigen werden sich hierdurch eher weiter professionalisieren.
Das steht mal fest.

Ich habe gestern im Deutschlandfunk das Thema verfolgt.
Dieses Gesetz würde gegen eine Menge Grundrechte verletzen und zudem die Pressefreiheit gefährden.
Außerdem soll die Überwachung den Providern auferlegt werden was wiederum sehr kritisch zu betrachten ist, denn es handelt sich bei den Providern nicht um Staatsorgane sondern um Private Firmen.
Da ist der Datenmißbrauch vorprogrammiert.

Ich hoffe das dieses Thema beim EuGH vom Tisch gefegt wird.
 
Ich hoffe das dieses Thema beim EuGH vom Tisch gefegt wird.
nachdem der EUGH die Urherbergeschichte mit Uploadfilter durchgewunken hat glaube ich an sowas nicht unbedingt.
Wenn D oder FR dagegen geklagt hätten wäre dem vlt entsprochen worden - da es aber die pöhsen Polen waren hat man das durchgewunken.
Ich finde der EUGH ist mittlerweile genau so politisiert bzw. die Richter haben ebenso politische Ambitionen wie bei unserem BVG mit einem Herrn Harbarth...
 
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