Interceptorvtec
PC-Selbstbauer(in)
@ I3uschi
geh eine Seite zurück , post 201
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Ja!? Ok, lt. den Benchmarks sieht es ja nicht so rosig aus. Aber denke mal du sprichst aus Erfahrung.
Naja, hab FC4 ja eh noch nicht, erst mit der neuen Graka. Das Spiel sieht jedenfalls richtig gut aus, vor allem die Charaktere gefallen mir.
Im Test steht es ja drin:
Der letzte Satz lässt darauf schließen, dass dazu mehr im Heft zu lesen sein wird.
Es ist zudem eine gute Nachricht für alle AMD-User, oder? Immerhin lassen sich die NV-Features abschalten, noch schlimmer wäre es wenn das nicht gehen würde.
Aber sonst stimme ich der Situation zu: Ein "fairer" Benchmark würde einige davon überzeugen, dass die GPUs von AMD gar nicht so schlecht sind wie sie glauben, doch dann wäre es leider kein richtiger Test mehr, denn gebencht wird immer bei exakt gleichen Details.
Es wäre so ähnlich als würde man alle Nvidia Karten mit Phsyx auf Hoch benchen, die AMD´s aber nicht, dann würden die AMD-Karten soviel besser aussehen
Nein ist es nicht, denn der Schaden ist hier und jetzt entstanden. Sonst würde es diese Debatte doch gar nicht geben! Auch wenn es in der nächsten Printausgabe dementiert wird oder richtig gestellt wird, rennen die "Lemmige" jetzt los und kaufen eine neue Karte. Es brennt sich nun mal schneller und länger ein was Schei*e ist! Und wenn das als erstes kommt, wird daraus eine Meinung gebildet die nicht mehr so schnell umgestoßen werden kann. Das grenzt an, nein das ist, Wettweberbverzerrung. Wartet mal ist das nicht strafbar?Der letzte Satz lässt darauf schließen, dass dazu mehr im Heft zu lesen sein wird. Es ist zudem eine gute Nachricht für alle AMD-User, oder?
Wenn du einfach loswerden wolltest, dass du FC4 mit deiner GTX 980 bekommst und dich darauf freust, bist du hier eigentlich falsch
Man kann beim Einstieg in die Diskussion schon erwarten, dass du zumindest die letzte Seite gelesen hast.
bye
Spinal
Nein ist es nicht, denn der Schaden ist hier und jetzt entstanden. Sonst würde es diese Debatte doch gar nicht geben! Auch wenn es in der nächsten Printausgabe dementiert wird oder richtig gestellt wird, rennen die "Lemmige" jetzt los und kaufen eine neue Karte. Es brennt sich nun mal schneller und länger ein was Schei*e ist! Und wenn das als erstes kommt, wird daraus eine Meinung gebildet die nicht mehr so schnell umgestoßen werden kann. Das grenzt an, nein das ist, Wettweberbverzerrung. Wartet mal ist das nicht strafbar?
OffTopic: Ich muss mal ne Frage stellen: Würde einer von den Intel/Nvidia Käufer ne AMD APU mit 250/300W kaufen wenn diese die gleiche Leistung hätten wie ein i7 mit sagen wir mal einer NV770/780?
Die 7970 schlägt sich mit der 780 ohne Ti (ok, bis auf 1050p O.o), trotzdem recht heftig. Die benchen hier ohne Gameworks-Features offenbar (Ultra beinhaltet die nicht von Haus aus). Das sieht in der Tat völlig anders aus - nach Konsolenbonus für AMD nämlich
Der Schaden ist aber nicht (nur) durch Nvidia, sondern durch die Magazine und Seiten entstanden, die unvollständige (und in diesem Fall irreführende) Benchmarks abliefern.
Also ich kaufe alle Marken, so eine APU (klingt ein wenig nach PS4+) fände ich schon gut. Warum fragst du das? Wegen den Markenfetischisten?
Besonders hier im Forum gibt es meiner Ansicht nach genau so viele Leute die einen AMD- wie auch einen anderen Markenfetisch haben. Das man sich damit nur selber Einschränkungen auferlegt wollen viele nicht wahrhaben.
bye
Spinal
fc4:
DisableLoadingMip0 = "1"
das einzige was etwas bringt.
Nein ist es nicht, denn der Schaden ist hier und jetzt entstanden. Sonst würde es diese Debatte doch gar nicht geben! Auch wenn es in der nächsten Printausgabe dementiert wird oder richtig gestellt wird, rennen die "Lemmige" jetzt los und kaufen eine neue Karte. Es brennt sich nun mal schneller und länger ein was Schei*e ist! Und wenn das als erstes kommt, wird daraus eine Meinung gebildet die nicht mehr so schnell umgestoßen werden kann. Das grenzt an, nein das ist, Wettweberbverzerrung. Wartet mal ist das nicht strafbar?
OffTopic: Ich muss mal ne Frage stellen: Würde einer von den Intel/Nvidia Käufer ne AMD APU mit 250/300W kaufen wenn diese die gleiche Leistung hätten wie ein i7 mit sagen wir mal einer NV770/780?
Es gibt keinen Konsolenbonus für AMD GPUs, in der Regel können die "low level Optimierung" nicht einfach auf den PC übertragen werden.
Abgesehen, dass AMD sowas nicht kann, und wenn doch, diese APU wohl auch mindestens so teuer wie ein i7 plus ne NV70/780 wäre, sprächen folgende Punkte dagegen:
- Wie soll man einen 300W-Prozessor in einem regulären PC-Konzept kühlen (insbes. ohne Wasser und ohne Lärm)?
- Wenn beides in einem vorliegt, kann man nie eines (i. d. R. die Graka) ohne das andere aufrüsten oder in ein anderes System mitnehmen.
- Gleiches gilt für die Reparatur, weil ja immer beides auf einmal zu Schrott wird. (Unter dem Aspekt sind auch Laptops und Tablets problematischer als PCs)
- Dann wären da noch Vorlieben/Gewohnheit bei Treibern in Verbindung mit dem zu nutzenden Betriebssystem zu nennen, die auf guten wie schlechten Erfahrungen basieren, die zwar u.U. lange zurückliegen können, aber wer will schon ein Risiko eingehen. (Die Admins unserer Fa. haben zuletzt vor 6 Jahren versucht eine Ati mit Linux zu paaren - der Versuch wird wohl erst mit einem neuen Admin nochmal stattfinden).
Fahahalsch!
Nein, er wäre sogar billiger, da wichtige Komponenten wegfallen. Viel Spannungswandler müssten nicht mehr doppelt verbaut werden. Eine Platine würde wegfallen. Kein doppelt kaufen mehr von Speicher und und und. Außerdem würde(ist) auch der Wafer eine größer Ausbeute bringen, da die Packrate auch höher ist. Das Mainboard wäre auch leichter zu bauen, da weniger Leiterbahnen gebraucht werden. Das ganze spart unterm Strich Geld und , jetzt kommt es, Energie in vielerlei Hinsicht. Soll ich weiter aufzählen?
Punkt 1: Wieso sollte das nicht möglich sein? Die 780(xxx) nuckelt doch schon alleine ~250 Watt aus der Leitung. Ein i7 4770 ~ 90 Watt( was ein Wunschtraum ist, das ist mehr). Außerdem sollte man beachten das die Stauwärme bei einer normalen Grafikkarte( da ja auf dem Kopf eingebaut) nicht zu unterschätzen ist und auch nur mit Lüfterkühlung klar kommen. Da nun beides in einem ist und hier nicht mehr gegenseitig die Luft dicke macht, ist das auch wieder leichter die Wärme besser ab zu führen. Hier können dann endlich auch die thermischen Gesetze genutzt werden( Kalte Luft unten, warme oben).
Punkt 2: Jain, wieso sollte man nicht eine Grafikkarte dazu bauen können? Wenn die Leistung nicht mehr reicht hast Du dann 2 Möglichkeiten entweder kaufst Du eine dazu, oder Du holst Dir eine neue APU. Letzteres ist logischer da wenn der Grafikteil nicht mehr langt( so in 2 Jahren) ist auch die CPU Entwicklung wieder weiter. So das Du sowieso beides ersetzen musst. Ich sehe hier keine Nachteile.
Punkt 3: Wie gibt es keine min. 2 Jahre Garantie auf APUs? Hab ich was verpasst? Wenn Dir die CPU oder Garka abraucht ist der Bildschirm auch bei Dir genauso schwarz. Und Du musst für Ersatz oder den Umtausch sorgen, damit es wieder Blinkblink macht.
Punkt 4: vor 6 Jahren hat Fred Feuerstein sein Auto auch noch mit Dinowolle poliert.
Ich schätze mal das der Preis(Pi mal Daumen) zu einem i7/NV-780 gespannt um min. 200 Euro unterboten werden könnte. Mehr braucht man(zur Zeit) doch nicht um anständig zocken zu können.
Fahahalsch!
Nein, er wäre sogar billiger, da wichtige Komponenten wegfallen. Viel Spannungswandler müssten nicht mehr doppelt verbaut werden. Eine Platine würde wegfallen. Kein doppelt kaufen mehr von Speicher und und und. Außerdem würde(ist) auch der Wafer eine größer Ausbeute bringen, da die Packrate auch höher ist. Das Mainboard wäre auch leichter zu bauen, da weniger Leiterbahnen gebraucht werden. Das ganze spart unterm Strich Geld und , jetzt kommt es, Energie in vielerlei Hinsicht. Soll ich weiter aufzählen?
Punkt 2: Jain, wieso sollte man nicht eine Grafikkarte dazu bauen können? Wenn die Leistung nicht mehr reicht hast Du dann 2 Möglichkeiten entweder kaufst Du eine dazu, oder Du holst Dir eine neue APU. Letzteres ist logischer da wenn der Grafikteil nicht mehr langt( so in 2 Jahren) ist auch die CPU Entwicklung wieder weiter. So das Du sowieso beides ersetzen musst. Ich sehe hier keine Nachteile.
Na, beides geht nicht. Entweder billig und wenig Leiterbahnen, oder teuer und Option zum aufrüsten.
Aber generell sollte so eine APU auch nur 150 Watt verbraten um interessant zu sein. Das Beispiel GTX 780 ist insofern schlecht gewählt, als das eine GTX 970 ein gutes Stück schneller und ein noch besseres Stück sparsamer ist. Ein wenig undervolted und mit weniger Takt würde die Leistung noch locker für eine 770 ausreichen und dabei vielleicht 120 Watt brauchen. Ich denke sowas kommt auch irgendwann. Vielleicht als Steambox
Sorry ist aber OT. Far Cry 4 Benchmarks sind aber auch schon gut durchgekaut, wäre dennoch interessant wenn PCGH da noch was nachreicht.
bye
Spinal
Deine Schätzung ist aus dem Bauch heraus, ohne jegliche Grundlage. Es gibt keine Definition für "anständig zocken", das hängt von den jeweiligen Anforderungen ab. Dein Beitrag war ja ganz ok, aber dann bist du in Richtung Stammtisch abgedriftet.
Klar geht beides. Geht ja auch im "normalen" PC. Bitte vergesst nicht das hier nicht um die 1600€ Möre der PCGH Familie geht. Hier geht es um den 10ner Abreißpark PC bei MM oder ST. Ich gehe hier von 99% der User aus die dort kaufen(also der überwiegende Teil der PC Nnutzer). Was braucht der denn um glücklich zu sein 4x PCIex16? 20x USB 3.0? 8x SATA? Nö! Ein guter Allerwelt PC stelle ich mir so vor: 8/10x USB, 3xSATA, 1xPCIex16(wenn überhaupt und dann wird es billig!), 1xPCIe x1 oder x4, 4 Speicherbänke und plus das übliche - HDMI und Co. Und der Möglichkeit die APU ein oder zwei mal aus zu tauschen. Mehr braucht der Ottonormalverbraucher nicht. Hauptsache er haut AAA Titel auf max. raus.Na, beides geht nicht. Entweder billig und wenig Leiterbahnen, oder teuer und Option zum aufrüsten.
Aber generell sollte so eine APU auch nur 150 Watt verbraten um interessant zu sein. Das Beispiel GTX 780 ist insofern schlecht gewählt, als das eine GTX 970 ein gutes Stück schneller und ein noch besseres Stück sparsamer ist. Ein wenig undervolted und mit weniger Takt würde die Leistung noch locker für eine 770 ausreichen und dabei vielleicht 120 Watt brauchen. Ich denke sowas kommt auch irgendwann. Vielleicht als Steambox
Ich spreche mal allegmein von den letzten 3 großen Ubititeln.Soll AMD halt mal seine DX Treiber optimieren.
Kann ja nicht Nvidias Schuld sein, wenn AMD sich nur auf Mantle fokussiert.
Wir können informieren, dass wir einen deutlichen Unterschied zwischen der Pre-Launch-, und Post-Launch-Umgebung beobachten. Wir kamen zur Ansicht, dass die Befehlsschlange stets überbelastet ist und damit auch die Performance darunter leidet.