Special Geforce RTX 4060 Ti 16GB im Benchmark-Test: Die "wahre" RTX 4060 Ti hat ein Preisproblem

[flozn]

Man darf nicht vergessen, Spiele für den PC erscheinen immer schlechter optimiert und werden für die Konsolen mehr optimiert, wo dort die Grafikarten 16 GB Vram haben.

Ganz so viel ist nicht verfügbar, so hat z.B. die Series X nur 10 GB an schnellem RAM und von den restlichen 6 GB genehmigt sich das OS auch noch einmal mindestens 2 GB. (Laut Entwicklern 2-2,5 GB auf der PS5) Ein großer Unterschied ist allerdings das schnellere Streaming, d.h. am PC erfüllen nur die wenigsten die Voraussetzungen für Direct Storage o.ä.

 

[FX60]

Vielen Dank für den ausführlichen Test.

Jetzt wird die 6700 XT gekauft. Bei einem Kurs von etwa 340 Euro macht man da nichts falsch.

 

[empy]

Ganz so viel ist nicht verfügbar, so hat z.B. die Series X nur 10 GB an schnellem RAM und von den restlichen 6 GB genehmigt sich das OS auch noch einmal mindestens 2 GB. (Laut Entwicklern 2-2,5 GB auf der PS5)

Und Spiele brauchen auch nicht nur VRAM.

 

[ecd]

Ich behaupte mal, dass es mehr Personen gibt, die eine Grafikkarte für Videobearbeitung kaufen, als zum reinen spielen. Außerhalb unserer Bubble zählen nämlich ganz andere Bedürfnisse.

Der Software-Markt für Videoediting hat ein Volumen von rund 2 Milliarden per Anno, PC Gaming von rund 40 Milliarden.

So kommt eben der hohe Marktanteil von Nvidia zustande.

NVIDIAs Marktanteil ist seit Jahren so hoch, lange bevor Videoediting überhaupt in den Fokus gerückt ist. Und das Verhältnis von Gaming- zu Profi-Grafikkarten ist auch ziemlich eindeutig. Mag sein, dass man heute mehr mit seiner Gaming-Grafikkarte anstellen kann und es auch tut als früher. Aber deine Mutmaßung, dass Videoediting ein gewichtigerer Kaufgrund ist, lässt sich mit wirklich keinerlei Zahlen herleiten.

 

[4thVariety]

Ein Rechenbeispiel:
die 4090 ist 100% im PCGH Chart und kostet 1620€ heute.
die 4060Ti-16G kommt auch 40% RT Leistung der 4090 und kostet 519€
man bekommt 40% der Leistung einer 4090 zu 32% des Preises.
damit ist der Preis/Leistungsfaktor der 4060Ti-16G 1,249 besser als die 4090.

Der Gedanke ist, diesen Faktor für alle Karten auszurechnen. Je höher der Faktor, desto besser die Preis/Leistung der Karte.

​	Rasterindex​	RT-Index​	Preis​	% 4090 Preis​	RasterFaktor​	RT Faktor​
4090​	1​	1​	1620​	1.000​	1.000​	1.000​
7900XTX​	0.836​	0.66​	950​	0.586​	1.426​	1.125​
4080​	0.802​	0.806​	1165​	0.719​	1.115​	1.121​
7900XT​	0.732​	0.581​	825​	0.509​	1.437​	1.141​
4070ti​	0.652​	0.656​	825​	0.509​	1.280​	1.288​
6950XT​	0.625​	0.454​	630​	0.389​	1.607​	1.167​
6800XT​	0.55​	0.411​	539​	0.333​	1.653​	1.235​
4070​	0.54​	0.541​	600​	0.370​	1.458​	1.461​
6800​	0.461​	0.348​	529​	0.327​	1.412​	1.066​
3070​	0.417​	0.383​	400​	0.247​	1.689​	1.551​
4060Ti-16​	0.407​	0.4​	519​	0.320​	1.270​	1.249​
4060Ti-8​	0.402​	0.377​	409​	0.252​	1.592​	1.493​
6750XT​	0.398​	0.298​	400​	0.247​	1.612​	1.207​
6700XT​	0.381​	0.285​	340​	0.210​	1.815​	1.358​
3060Ti DDR6X​	0.379​	0.348​	330​	0.204​	1.861​	1.708​
4060​	0.33​	0.305​	310​	0.191​	1.725​	1.594​
6700​	0.326​	0.285​	320​	0.198​	1.650​	1.443​
7600​	0.319​	0.221​	280​	0.173​	1.846​	1.279​
Arc770-16​	0.316​	0.311​	360​	0.222​	1.422​	1.400​
Arc770-8​	0.313​	0.283​	300​	0.185​	1.690​	1.528​
6650XT​	0.297​	0.205​	250​	0.154​	1.925​	1.328​
Arc750​	0.289​	0.26​	240​	0.148​	1.951​	1.755​
3060​	0.277​	0.269​	275​	0.170​	1.632​	1.585​
3060-8GB​	0.248​	0.231​	250​	0.154​	1.607​	1.497​
6600​	0.247​	0.178​	210​	0.130​	1.905​	1.373​
2060​	0.223​	0.179​	250​	0.154​	1.445​	1.160​

Voila, das sind alle Karten die beider PCGH im Raster- UND im RT-Index auftauchen.

Da sieht man schon, oben in der Tabelle ist bei RT wenig Preis/Leistung zu finden, das geht da erst mit der 4070 los wenn wir ehrlich sind. Die 4060Ti-16G müsste 400€ kosten, um mit der 4070 in dieser Kategorie mitzuhalten. Intel kann sehr gut mithalten, ist aber unter dem Strich insgesamt zu langsam. AMD ist am RT Index gemessen nicht mit guter Preis/Leistung gesegnet, sondern nur im Raster-Vergleich. RTX Off und man sollte eine AMD kaufen. RTX on und AMD Käufer sollten ihre Limits kennen.

Damit die 4070Ti den gleichen Faktor hat wie die 4070, müsste sie 750€ kosten, das kann man für die nahe Zukunft als reales Szenario erachten. Dann bleibt jedoch die 12GB Diskussion für diesen Preis. Die 4080 müsste schon auf 925€ sinken, um die gleiche Preis/Leistung zu haben wie die 4070, davon sind wir Monate und vor allem eine gute AMD Konkurrenz weit entfernt.

Es bleibt eine Generation der Makel. Zu wenig Speicher, zu wenig RT-Preis/Leistung, zu teuer allgemein, es fällt wirklich schwer für eines dieser Produkte wirklich enthusiastisch zu sein.

 

[empy]

Voila, das sind alle Karten die beider PCGH im Raster- UND im RT-Index auftauchen.

Ehm...

Grafikkarten im Preis-Leistungs-Check: Was lohnt sich 2024? [Frühjahr]

Gaming-Grafikkarte kaufen: Preis-Leistungs-Charts für Rasterizing und Raytracing - diese Modelle bieten die höchste Leistung fürs Geld.

www.pcgameshardware.de

 

[Schinken]

Es war in meinem Beitrag nicht nur von Raytracing die Rede.

Ja, ich widersprach aber nunmal dem Teil über RT. Und nun?

Ich behaupte mal, dass es mehr Personen gibt, die eine Grafikkarte für Videobearbeitung kaufen, als zum reinen spielen. Außerhalb unserer Bubble zählen nämlich ganz andere Bedürfnisse.

So kommt eben der hohe Marktanteil von Nvidia zustande.

Das hat nichts mit dem was ich sagte zu tun.
In meinem Beitrag war nämlich nur die Rede von RT und ganz am Rande vom Treiber.
Gar nicht von Marktanteilen und Videobearbeitung.

 

[Infi1337]

Die FPS per Dollar Vergleiche der vermeitlich Allwissenden interessiert doch kaum jemanden, außer 4thVariety der seine Wunschdenkenpreisliste immer postet.
Dazu sind GDDR6 und GDDR6X VRAM Vergleiche eher auch ziemlich unsachlich, auch wenn natürlich klar ist das bei der GeForce stark beschnitten wird geht sie tatsächlich schonender mit diesem um.

Dazu kommt das jeder der Ahnung hat und etwas länger dabei ist klar ist das eine Radeon von den reinen FPS seit der letzten Steinzeit fast immer mehr FPS pro Dollar bot als eine GeForce ihrer Preisklasse, liegt in der Natur des Hellhounds.

Kaufpreis hin oder her nVidia kann sich leider trotzdem zurücklehnen und die Show genießen, der AV1 den AMD bietet ist ein schlechter Scherz sowie auch bei den CPUs bzw. Chipsätzen teilsweise der absurde Leerlaufverbrauch, womit man einen Teil vor allem auf dem EU Markt schleichend an den Kunden weiterleitet.
Beim Softwarebackend abseits des Treibergui wurde man seitens AMD ebenfalls komplett überrundet.

 

[DoctorChandra]

"Nvidias RTX 4060 Ti ist die erste Geforce-Grafikkarte seit der GTX 960, bei der Sie selbst entscheiden können: Sollen es 8 oder 16 GiByte Speicher sein? Während diese Wahlmöglichkeit eine tolle Idee ist ..."

Von der 1060 gab es doch auch die Wahl zwischen 3 u. 6 GB, sowie bei der 2060 mit 6 oder 12 GB.

 

[blautemple]

Von der 1060 gab es doch auch die Wahl zwischen 3 u. 6 GB, sowie bei der 2060 mit 6 oder 12 GB.

Da geht die unterschiedliche Speicherspezifikation aber auch immer mit einer Änderung der restlichen Spezifikationen einher

 

[PCGH_Raff]

Exakt. Die letzte Karte, bei der man die gleiche GPU (auf dem Papier) bekam, ist ewig her. Das ist gerade heutzutage schade, denn zwei Speichermengen bei einem Modell erlauben spannende Duelle: https://extreme.pcgameshardware.de/...-und-ersteindruck.637481/page-7#post-11365964

MfG
Raff

 

[steffen2891]

Raff war die MSI wenigstens leise ? Ich wollte für den 2. PC eine leise 4060/ti/ti 16 gb. Meine 1070 wird 9….

 

[gangville]

Nvidia muss aufpassen, dass sie nicht die Gunst der Käufer verliert durch ihre kriminellen Preise.

 

[Schara]

Was Amd gerade abzieht wie mit Starfield das geht gar nicht. Damit haben sie dich bei mir endgültig rausgeballert. Ich habe ja vor kauf der 4070 auf Amds Antwort gewartet

Die Antwort heißt 6800xt.

Eine AMD Grafikkarte ist nur dann gut, wenn 1. etwas mehr Geduld mit Treibern toleriert wird und 2. wenn nur reines Rastering Gaming gefragt ist.

Bei Videobearbeitung und Creation Aufgaben ist eine AMD Grafikkarte kaum brauchbar. Dies gilt auch für den Bereich VR.

1. kann sein, ich hab selten Probleme mit den Treibern.
2. Stimmt.
Professionelle Videobearbeitung stimme ich dir zu, aber wenn man 2x im Jahr ein Video erstellt, klappt das auch mit AMD. VR hab ich keine Erfahrung. Beides aber Nischenthemen.

 

[GHOSTMD]

Lulz....

Welche Gunst? Ich denke eher Spieler kaufen NVidia nur weil entweder:
1 Die eigene Karte gestorben ist
2 Die Zocker nicht auf "anständiges" RT verzichten wollen
und auch das wohl nur zähneknirschend.

Ich habe meine beiden letzten GPUs nur gebraucht gekauft. Die letzte NEUE
NVidia GPU war meine GTX 980 und seit der 1000er Generation werden
wir als Spieler doch nur noch über den Nippel gezogen mit den Preisen.

Aber so isses halt wenn kein richtiger Wettbewerb vorhanden ist und nur
2 große Hersteller. Will ja nicht unken aber würde mich garnicht wundern
wenn NVidia und AMD hinter den Kulissen mal wieder Preisabsprachen
treffen. War ja in der Vergangenheit schon so. AMD hatte / hat mit RDNA2
und 3 endlich wieder ein Produkt was nahe an die NVidia GPUs rankommt
(RT ausgenommen) und trotzdem hat AMD nicht wie bei den Ryzens die
Preise massiv unterschritten.... da stinkt was. Vor allem wenn ich als Underdog
mehr Marktanteile bitter nötig habe...

Tja so isses halt

 

[Schinken]

Ein Rechenbeispiel:
die 4090 ist 100% im PCGH Chart und kostet 1620€ heute.
die 4060Ti-16G kommt auch 40% RT Leistung der 4090 und kostet 519€
man bekommt 40% der Leistung einer 4090 zu 32% des Preises.
damit ist der Preis/Leistungsfaktor der 4060Ti-16G 1,249 besser als die 4090.

Der Gedanke ist, diesen Faktor für alle Karten auszurechnen. Je höher der Faktor, desto besser die Preis/Leistung der Karte.

​	Rasterindex​	RT-Index​	Preis​	% 4090 Preis​	RasterFaktor​	RT Faktor​
4090​	1​	1​	1620​	1.000​	1.000​	1.000​
7900XTX​	0.836​	0.66​	950​	0.586​	1.426​	1.125​
4080​	0.802​	0.806​	1165​	0.719​	1.115​	1.121​
7900XT​	0.732​	0.581​	825​	0.509​	1.437​	1.141​
4070ti​	0.652​	0.656​	825​	0.509​	1.280​	1.288​
6950XT​	0.625​	0.454​	630​	0.389​	1.607​	1.167​
6800XT​	0.55​	0.411​	539​	0.333​	1.653​	1.235​
4070​	0.54​	0.541​	600​	0.370​	1.458​	1.461​
6800​	0.461​	0.348​	529​	0.327​	1.412​	1.066​
3070​	0.417​	0.383​	400​	0.247​	1.689​	1.551​
4060Ti-16​	0.407​	0.4​	519​	0.320​	1.270​	1.249​
4060Ti-8​	0.402​	0.377​	409​	0.252​	1.592​	1.493​
6750XT​	0.398​	0.298​	400​	0.247​	1.612​	1.207​
6700XT​	0.381​	0.285​	340​	0.210​	1.815​	1.358​
3060Ti DDR6X​	0.379​	0.348​	330​	0.204​	1.861​	1.708​
4060​	0.33​	0.305​	310​	0.191​	1.725​	1.594​
6700​	0.326​	0.285​	320​	0.198​	1.650​	1.443​
7600​	0.319​	0.221​	280​	0.173​	1.846​	1.279​
Arc770-16​	0.316​	0.311​	360​	0.222​	1.422​	1.400​
Arc770-8​	0.313​	0.283​	300​	0.185​	1.690​	1.528​
6650XT​	0.297​	0.205​	250​	0.154​	1.925​	1.328​
Arc750​	0.289​	0.26​	240​	0.148​	1.951​	1.755​
3060​	0.277​	0.269​	275​	0.170​	1.632​	1.585​
3060-8GB​	0.248​	0.231​	250​	0.154​	1.607​	1.497​
6600​	0.247​	0.178​	210​	0.130​	1.905​	1.373​
2060​	0.223​	0.179​	250​	0.154​	1.445​	1.160​

Voila, das sind alle Karten die beider PCGH im Raster- UND im RT-Index auftauchen.

Da sieht man schon, oben in der Tabelle ist bei RT wenig Preis/Leistung zu finden, das geht da erst mit der 4070 los wenn wir ehrlich sind. Die 4060Ti-16G müsste 400€ kosten, um mit der 4070 in dieser Kategorie mitzuhalten. Intel kann sehr gut mithalten, ist aber unter dem Strich insgesamt zu langsam. AMD ist am RT Index gemessen nicht mit guter Preis/Leistung gesegnet, sondern nur im Raster-Vergleich. RTX Off und man sollte eine AMD kaufen. RTX on und AMD Käufer sollten ihre Limits kennen.

Damit die 4070Ti den gleichen Faktor hat wie die 4070, müsste sie 750€ kosten, das kann man für die nahe Zukunft als reales Szenario erachten. Dann bleibt jedoch die 12GB Diskussion für diesen Preis. Die 4080 müsste schon auf 925€ sinken, um die gleiche Preis/Leistung zu haben wie die 4070, davon sind wir Monate und vor allem eine gute AMD Konkurrenz weit entfernt.

Es bleibt eine Generation der Makel. Zu wenig Speicher, zu wenig RT-Preis/Leistung, zu teuer allgemein, es fällt wirklich schwer für eines dieser Produkte wirklich enthusiastisch zu sein.

Du machst es dir aber auch kompliziert oO.

Ist dir nicht klar, das "Preis/Leistung" schon die Formel ist? Preis geteilt durch Leistung.

Man kann also den Preis direkt durch erreichte FPS teilen oder eben, weil es so praktischer ist, durch einen normierten Index. Und siehe da, das ist exakt was PCGH macht um daraus die P/L Tabellen zu erstellen.

Ich sehe keinen Mehrwert in deiner Aufstellung.

 

[4thVariety]

Ich sehe keinen Mehrwert in deiner Aufstellung.

In der PCGH Tablele siehst du nur eine Dimension. Preis/Leistung.
In einer anderen PCGH Tabelle siehst du eine andere Dimension, z.B Leistung.
Ein Balken, eine Sache

In meiner Tabelle siehst du für jede Karte in einer Zeile, Leistungsklasse Raster in Relation zur 4090, Leistungsklasse RT in Relation zur 4090, die Preisklasse und den Preis/Leistungsfaktor. Jede Karte heruntergebrochen auf eine Zeile und nicht verteilt auf 5 Seiten Grafiken. Informationskompression auf das Wesentliche.

und in der Excel Variante kann ich zudem leicht sehen wann eine Karte im P/L abfällt und wie sehr und welcher preis das im Gesamtgefüge korrigieren würde. Welchen Preis müsste die 4070Ti haben, damit sie analog zu 4070 attraktiv ist. Welchen preis müssten AMD Karten haben,. wenn die P/L nur nach RT geht. Mach das mal mit einem Balken.

 

[Schinken]

In der PCGH Tablele siehst du nur eine Dimension. Preis/Leistung.
In einer anderen PCGH Tabelle siehst du eine andere Dimension, z.B Leistung.
Ein Balken, eine Sache

Und nur darum geht's.

In meiner Tabelle siehst du für jede Karte in einer Zeile, Leistungsklasse Raster in Relation zur 4090, Leistungsklasse RT in Relation zur 4090, die Preisklasse und

Wen juckt die Relation zu irgendeiner Karte? Und was soll die "Preisklasse" sein? Die Karten haben Preise. Punkt.

den Preis/Leistungsfaktor. Jede Karte heruntergebrochen auf eine Zeile und nicht verteilt auf 5 Seiten Grafiken. Informationskompression auf das Wesentliche.

Das Wesentliche ist der Preis und die Leistung. Also P/L.

und in der Excel Variante kann ich zudem leicht sehen wann eine Karte im P/L abfällt und wie sehr und welcher preis das im Gesamtgefüge korrigieren würde. Welchen Preis müsste die 4070Ti haben, damit sie analog zu 4070 attraktiv ist.

Warum? Sind die Zahlen in Excel denn besser lesbar? Ich kann zwei Zahlen eigentlich immer gleich gut vergleichen, egal wo sie stehen.

Welchen preis müssten AMD Karten haben,. wenn die P/L nur nach RT geht.

Das ist ebenso einfach berechnet. Dann eben Preis geteilt durch RT Leistung (oh warte, so wird ja der RT-P/L Index erstellt!)

Mach das mal mit einem Balken.

Dir ist klar, dass du nicht Balken vergleichen musst, sondern darin auch Zahlen stehen?
Die Balken sind nur Visualisierung.

Kurzum: Du verkomplizierst das Ganze um den Eindruck zu erwecken hier ganz heisse Daten liefern zu können, dabei betreibst du Mathematik auf Grundschulniveau und erzeugst dabei keine Info, die nicht schon da war.

Naja, du weißt das wahrscheinlich eh, aber jetzt eben auch Andere.

 

[4thVariety]

Das Leben ist hat und die Information im Netz kommt ungefiltert und ungefragt.

 

[Schinken]

Das Leben ist hat und die Information im Netz kommt ungefiltert und ungefragt.

Das ist so falsch, da kann man sich nur an den Kopf fassen.
Ungefilterte Informationen? ?
Ich bin raus.