DDR4- und DDR5-RAM: Übersicht und aktuelle Kauf-Tipps

[Nebulus07]

Ein schnapper bei den RAMs:

https://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B01EI5YROC/

Gskill F4-3600C15D-16GTZ Arbeitsspeicher D4 3600 TridentZ 16GB (C15, 2X 8GB, 1,4V) 129 EURO !

3600MHz Speichergeschwindigkeit mit vollem Speicher Timing von CL15-15-15-35 bei 1,35V

Die machen bestimmt auch CL14 mit... Und bei dem Preis einfach unschlagbar gut....

 

[MG42]

Mann, wo ist denn der Thread/Artikel DDR3-RAM:Übersicht und aktuelle Kauf-Tipps????

 

[jdiv]

Ein schnapper bei den RAMs:

https://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B01EI5YROC/

Gskill F4-3600C15D-16GTZ Arbeitsspeicher D4 3600 TridentZ 16GB (C15, 2X 8GB, 1,4V) 129 EURO !

3600MHz Speichergeschwindigkeit mit vollem Speicher Timing von CL15-15-15-35 bei 1,35V

Die machen bestimmt auch CL14 mit... Und bei dem Preis einfach unschlagbar gut....

Habe diesen Ram (4*8 GB) auf dem Asus Tuf Gaming X570 Plus mit einem Ryzen 3700x und läuft mit folgenden Einstellungen:
1800Mhz / CL 14 / tRCD 15 / tRP 14 / tRAS 28 / tRC 42 /CR 1T
Geardownmode: enabled
coupled mode: on (fabric clock 1800)
Bei 1.45v

Kann ich nur empfehlen!

 

[Kamairo]

Finde das ja gut, dass ihr das SI-Päfixe vs. Binärpräfix Thema aufgreift, mMn erklärt ihr es aber genau falschherum!

"Viele Online-Shops und sogar Hersteller bieten z. B. "16 GB DDR4 RAM" an, ganz korrekt ist das bei näherer Betrachtung aber nicht."
Doch, genau das ist korrekt. Wenn die Hersteller z.B. bei einer Fesplatte 2TB angeben, dann meinen die Hersteller auch 2 Terrabyte, also SI-Präfix. D.h. diese Festplatte hat dann die Kapazität 2*10^12 Byte = 2.000.000.000.000 Byte.
Falsch wird es an der Stelle, wenn Windows einem die Festplatte als 2*10^12 / 1024^4 ~= 1.819 TerraByte anzeigt. Hier meint Windows nämlich eigentlich das Binärpräfix Tebi (TiByte), schreibt aber fälschlicherweise TB (TerraByte).
Das sieht man auch ganz leicht in jedem Linux, hier wird es nämlich richtig gemacht und man kann sich in den meisten Dateibrowsern unter Linux auch aussuchen, ob man SI- oder Binärpräfixe haben möchte. Stellt man das auf SI, dann zeigt einem Linux zu der selben Festplatte auch korrekt 2TB an.

TL;DR: Die Hersteller geben alles richtig an, Windows macht es falsch.

 

[PCGH_Torsten]

Für Festplatten stimmt deine Ausführung, aber im Beispiel ist von RAM die Rede. Und Speicherchips sind tatsächlich meist in 2er Potenzen organisiert.

 

[Nebulus07]

Könnt ihr bitte mal die Bestenliste überarbeiten? Ein RAM Kit für 400 Euro auf Platz 1 zu haben, ist doch bei den momentanen RAM Preisen realitätsfremd.

 

[Nathenhale]

Für Festplatten stimmt deine Ausführung, aber im Beispiel ist von RAM die Rede. Und Speicherchips sind tatsächlich meist in 2er Potenzen organisiert.

Wenn ich mich Rechtentsinne wird die 2er Potenz fast bei allen Elektronischen Speichern angewendet(SSD,RAM,VRAM,SDCards ,usw)
Oder liege ich da Falsch ?

 

[PCGH_Torsten]

DRAM sollte immer 2^x-basiert sein. Bei Flash bin ich mir nicht sicher. Ich glaube die Grundstrukturen der Chips sind oder waren zumindest mal 10^x, aber die Kombinationsmöglichkeiten sind dann binär. 4 Packages mit je acht Chips mit je 2 Ebenen a 64 Lagen zu je 1.000.000.000 Bit ergeben dann 2^14 × 10^9 = 512 Gigabyte. Unabhängig hiervon ist die nutzbare Größe durch das Overprovisioning immer eine in Software festgelegte und gemäß der Tradiditon der Laufwerkshersteller praktisch in echten dekadischen Vielfachen angegebene Zahl.

 

[tigra456]

Jetzt habe ich mal ne Frage zum Verständnis. Ich nutze ein Asus z490-G Wifi das nach Google Recherche Diasy-Chain nutzt. Also sind 2 Riegel besser als 4 Riegel...?

Wenn ich bei den 32GB bleiben will beim 10900K, dann brauche ich 2x16 und da sind jetzt die „schnellsten“ Riegel gemäß Timings die 3600 CL 14 bzw. die 3800 CL 14. Wenn ich alle Timings vergleiche denke ich die 3600 CL 14 sind „besser“...?

Oder muss ich Euren Bericht so verstehen, dass 4000 Mhz und mehr grundsätzlich mehr bringen wie nur aufs MHZ+Timings-Verhältnis zu achten ?

Anders gefragt, wenn ich die besten min+Max FPS will, lieber 4000er als die „scharfen“ 3600 oder 3800er Riegel ?

Achso, Ausgangsbasis sind 2x 16GB 3200 CL 14....

Grüße

 

[PCGH_Stephan]

Besser im Sinne der Tuning-Möglichkeiten sind zwei statt vier Module sicherlich.

Wenn du aktuell bereits 2× 16 GiByte DDR4-3200/CL14 hast, dann würde ich zuerst einmal schauen, was du aus denen herausholen kannst. Da sollten nämlich Samsung B-Dies verbaut sein und damit die Chips, die auch auf DDR4-3600/3800-Modulen mit CL14 montiert werden. Erhöhst du die RAM-Spannung auf 1,5x Volt, dann solltest du vielleicht nicht unbedingt die identischen, aber zumindest ähnliche Einstellungen fahren können.

Grundsätzlich lohnt es sich aus Leistungssicht bei deinem Setup schon, in den DDR4-4xxx-Bereich vorzustoßen, sofern die Timings nicht zu sehr gelockert werden müssen. Allerdings wird man irgendwann an die Limits von RAM-Controller und/oder Mainboard stoßen. Außerdem werden auch höhere Nebenspannungen (VCCIO/VCCSA) benötigt, die oft übertrieben stark automatisch angehoben werden - hier also am besten ein Auge drauf haben. Beispiel: Für DDR4-4600 wurden auf einem Maximus XII Hero mit einem 10900K automatisch 1,50 V VCCIO und 1,62 V VCCSA eingestellt. Manuell konnte ich diese Werte aber auf 1,25/1,35 Volt absenken.

Meine Empfehlung wäre, mal die RAM-Spannung auf 1,5 Volt zu stellen, die Timings zu entschärfen (z. B. 19-19-19-43) und zu prüfen, ob das System mit DDR4-3600, danach DDR4-3800 und danach DDR4-4000 startet. Hat das bis dahin geklappt, könntest du die Taktgrenze weiter nach oben ausloten oder damit beginnen, die Timings schrittweise zu verschärfen. 1,10-1,15 V VCCIO und 1,15-1,20 V VCCSA sollten völlig genügen, um DDR4-4000+ zu erreichen und sollten auch langfristig okay sein.

 

[tigra456]

Danke für die ausführliche Erklärung.
Also auf jeden Fall ist selbst ran testen angesagt, ok.
Ging mir nur drum ob es beim 10900k „besser“ ist, ein 4xxx Mhz Wert zu erreichen oder ob schlicht auf das Mhz CL Verhältnis zu achten genügt. Ist Bissl schwer des so zu erklären wie ich das meine....

Kaufen kann man z.b. (wenn man keine Lust hat das selbst zu testen)

3200 CL 14
3600 CL 16
3600 CL 14
3800 CL 14
4000 CL 16

Im Vergleich der Nanosekunden aller Timings scheinen mir die 3600 CL 14 die schnellsten zu sein, weil bei 3800 14 und 4000 16 nur die CL schnell sind aber die andren Timings nicht so arg...?

Jetzt könnte es ja sein, dass bei Intel Systemen trotz der Nanosekunden-rechnerei 4000 MHz CL 16 grundsätzlich mehr bringen als die scharfen Timings bei 3600... ?

Ich hoffe, konnte das gut rüber bringen ?

Zumal 3600 weniger Probleme mit dem Ram-Controller bringen weil die Spannungen nicht besonders erhöht werden müssten....(und bei einem Wechsel auch auf nem AMD System optimal wären) ?

Grüße

 

[PCGH_Stephan]

Die Zugriffszeit in Nanosek. anhand des Takts und der CL (oder auch der anderen Haupttimings) zu bestimmen, ist zur Orientierung ganz hilfreich, auf die Praxis bezogen ist die Aussagekraft aber begrenzt. Auf dem Papier wären beispielsweise DDR4-2133 10-10-10-20 und DDR4-4266 20-20-20-40 gleichwertig, in der Praxis ist die zweite Variante extrem überlegen.

Ich bin jetzt mal für dich meine Testtabellen durchgegangen und habe exemplarisch einige Vergleichswerte zusammengetragen. In allen Fällen handelt es sich dabei um Kits mit 2× 8 GiByte und Single-Rank-Aufbau (da die Auswahl hier einfach größer war). Wichtig ist hierbei, dass es trotz mehrfacher Durchläufe (mind. 6 Mal für das Spiel, mind. 2 Mal für 7-Zip) eine gewisse Messtoleranz gibt, die dafür sorgt, dass ein Kit mal schneller/langsamer sein kann als es eigentlich müsste. Hier gibt es einfach Grenzen, was man mit praxisnahen Benchmarks unter redaktionellen Bedingungen reproduzieren kann. Dazu kommt, dass nicht alle Kits mit der gleichen UEFI-Version gebencht (da ich üblicherweise das aktuelle UEFI für einen Test nutze) und Subtimings automatisch gesetzt wurden. Da spielen dann sogar die DDR4-Trainingsprozesse eine Rolle, die wiederum durch die Temperatur beeinflusst werden. Beispielhaft gut zu sehen ist das an beiden Kits mit der Freigabe für DDR4-3600 (14-15-15-35), die sich immerhin um 0,3 Avg.-Fps, 1-Min-Fps und 1 Sek. unterscheiden.

Takt	Timings	KC: Deliverance (Avg./Min.)	7-Zip (niedriger = besser)	Chips
DDR4-4500	19-19-19-39	48,4/36 Fps	127 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCPB
DDR4-4400	19-25-25-45	47,0/36 Fps	133 Sek.	SK Hynix H5AN8G8NDJR-VKC
DDR4-4000	15-16-16-36	48,8/36 Fps	126 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCPB
DDR4-4000	18-19-19-39	47,3/36 Fps	131 Sek.	Micron D9VPP (MT40A1G8SA-075:E)
DDR4-4000	19-21-21-41	46,4/34 Fps	133 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCPB
DDR4-3600	14-15-15-35	48,2/35 Fps	130 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCPB
DDR4-3600	14-15-15-35	47,9/34 Fps	131 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCPB
DDR4-3600	16-16-16-36	46,9/35 Fps	132 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCPB
DDR4-3600	18-19-19-39	45,5/34 Fps	139 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCPB
DDR4-3600	19-19-19-39	45,6/34 Fps	140 Sek.	SK Hynix H5AN8G8NCFR-TFC
DDR4-3466	16-18-18-36	46,3/34 Fps	135 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCRC
DDR4-3466	18-18-18-42	45,3/34 Fps	135 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCRC
DDR4-3200	14-14-14-34	46,6/34 Fps	133 Sek.	Samsung K4A8G085WB-BCPB
DDR4-3200	16-18-18-36	45,0/33 Fps	138 Sek.	SK Hynix H5AN8G8NCJR-TFC

System: Core i7-8700K @ 4,5 GHz (Kerne/Cache), Asus Maximus X Apex

 

[tigra456]

Danke Stephan für die super Antwort und die Mühe. Ok ok, jetzt ists auch mir klar geworden.

Mehr Mhz ansich bringen einfach „mehr“ wie scharfe Timings alleine.

Ich lese raus 4000 Mhz solltens bei nem Intel System schon sein.

Bei AMD ist der Sweetspot glaub bei 3600... wenn’s Ram für Intel und später optional AMD sein sollte dann wohl guter 3600er...

Jetzt Schau ich erstmal mal was meine B-Dies mitmachen, evtl muss ich da ja net mal was neu kaufen....

Danke

 

[DarthSlayer]

Danke Stephan für die super Antwort und die Mühe. Ok ok, jetzt ists auch mir klar geworden.

Mehr Mhz ansich bringen einfach „mehr“ wie scharfe Timings alleine.

Ich lese raus 4000 Mhz solltens bei nem Intel System schon sein.

Bei AMD ist der Sweetspot glaub bei 3600... wenn’s Ram für Intel und später optional AMD sein sollte dann wohl guter 3600er...

Jetzt Schau ich erstmal mal was meine B-Dies mitmachen, evtl muss ich da ja net mal was neu kaufen....

Danke

Das ist nicht ganz so richtig ! Als die neue AMD CPU der 5000er Reihe raus gekommen ist kam ein Bericht von AMD selbst raus und die empfehlen dort auch für die neuen Prozessoren den 4000er Speicher drin. Was glaubst Du wieso ich ihn drin habe ? 3600er Speicher bei AMD würde ich nur bei den alten der 3000er Reihe nehmen
Und bei den beiden Tüfltern, die auch ein Videoblog haben bei NBB.de hieß es mit guten 3600er Speicher seit ihr derzeit gut beraten der auch erhältlich ist und nicht Unsummen kostet. Wenn ihr auf zukunftssicher wert legt dann doch den 4000er Speicher, der aber derzeit schwer lieferbar ist und viel kostet. Ja ich habe für meine G.Skill Trident 4000 MHz 300 € bezahlt

 

[tigra456]

Seit gestern hab ich auch meine 4000er Riegel mit CL17 2x16GB drin.
Jetzt weis ich auch wie man VCCIO und SA einstellen muss, das die gescheit laufen...

 

[AyC]

Gerade gesehen das meine beiden RAM-Module "Single Ranks" haben. Lohnt es sich für meinen Ryzen 5000 noch zwei weitere Module zu kaufen?

 

[Nathenhale]

Der unterschied von Dual rank zu singel rank ist minimal . vor allem wen man bedenkt das man mit Vollbestückung in der Regel niedriger Taktraten fahren muss.

 

[Nebulus07]

Gerade gesehen das meine beiden RAM-Module "Single Ranks" haben. Lohnt es sich für meinen Ryzen 5000 noch zwei weitere Module zu kaufen?

Du verbreiterst deine Speicheranbindung von 128Bit auf 256Bit. Bei 2xSR auf 4xSR. Das macht sich auf JEden Fall bemerkbar. Bis zu 5% Mehrleistung mindestens. Also FPS von 100fps auf 105fps. Ob sich das lohnt? Eher nicht...

 

[chill_eule]

Das macht sich auf JEden Fall bemerkbar.

Also FPS von 100fps auf 105fps

Bis zu 5% Mehrleistung

Ob sich das lohnt?

Genau Eher nicht

Von 25 auf 30 FPS merkt man vlt. noch was, aber von 100 auf 105FPS? (oder pauschal 5% mehr, im optimalsten Fall?)

Sofern der RAM nicht einfach nur zu klein ist, lohnt sich da ein Upgrade nicht wirklich für die paar % im CPU Limit

 

[PCGH_Torsten]

Du verbreiterst deine Speicheranbindung von 128Bit auf 256Bit. Bei 2xSR auf 4xSR. Das macht sich auf JEden Fall bemerkbar. Bis zu 5% Mehrleistung mindestens. Also FPS von 100fps auf 105fps. Ob sich das lohnt? Eher nicht...

Die maximale Speicheranbindung wird durch den RAM-Controller begrenzt und Ryzen 5000 hat 2× 64 Bit...