Letzteres bezieht sich auf jene Situation.
Steht eigentlich z.T. schon im Post oben.
Ich hab' keine Leichen im Keller.
- auch weiterhin so benutzen, wie's mir passt.Vielleicht abgesehen von True Grit kannst du keinen dieser Western mit den alten Morricone/Eastwood-Filmen vergleichen. Ganz andere Machart mit wesentlich mehr Zynismus...
Diese Games kannst du auch schlecht mit WarCraft, StarCraft, Age of Empires oder C&C vergleichen.
Es lässt sich auch nicht leugnen, dass Controller ursprünglich gar nicht für Ego-Shooter ausgelegt waren.
Häh? Ich kann doch in einem Shooter die Gegner so schnell erschiessen wie ich will. Bei Far Cry braucht man Taktik? Mit ner M249 Para (keine Ahnung wie deren Spitzname war), plus M79 Granatwerfer war Taktik passe. Umso besser, je schneller sie tot sind umso eher kann ich plündern gehen. Bei Ghost Recon Future Soldier lass ich das Wort Taktik noch gelten, aber selbst da muss man auch mal schnell schalten. Und wenn Dir die Ki zu niedrig ist, dann stell den Schwierigkeitsgrad rauf. Bei Gears of War 4 hat das z.B. durchaus seinen Effekt. Und da verweise ich auch gerne wieder auf das gute alte Killzone 2 (und 3). Bereits bei schwer wirds Dir anders, und von Elite fang ich erst gar nicht an.Steht eigentlich z.T. schon im Post oben.
Spiele wie CoD im Multiplayer oder auch Quake, UT.
"Langsamere", bei denen es entweder mehr auf Taktik ankommt (z.B. Far Cry) oder vom Gameplay und KI her nicht so hektisch sind, z.B. Halo.
Letzteres funktioniert an Konsole schon besser, weil die Gegner dort nicht die schlausten sind und man vom Spieldesign her meistens so nah rankommt, dass man denen eh' mit dem Kolben eins auf die Fresse geben kann.
Ja, sicher! Oder Sergio Leone. Aber Western ist Western. Nicht jetzt auf einmal auf Qualität schwenken. Du sagtest "Western sind ausgestorben", nicht "Western nach Güteklasse Morricone sind ausgestorben". Und nebenbei hat mir "The Revenant" recht gut gefallen. Und "Ravenous"mit Guy Pearce. Gibt auch heute noch Sachen, die gut sind.
Es sind RTS. Deren Qualität oder Kosten sind ja erst mal egal. Es sind RTS und sie finden auch Anklang. Von daher sind diese eben nicht tot. Es gab lediglich einen Exodus auf Mobile.Diese Games kannst du auch schlecht mit WarCraft, StarCraft, Age of Empires oder C&C vergleichen.
Ja, es gibt noch AAA-Echtzeitstrategie am PC. Diese fristet aber heute ein Nischendasein.
In den 90ern und frühen 2000ern waren die am PC neben den Shootern quasi das dominierende Genre.
Die Mouse war erst mal gar nicht zum Spielen gedacht, sondern für Anwendungen, und mit Ach und Krach für Point&Click Adventures oder Defender of the Crown. An Bitmap First Person Shooter dachte da noch keiner. Deshalb hatten Wolfenstein und Doom (1&2) auch keine Mouse-Unterstützung. Die kam viel später nachträglich. Die Controller mit Analogsticks waren sehr wohl auch für First-Person-Shooter gedacht (Turok N64?), und nicht nur für Super Mario 64, oder Gran Turismo. Das kam daher, dass Spiele wie Wolfenstein (SNES), Doom, Quake (PSX), etc. immer mehr Konsolenports bekamen, und auch Anklang fanden. Und man schlug damit mehrere Fliegen mit einer Klappe, denn für Third-Person-Spiele, Racing, Flight Games, etc. ist es ja auch geeignet, wenn nicht mittlerweile unverzichtbar.
Nicht mit einem Gamepad.
Ich rede von Far Cry 1.
Für reaktionsschnelles um-sich-schießen brauche ich die Maus, da geht nix mit dem Gamepad.
Ein paar wenige, aber der letzte wirklich klassische Western war Der mit dem Wolf tanzt.
Analogsticks taugen besonders für's Bedienen von virtuellen Fahrzeugen, wie eben in Renn- oder Flugspielen oder Spiele, die solche Elemente eingebaut haben (wie GTA). Daneben sind sie für die meisten Sportsims unverzichtbar, FIFA, NBA oder PES kann man nur damit spielen.
Und schon wieder ein Satz, der auf Allgemeingültigkeit abzielt. Du vielleicht nicht mit einem Gamepad. Ok, hast Du ja hier schon mehrmals geäußert. Ich hingegen hab da weniger Schwierigkeiten. Und andere auch nicht...sonst würde es nicht gekauft werden.Nicht mit einem Gamepad.
Far Cry 1 auch nur bei den anfänglichen Leveln. Spätestens bei den Mutanten, wo man auch die dickeren Wummen hatte, war es auch nur noch ein Dodge&Shoot. Und endlich mal ein entsprechend formulierter Satz. Du brauchst die Maus für reaktionsschnelles um-dich-schießen.
Den ersten Teil hab ich auf PC und Konsole gespielt (gibt es ja sogar für PS4). Ging locker von der Hand und außerdem gibt's den Bullet-Time-Mode. mmh, Fällt das Spiel damit unter die "langsamen Shooter".
Das sehen die Filmkritiker (und auch ich) zwar anders, aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.
Mir persönlich gefällt Clint Eastwood als Regisseur sogar noch besser als als Schauspieler.
Die Maus wurde ebenso wenig für Shooter konzipiert, nur hat man etwa Ende der 90er gemerkt, dass man Shooter, oder auch andere First/Third-Person-Spiele damit recht komfortabel bedienen kann. Blitzschnelles punktgenaues Anvisieren, oder noch besser der Deut-Schuss (über das Ziel "fahren", oder per W/D "strafen" und mit Timing den Schuss setzen bekommen auch genügend Leute mit der Maus nicht hin. Das durfte ich schon live auf jeder Menge LAN-Parties miterleben.Analogsticks taugen besonders für's Bedienen von virtuellen Fahrzeugen, wie eben in Renn- oder Flugspielen oder Spiele, die solche Elemente eingebaut haben (wie GTA).... Der Vorteil der Maus hingegen ist nunmal, dass du den Gegner sofort blitzschnell punktgenau anvisieren kannst. Das spart nicht nur Zeit sondern auch Munition. Wenn die dir Maus zu schnell oder zu langsam ist, hat man im Spiel, im Treiber und im OS mehrere Möglichkeiten, das haargenau anzupassen. ...
Es gibt Leute, die können mit dem Dual Shock nicht umgehen, andere dafür mit dem Xbox-Controller und umgekehrt. Das sind nunmal die ganz objektiven Gründe, die für Mausbedienung in Shootern sprechen.
Das kannst du auch mit subjektiver Handhabung und persönlichen Präferenzen schlecht wegargumentieren, da dies nunmal technische Fakten sind.
Erzähl' das den Typen, die Shooter grundsätzlich nur mit Maus spielen, weil sie die gleichen oder noch mehr Probleme haben wie ich.
Hätte ich die Jahre an Shooter-Erfahrung, die ich am PC habe (und ich habe wirklich viele Shooter gespielt, mit die wichtigsten und darüberhinaus sehr viele weniger bekannte Titel, mitunter auf höchstem Schwierigkeitsgrad) stattdessen an der Konsole gemacht, dann könnte ich das vielleicht mit dem Controller. Aber wahrscheinlich auch dann immernoch nicht so gut, wie ich es jetzt am PC kann. Und ich bin beileibe kein Clanliga-Spieler oder sowas, es gibt immernoch welche, das noch besser können als ich.
Nur das die Gegner da sehr zielgenau waren, man nicht immer Deckungsmöglichkeiten hatte und selber nicht viel einstecken konnte.
Nochmal, mir ging's um die Machart und den Erfolg heutiger Western.
Absolut korrekt.
Es gibt sowas, das nennt sich Mausglättung und Mausbeschleunigung...
Du stellst ja nicht die Mausempfindlichkeit in jedem einzelnem Spiel während des Spiels bei jedmöglicher Situation um.
Und inwiefern gleicht ein Controller das aus, dessen Analogsticks noch langsamer sind?
Ich rede von der Maus und du kommst mit einer analogen Tastatur daher.
Technische Fakten und Erfahrungswerte zum Controller hab' ich dir auch schon genannt.
Jop, hab' auch kein Bock mehr, mich dauernd wegen solcher Banalitäten aufzuregen.
Ich sage mal, es sind Leute, die das dem Anschein nach eben nicht so gut können. Ist das jetzt eine Diskriminierung?Erzähl' das den Typen, die Shooter grundsätzlich nur mit Maus spielen, weil sie die gleichen oder noch mehr Probleme haben wie ich.
Sind ebenfalls nicht wenige, machen die auch alle was falsch, sind die auch alle Noobs oder einfach allesamt "notorische Grobmotoriker"?
Es gibt immer jemanden, der besser ist. Ging mir nicht anders, und ich habe oft auf Clanservern gespielt, und hatte sogar "Claner" im weiter gefassten Bekanntenkreis. Ich selbst wollte aber nie im Clan spielen. Zu stressig, und der Spaß geht irgendwann flöten.
Das "langsam" war auf den Bullet-Time Mode bezogen. Ja, die Gegner waren fit, aber um ehrlich zu sein. Goldeneye auf N64, auf 00 Agent Schwierigkeitsgrad (war doch der höchste, oder) war nach meinem Empfinden wesentlich knackiger...aber nicht wegen der Controller Steuerung oder den Frame-Drops.
Aha...und wie steht's mit Dead Man mit Johnny Depp?
In der ersten Hälfte. Ab 1996 bereits versuchte man diesen Trend auch immer mehr auf Konsole zu holen.
Löst auch nicht alle Probleme, obgleich besser als vor 15+ Jahren. Aber ähnliche Optimierungen finden sich auch bei Controllern. Ist nicht alles Aim-Assist. Die Steuerung von Killzone 3 z.B. ist bei Standardeinstellungen viel "weicher" und leichter zugänglich als noch die von Killzone 2.
Es gibt vielleicht eine "angenehmste" Steuerung. Aber die Beste gibt es nicht. Unter höherer Mausempfindlichkeit leidet die Präzision zu Gunsten der Schnelligkeit und umgekehrt. Es gibt Spieler, die das z.T. kompensieren können, aber nach meiner Erfahrung nicht viele. Und Stressituaionen/Hektik beeinflussen dies auch.Du stellst ja nicht die Mausempfindlichkeit in jedem einzelnem Spiel während des Spiels bei jedmöglicher Situation um.
Du probierst, in welchem Spiel jene Empfindlichkeit die mit Beste ist und wählst die dann. Wenn die Maussteuerung einigermaßen taugt, belässt mans auch dabei.
Du kannst auch die Controllerempfindlichkeit, und damit Deine effektive Drehgeschwindigkeit erhöhen. Und da es ja ein Analog Controller ist, kann man seine Drehgeschwindigkeit erhöhen, oder vermindern. Hier gilt es aber auch eine höhere Empfindlichkeit gegen eine niedrigere abzuwägen.
Stufenlose Lauf-/Strafegeschwindigkeit bei Shootern z.B.. Das macht auch eine zusätzliche Taste für Laufen/Gehen/Schleichen überflüssig.Ich rede von der Maus und du kommst mit einer analogen Tastatur daher.
Für was soll die gut sein? Wenn man eine analoge Eingabemöglichkeit braucht, nimmt man entweder gleich den Controller oder - je nach Spiel - Joystick oder Lenkrad.
Willst Du mich schon wieder der Lüge bezichtigen? Ich finde das ganz schön dreist. Wie willst Du das denn bitteschön beurteilen? Ich hab für diese Sache eine gute Motorik, und das sogar obwohl ich in anderen Belangen Einschränkungen habe. Ich bin Linkshänder, den man auf "Rechts Schreiben" umerzogen hat.
Derartige Phänomene/Beschwerden habe/hatte ich nie. Auch gleiten meine Daumen nicht von den Analogsticks ab. Während die meisten Freunde sich nach einem Jahr bereits neue Controller kaufen müssen, weil die Oberflächen der Sticks abgerieben sind, ist derlei Verschleiß bei meinen Controllern nicht zu sehen. Ich habe z.B. noch einen 6 Jahre alten Dual Shock 3 übrig, einen anderen gleichaltrigen musste ich vor einem Jahr ersetzen, weil der Akku kaputt war. Äußerlich war der noch wie neu. Das was Du schilderst kenne ich von Teilen meines Freundeskreises, daher will ich das gar nicht ausschließen, dass Dir das so ergeht. Das Problem habe ich jedoch nicht. Gleichzeitig habe ich auch lange mit M&T auf dem PC gezockt und habe nicht selten Interessenbekundungen von Clans bei diversen Shootern (Day of Defeat, Forgotten Hope, diverse Battlefields) erhalten.Wenn ich vorher noch nie Shooter mit dem Pad gespielt habe, dann fängt das schon damit an dass dort ganz andere Sehnen in den Fingern, v.a. im Daumen, beansprucht werden. Nach der besagten Runde CoD hatte ich einen Krampf im Daumen.
So eine Routine kriegst du nicht in ein "paar Minuten".
Ich predige hier überhaupt nichts. Und tu nicht so als hättest Du rationales Denken für Dich gepachtet. Zumal Du ja ständig in die Haltung gleitest, dass "nicht sein kann, was nicht sein darf". Ich habe mich versucht runter zu regulieren, aber Du feuerst gleich wieder provokant die nächste Salve an Unterstellungen, Anmaßungen und Überheblichkeiten ab.Aber solche Frechheiten und Respektlosigkeiten kann man ja unbescholten am Monitor abziehen, weshalb die Hemmschwelle da recht tief sitzt, richtig? Wenn Du Deine Schwierigkeiten mit gewissen Eingabegeräten hast, ok! Wenn Dir selbst eine stundenlange Eingewöhnung nicht reicht, ja mag ich gern glauben. Aber hör damit auf anderen Leuten Fähigkeiten abzusprechen, nur weil Du sie selbst nicht hast. Von den Bezichtigungen der Lüge ganz zu schweigen.
Dann ignorier doch bitte diesen Thread und mach woanders Deine 9 000 Posts voll. Dieser Thread hatte das Ziel, sich an alte, keine perfekten, aber schöne Zeiten zu erinnern. Um alte, aber recht außergewöhnliche Titel durchaus auch, und Powerslave/Exhumed kann trotz des nicht so hohen Erfolges durchaus dazugezählt werden.Jop, hab' auch kein Bock mehr, mich dauernd wegen solcher Banalitäten aufzuregen.
Wobei ich mir immernoch nicht ganz sicher bin, was eigentlich die Kernaussage dieses Threads sein soll...dass früher alles besser war?
Das durchaus mitunter. Natürlich war und ist in Spieletests auch die Präsentation ein Kriterium. Aber das ist eben ein Faktor neben Sound, Spielbarkeit, Innovation, usw.
