Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

[scully1234]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Diese Fantasie ohne "Konkurrenz kein neues/besseres Produkt" macht doch nur Sinn bei
a) Verbrauchsgütern die man so oder so jeden/s Monat/Jahr neu kaufen "muss"
b) Produkten die der größte Teil der Kunden mit und ohne Verbesserungen nicht neu kaufen würde sondern erst wenn das alte kaputt ist. (Heizung, Waschmaschine, etc.)

Die Logik hinter freier Marktwirtschaft ist manchen zu viel , da wird lieber ein Feindbild konstruiert ,mit dem bößen Konzern der alles in der Schublade verschwinden lässt

Das das paradox ist und schädlich ,will da keiner erkennen, Hauptsache man pinkelt irgendwie den großen Konzernen ans Bein ,um seinen Frust abzubauen

Es ist nichtmal einleuchtend für das Klientel, das wenn das R&D Budget von Jahr zu Jahr aufgestockt wird, sicherlich nicht irgendwo freiwillig Stillstand herrscht in Forschung u Entwicklung, und diese Produkte dann auf Eis liegen

siehe hier

Das ist ebenso Quatsch, weil selbst wenn ein Unternehmen stark in Forschung und Entwicklung investiert, heißt dass noch lange nicht, dass auch sofort ein Produkt entsteht und dieses auf den Markt geworfen wird.
Vor allem, solange das "alte" Produkt noch genug Ertrag einbringt und keine Konkurrenz in Sicht ist.

Na klar ein Unternehmen steckt jedes Jahr mehr u mehr in Forschung und Entwicklung, und lässt die Früchte dieser Arbeit dann irgendwo versauern, weil sie ja noch genügend alte Produkte haben #facepalm hoch 2

Und den Vertragspartnern in der Fertigung bei TSMC sagt man dann auch ,ihr habt zwar nen neuen Prozess mit dem neuen Produkt anhängig u startbereit, aber ätsche bätsche AMD ist zu weit zurück also packt eure Wafer u neuen Fertigungsstraßen wieder ein, wir machen unsere Buze dicht bis AMD wieder auf Augenhöhe ist

Klar leuchtet voll ein ,dem Mittbewerber mehr Luft zum Atmen zu schenken, anstatt ihm mit aller Macht ,noch mehr Marktanteile abzunehmen,mit einer neuen Produktlinie

Hättet ihr ne Hardwarebuze und solche Vorstellungen ,euch hätten die Hauptaktionäre schon auf den Mond geschossen, bevor ihr überhaupt in Verlegenheit kommt solch einen Stuss zu produzieren

 

[wuchzael]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

... Es ist nichtmal einleuchtend für das Klientel, das wenn das R&D Budget von Jahr zu Jahr aufgestockt wird, sicherlich nicht irgendwo freiwillig Stillstand herrscht in Forschung u Entwicklung, und diese Produkte dann auf Eis liegen...

Genau! Deswegen fahren wir auch heute alle mit sauberen Brennstoffzellen, statt mit Verbrennungsmotoren

. Immerhin packt die Autoindustrie ja auch massiv Kohle in "R&D". Hast du vielleicht eine Übersicht, in welche Bereiche z.B. Nvidia die "R&D Kohle" investiert? Nicht etwa in autonomes Fahren, irgendwelche Shield/Handhelds oder sowas? Scheinst da ja bestens Bescheid zu wissen.

 

[scully1234]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Das kannst du bei jeder Hauptversammlung erfahren wo der Konzern investiert, dazu gibt es für Aktionäre die Aufschlüsselung

Aber da scheint ja kein großes Interesse zu bestehen, sonst hätte man mitbekommen das deren Ausgaben exponentiell gestiegen sind, und nicht irgendwo "rumgedrödelt" wird um den Kunden was vorzuenthalten,weil AMD nicht nachkommt

Wenn Nvidia z.B Turing nach hinten verlagert, dann gewiss nicht um sich auf den Loorberen auszuruhen, sondern bestenfalls aus wirtschaftlichen/taktischen Gründen, die zu 80% beim Auftragsfertiger und dessen Kapazitäten liegen

Falls das Q3 Gerücht stimmt, sieht es nach Zugriff auf 7nm aus, da Apple dort bereits sein erstes Pensum erhalten hat, und wieder Kapazitäten frei sind

Mit der 7nm Fertigung ist man mit Turing zudem gleich kompetitiv mit AMDs Navi Chip, und muss nicht nochmal die Fertigungsstrasse switchen, falls dessen Performance doch etwas größer als erwartet wäre

 

[FunTast1c]

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Hast du vielleicht eine Übersicht, in welche Bereiche z.B. Nvidia die "R&D Kohle" investiert?

Google Patents

 

[Diablokiller999]

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Es ist nichtmal einleuchtend für das Klientel, das wenn das R&D Budget von Jahr zu Jahr aufgestockt wird, sicherlich nicht irgendwo freiwillig Stillstand herrscht in Forschung u Entwicklung, und diese Produkte dann auf Eis liegen

Was spricht denn dagegen aus Ermangelung an Konkurrenz einfach die Zeitpläne zu strecken und neue Produkte erst einzuführen, wenn der Markt gesättigt ist? Hat Intel ja anscheinend gemacht, sonst hätte man nicht plötzlich Coffee Lake um ein halbes Jahr vorgezogen. R&D kann man ja auch weiter betreiben, neue Produkte ebenfalls veröffentlichen, aber man muss auf keine Konkurrenz reagieren und kann so ungestört melken

 

[FunTast1c]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Was spricht denn dagegen aus Ermangelung an Konkurrenz einfach die Zeitpläne zu strecken und neue Produkte erst einzuführen, wenn der Markt gesättigt ist?

Neue Produkt -> höhere Umsätze

 

[matty2580]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Computerbase ist jetzt nicht unbedingt meine Lieblingsseite, und von dort zitiere ich immer seltener hier.
Aber mit dieser Einschätzung haben sie schon Recht:

Offensichtlich ist, dass sowohl Nvidia als auch AMD Produktzyklen verlängern und dementsprechend neue Technik auf sich warten lässt.

Nvidia GeForce: Spielen auf Turing angeblich ab dem dritten Quartal - ComputerBase

Und gute Umsätze, Gewinne, und auch neue Rekordmargen wird Nvidia auch ohne Konkurrenz weiter einfahren, ähnlich wie in den vielen Jahren davor als Intel keine Konkurrenz durch AMD hatte. Und da Nvidia laut dieser News sich auch nicht mit mehr Kapazitäten absichern wird, verbessert sich für uns Endkunden überhaupt nichts.

Im Gegenteil, ich selbst vermute eher einen weiteren Anstieg der Nachfrage nach GPUs, und damit verbunden eine Verschlechterung der Lage, anders als Nvidia.
Deren Versuche gegenzusteuern wirken auf mich eher hilflos und lächerlich.

Und noch zu 3dfx-Zeiten war der GPU-Markt viel dynamischer, mit echter Konkurrenz.
Seit 3dfx weg ist, von Nvidia gefressen wurde, gab es mit dem Duopol von AMD und Nvidia schon deutlich weniger Dynamik.
Und jetzt gehen wir wohl in eine neue Phase über, bei der sich die Produktzyklen noch einmal deutlich verlängern.

 

[Diablokiller999]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Neue Produkt -> höhere Umsätze

Aber auch nur, wenn der Zeitraum zwischen den Produkten groß genug ist. Wenn Nvidia 3 Monate nach Release einer Generation schon die Nächste raus haut, würde das die Umsätze sicher erneut beflügeln aber trotzdem keinen Sinn machen, solange der Markt nicht annähernd gesättigt ist

 

[FunTast1c]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Wir reden hier aber nicht über 3 Monate, sondern 2 Jahre+

Aktuell macht es für NVIDIA 0,0 Sinn, fertige Produkte zurück zu halten.

 

[matty2580]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Ich schrieb nichts von zurück halten, sondern von längeren Produktzyklen.
Es gibt ja auch seit Pascal Null Infos von Nvidia zur neuen Gen.
Früher war das übrigens ganz anders. Da haben AMD und Nvidia öfter versucht sich gegenseitig mit Leaks zu blockieren.
Und noch viel dynamischer war das mit 3dfx und anderen Anbietern von GPUs.

Nvidia wird das schon von Anfang an so eingeplant haben, dass der Abstand von Pascal zu Turing deutlich größer wird.

Die ganzen Gerüchte davor hier und auf anderen Seiten dazu waren doch sowieso nur Quatsch.
Das kann ja jeder Wahrsager besser machen. ^^

 

[FunTast1c]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Es gibt ja auch seit Pascal Null Infos von Nvidia zur neuen Gen.
Früher war das übrigens ganz anders. Da haben AMD und Nvidia öfter versucht sich gegenseitig mit Leaks zu blockieren.

NVIDIA hat Leaks praktisch komplett gestoppt. Sie haben auch keine Sorgen, dass sie irgendwelche Leaks bräuchten. Stattdessen gibt es den "WOW!"-Effekt bei der Präsentation, siehe Pascal.

 

[Diablokiller999]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Wir reden hier aber nicht über 3 Monate, sondern 2 Jahre+.

Ich dachte wir reden davon, ob es generell Sinn macht Produkte aufgrund mangelnder Konkurrenz zurück zu halten?

 

[Khabarak]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Zwischen CPU und GPU besteht aber immer noch ein Unterschied. Fast alle User privat und in der Firma brauchen keine schnellere CPU. Damit erledigt der größte Teil der Büroangestellten nicht ihre Arbeit schneller und privat surft man dadurch auch nicht mehr. Stichwort Heizung/Waschmaschine erst neu kaufen wenn kaputt... Sogar gamer brauchten eigentlich keine schnelleren CPUs. Ich bezweifle stark wenn es jedes Jahr eine 50% Leistungssteigerung gegeben hätte auf einmal jeder aufrüstet damit das perfekt laufende Spiel noch "perfekter" läuft. Die Firmen die wirklich von mehr Rechenleistung und Kernen profitieren, zahlen auch jedes Jahr bei wenig Mehrleistung.

Ausserdem wenn das alles so locker flockig und super easy wäre super schnelle CPUs und GPUs herzustellen, hätten wir 100 CPU Hersteller und 50 GPU Hersteller.

Das ist keine graue Theorie, sondern eine Verkaufsstrategie muss auch immer zum Produkt und den Kunden passen. Wen will man zum GPU Kauf überzeugen mit 5% mehr Leistung, wenn heute schon die meisten zwischen 2-6 Jahre warten. Selbst der harte Kern der von jeder "80er zur ti zurück zur 80er" aufrüstet überlegt sich das dann 10 mal.
Jeder ist froh wenn er Kunden hat bei denen das Bedürfnis nach mehr immer wieder steigt. Bessere Grafik, höhere Auflösung, mehr fps. Nein das bedienen wir nicht, nach "Theorien gegen jede Logik" machen wir trotzdem mehr Gewinn...

Ich weiß nicht, ob es dir entgangen ist, aber wir haben mehr als ein Dutzend CPU Hersteller weltweit - darunter aber nur wenige mit einer X86 Lizenz.
Nvidia hatte ja versucht, eine solche zu bekommen - was ihr Ende als Lieferant für Chipsätze war.
Via beschränkt sich auf kleinere X86 Projekte und ansonsten mehr auf Spezial-Chips.
Cyrix ist ein Opfer der großen Verdrängungskämpfe und Fehlentscheidungen in den 90ern.
Ansonsten gibt es kaum noch wen, der eine X86 Lizenz hat.

Die Leute, die jetzt schon mehr als 2 Jahre warten (wie ich z.B.) kommen auch noch sehr gut eine Weile länger mit der aktuellen Hardware aus.
Genau das Gleiche gab und gibt es doch auch bei den CPUs.
Die 5% Mehrleistung wurde immer von denen aufgesogen und gehyped, die immer das "new and shiny" haben woll(t)en.
Aktuell kann man noch super mit einem i5 der 2. Generation spielen - besonders unter der Mainstream Auflösung 1080p.
Dennoch scheffelt Intel Jahr für Jahr mehr Geld mit den 5% Inkrements und musste jetzt endlich mal nachlegen, als nahezu aus dem Nichts 8 konkurrenzfähige Kerne Mainstream wurden.

Der Großteil der Kunden liegt hier wie da im Business Bereich. Und da wird nach Abschreibung erneuert (von den Kleinstunternehmen mal abgesehen. Die machen aber nicht so viel Umsatz, als dass sie in der Betrachtung relevant wären).
Da gibt es alle 3-4 Jahre neue Laptops, oder PCs / Workstations.
Denen ist es egal, ob die neue GPU 5%, oder 50% schneller ist - auch wenn die eigentlichen Nutzer da anderer Meinung wären.

 

[matty2580]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Besonders ärgerlich ist die Entwicklung des GPU-Marktes für Seiten wie PCGH, die ja von News leben.

Hier kann ich nur noch empfehlen, den GPU-Markt links liegen zu lassen, so wie es die beiden noch verbliebenen Anbieter auch wollen, und sich auf andere Themen zu konzentrieren.

Vor dieser Entwicklung hatte ich übrigens schon von Jahren gewarnt. Aber auf mich hört ja sowieso niemand.

Statt dessen sollte man sich hier auf die dynamischen Märkte konzentrieren, z.B. CPUs, Mainboards, auch CPU-Kühler, SSDs, RAM, u.s.w.

 

[Echo321]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Statt dessen sollte man sich hier auf die dynamischen Märkte konzentrieren, z.B. CPUs, Mainboards, auch CPU-Kühler, SSDs, RAM, u.s.w.

Rückblickend betrachtet gab es in den letzten Jahren kaum tolle PC News. Eine neue GPU /CPU .. oh super. Die neuen CPUs bringen neue Chipsätze und Mainboards mit sich die .. oh super das Gleiche können wie die vorherige Generation. RAM .. braucht man , ist mal teurer und mal billiger , wird immer etwas schneller. Kühler ? Brauch ich mit einer Wakü nicht , HDDs .. das Thema ist tot.

Die ersten Consumer SSDs waren ein Knaller , viel Neues gibt es da aber auch nicht seit 500Gbyte Versionen günstig sind und SATA 3 voll ausreizen. Die Lebensdauer wurde oft diskutiert , tatsächlich tut meine alte 128GByte immer noch ihren Dienst. M.2 SSDs sind top aber bei News kommt es da auch nur auf den Preis an. Ryzen war die zweite Top News für mich in den letzten 10 Jahren. Ansonsten gab es eigentlich nichts was man nicht erwartet hätte .. mhh so gesehen ist mein Hobby ziemlich langweilig

 

[matty2580]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Dann sollen sie halt andere Themen mit einbinden, wie neue Serien, Filme, u.s.w., wenn der PC wirklich so langweilig geworden ist.
Auf jeden Fall sollte sich PCGH anpassen, denn GPU-News beschränken sich zukünftig auf einige GPU-APU-Tests, mit großen Löchern (teilweise 1-2 Jahre) dazwischen.
Die Glaskugelnews hier dazu seit Jahren nerven immer mehr User, und vertreiben sie von PCGH.

 

[Diablokiller999]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Das hier ist aber PC Games Hardware und nicht Bunte oder Bravo....

 

[matty2580]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Ist ja richtig, bringt Computec aber nichts wenn die News hier immer seltener gelesen und kommentiert werden.
Dann mache doch selbst Vorschläge was sich hier ändern sollte. ^^

 

[RtZk]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Neue Produkt -> höhere Umsätze

Nein, nicht, wenn die Nachfrage das Angebot bereits bei weitem überschreitet, weil die Produktion voll ausgelastet ist.

 

[scully1234]

AW: Krypto-Mining: Nvidia soll mit rückläufigem Kaufinteresse rechnen, Turing-Massenproduktion erst ab Q3

Das tut es solange nicht solange noch Marktanteile nicht vereinnahmt sindDefakto also so lange es noch Konkurenz gibt im MarktNeue Produkte, mehr Nachfrage,mehr Nachfrage, höherer Umsatz, höhere Marge,mehr Marktanteile,bessere Quartalsberichte, zufriedenere Aktionäre, höherer AktienkursProdukte zurück zu halten , ist das dämlichste überhaupt, für ein börsennotiertes Unternehmen in mehrerer Hinsicht Forschung u Entwicklung stehen auch nicht still, das zeigen die Aktionärsberichte, also wieso irgendwas horten,wenn das Rad nicht still steht, und das tut es nicht wenn die Firma nicht völlig verblödet ist