AW: Studie zur Berichterstattung durch Medien während der Flüchtlingskrise
Du würdest Flüchtlinge nach Marokko schicken, obwohl es nicht als sicheres Drittland gilt, aber gleichzeitig eine Reisewarnung aussprechen?
Natürlich. mit genügend Druck auf Marokko hören die auf Schwule und Journalisten zu verfolgen, das Land wird sicher und wir können die kriminellen Taschendiebe aus Marokko in ihre Heimat abschieben.
Aber Deutschland ist ja zu lasch um Druck zu machen... und der Marokkaner hat deswegen keinen Respekt vor uns.
Außerdem: Für Marokko eine Reisewarnung aussprechen, und dann nicht für Russland, Saudi-Arabien etc? Genau deswegen würde sich Deutschland einfach lächerlich machen.
Aus Saudi-Arabien und Russland kommen relativ wenige Flüchtlinge, und Abschiebungen dahin funktionieren auch, scheint also sicher zu sein... warum also eine Reisewarnung aussprechen ?
Viel Spaß mit 1 oder 2 Erstaufnahmezentren. Wären halt letztes Jahr jeweils eine sechsstellige Zahl gewesen. Das bringst du nicht in einer Kaserne unter, auch wenn du diese Leute anscheinend gerne möglichst isoliert unterbringen würdest.
Wir haben 16 Bundesländer, das würde bei 2 Zentren 32 machen.
Und ja, ich bin der Meinung das man Asylantragssteller nicht auf die Gemeinden verteilen sollte bis ihre Identität und der Antrag entschieden ist
Das würde solche Fälle wie den vom Herrn Amri verhindern...
Nein, weil ich dachte es war klar, dass ich hier von Syrien/Nordirak geredet habe. War es wohl nicht.
Und wie schon gesagt, glaubst du irgendjemand würde dann das Geld zahlen? Wenn kein Asylgrund besteht, dann werden diese Leute abgewiesen. Da brauche ich kein Gefängnis und keine Erzwingungshaft die nichts bringt.
Ein Großteil der "Flüchtlinge" deren Antrag abgelehnt wurde weil kein Grund für politisches Asyl besteht wird nicht abgewiesen / ausgewiesen.
Die bleiben im Land weil:
- ihre Identität & Herkunft nicht geklärt ist
- ihre Heimatländer Rückführungen nur per Linienflug akzeptieren
...
das betrifft z.B. Nigerianer und Marokkaner
Ah, sie kommen in Erzwingungshaft, müssen es aber de facto nicht zurückzahlen, das klingt mal sinnvoll. Ich wette ein Flug nach Nigeria kostet weniger als ein halbes Jahr Haft in Deutschland + Flug. Aber ich weiß nicht, in Mathe war ich nie so gut…
Hier geht es einfach darum die Kosten sichtbar zu machen und damit Druck auszuüben. Man könnte sie z.B. auch von der Entwicklungshilfe die den entsprechenden Nationen zugute kommt abziehen oder als solche deklarieren.
Marokko und Nigeria freuen sich bestimmt wenn weniger Entwicklungshilfe kommt weil sie hier mit den Abschiebungskosten für ihre "Flüchtlinge" verrechnet wird.
Eventuell sind sie dann schnell bereit ihre Bürger mit einem Flieger ihrer Luftwaffe heimzuholen ? Ist billiger als wenn's der Deutsche macht...
Zwischen „gut finden“ und „aktiv unterstützen“ ist aber ein feiner Unterschied. Ach, in Lybien haben die USA nicht mit Marschflugkörpern und ähnlichem brav mitgeholfen? Ja, hier war auch Frankreich stark beteiligt, aber was ist mit Syrien?
Ich dachte schon, ich hätte wieder etwas sehr schwer verständliches geschrieben, aber nein, ich habe mich hier klar auf Syrien bezogen. Was willst du nun mit Lybien, außer ablenken?
Ganz Europa war Gaddafi recht, genauso wie ein Mubarak und auch ein Assad geduldet wurden, weil es bequem und nützlich war.
Ach so, ich bin davon ausgegangen das es um ein generelles Vorgehen geht, nicht um ganz spezielle Fälle...
Es gibt also gute und schlechte korrupte Regime,...
... und die Guten erkennt man daran das sie vom Ami angegriffen werden ?
... während man die Schlechten daran erkennt das sie vom Ami unterstützt werden ?
Was ist mit korrupten Regimen die von den Russen / Chinesen / o.ä. unterstütz oder angegriffen werden ?
Und auch hier hat man falsch gehandelt, denn der Irak hatte kein wirkliches Chemiewaffenprogramm. Gefunden wurde nichts, und gesucht wurde sehr lange.
Chemiewaffenprogramm des Irak – Wikipedia
Ach komm, auch die Al-Quaida-Verbindungen konnten nicht bestätigt werden. Wieso sind die Amerikaner dann nicht bei den Saudis einmarschiert? Woher kam denn der Großteil der 9/11-Attentäter?
Es gab auch andere Terrororganisationen vor Al-Quaida.
Der nette Herr Abu Nidal hat z.B. die Entführung der Achille Lauro organisiert bei der ein US-Amerikaner der im Rollstuhl saß ermordet wurde. Nicht aus versehen, sondern um Druck zu machen.
Deutsche und andere Europäer sind auch an Bord gewesen, aber Terror zählt anscheinend nur wenn es Amis betrifft, und nur der Ami nimmt die Ermordung seiner Bürger krumm...
Ui, 11 Milliarden Dollar. Wie großzügig. Vollkommen vermessen für ein Land, dass 20 Jahre wirtschaftlich nahezu isoliert wurde. Willst du hier ernsthaft das vollkommen fehlgeleitete Nachkriegsmanagement der USA verteidigen? Ich dachte nicht dass es solche Leute gibt.
11 Milliarden Dollar sind mehr als "nicht für den Wiederaufbau interessiert" wie Du ursprünglich behauptet hast, oder ?
Und warum ist eigentlich nur der Ami am fehlgeleiteten Nachkriegsmanagment schuldig, sind die Araber zu dumm um korrupt zu sein ?
Ich rede hier von der korrupten Marionettenregierung im Irak nach 2003. Die eben mitverantworltich für den Zulauf zum IS war, und die mitverantwortlich war, dass der Irak heute nicht besser da steht. Da sind wir wieder beim Nachkriegsmanagement der USA.
...Ist für mich unterinteressant, da ich mich nicht auf das Hussein-Regime bezogen habe.
Na Ja, unter Saddam dem war ja alles toll, da herrschte noch Unrecht und Ordnung.
Der hat das Land ja nur 30+ Jahre regiert und ist deswegen an den Problemen ab 2003 völlig unschuldig...
Ein Großteil der alten Garde von Saddam hat später beim IS mitgemacht.
Hätte man sie damals wie die alten Nazis in der BRD im Staat integrieren sollen - selbst wenn das die Iraker nach 30 Jahren Saddam nicht wollten ?
Warum nicht? Von mir aus gerne, viel Spaß die Literatur dazu zu suchen, dass überlasse ich dann dir. Aber mich würde es schon interessieren welchen Einfluss das persische Reich oder das mongolische Reich auf die Region Syrien/Irak gehabt hat, und das meine ich ernst. Ich habe derzeit aber nicht die Lust und schlicht nicht die Zeit mich in diese Thematik ernsthaft einzulesen und die Geschichte die Region zu rekonstruieren. Wäre aber sicher spannend.
Ich bestreite ja den Einfluss von GB und FR nicht, aber in den letzten Jahrzehnten waren nun einmal die USA federführend in dieser Region. Das bestreitest du doch nicht, oder? Ich gebe nicht allein den USA die schuld, aber sie haben dort so gut wie immer ihre Finger im Spiel gehabt wenn man die letzten paar Jahrzehnte betrachtet. Darum ging es mir. Ich will weder die USA als alleiniges Übel hinstellen, aber es ist absolut nicht verkehrt die USA hier als Hauptverantwortlichen anzuprangern.
Osmanisches Reich, Persien und die Saudis haben sich jahrhundertelang um den Irak geprügelt.
Der einzige Zeitraum in dem sie einigermassen friedlich miteinander umgegangen sind war als sie all gleichzeitig mit den Amis verbündet gewesen sind (hatten alle Schiss vor dem Russen).
Von einer Hauptverantwortung kann man nur sprechen wenn es keine anderen Akteure gibt.
Es gab genug interne Gruppen die mit den Amis zusammengerarbeitet haben, und eigentlich dafür verantwortlich sind das sich der Ami da überhaupt eingemischt hat.
Die Westorientierung die z.B. der Iran damals unter dem Shah eingeleitet hatte war überhaupt erst der Grund warum sich die Amis dort engagiert hatten.
Die Perser hatten sich auch ganz gezielt für die Amis entschieden, weil sie im zweiten Weltkrieg von Briten und Russen besetzt wurden.
Und Russland hatte eigentlich schon zur Zarenzeit versucht über den Kaukasus zum Persischen Golf vorzustoßen - was der Grund war warum die Perser keinen Bock hatten sozialistisch zu werden.
Hätten die sich zum real-existierenden Sozialismus bekannt hätten die Russen keine andere Wahl gehabt als sie zu unterstützen - schließlich kann man Genossen nicht hängen lassen...
Das ist das Problem bei Großmächten - jeder will ihr Freund sein, und manchmal kann man diese Freundesanfragen einfach nicht verweigern wenn man sich treu bleiben will.
Was hätten die Amis denn machen sollen als Saddam ankam und die Seiten gewechselt hat ? Ihn zurück zu den Russen schicken ?
Wie gesagt, als Türken, Iraker und Perser alle Verbündete der Amis gewesen sind konnten sie sich auf einmal friedlich über ihre Grenzen einigen...
Gibt übrigens genügend Diktaturen die trotz (oder wegen ?) Unterstützung der Amis keine mehr sind. Südkorea, Taiwan, die Türkei hat auch mal dazu gehört...
...aber die Amis sind bestimmt auch irgendwie an Erdogan Schuld... wer sonst ?
