AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

[Intel4770K94]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

warum sehen die beiden die paare eigentlich so vollkommen unterschiedlich aus? Kann es nicht doch sein, dass die linken nicht vollständig belichtet sind oder nur irgendwas rein geätzt wurde, die struktur ist doch eine wirklich sichtbar andere.

und warum wird AMD vorgeworfen zu lügen? Vielleicht war die Aussage, einen unbelichteten dummy zu verwenden, ja zum damaligen Zeitpunkt korrekt und jetzt benutzt man noch zusätzlich den Ausschuss?

Nein, der8auer hat sie unterschiedlich tief geschliefen um die unterschiedlichen Schichten zu sehen

 

[Rotkaeppchen]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Weil der8auer schon vorher spekuliert hat ob es defekte bzw. deaktivierte Dies sind und AMD hat es AUSDRÜCKLICH verneint es seien nur dummys die nicht belichtet sind und nur als Spacer dienen.

Ja verdammt, dann sollten wir sofort eine Betrugsklage und Manipulation des Aktienkurses anstreben.
- Ironie Ende -

Ob die Teilbelichtung vielleicht zur besseren Löthaltbarkeit beiträgt? Wer weiss es schon, ich nicht.
Und nur um "Recht" zu behalten, zerstörte dieser Verschwender eine funktionstüchtige CPU? So ein
Rotzlöffel!

 

[der8auer]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

warum sehen die beiden die paare eigentlich so vollkommen unterschiedlich aus? Kann es nicht doch sein, dass die linken nicht vollständig belichtet sind oder nur irgendwas rein geätzt wurde, die struktur ist doch eine wirklich sichtbar andere.

und warum wird AMD vorgeworfen zu lügen? Vielleicht war die Aussage, einen unbelichteten dummy zu verwenden, ja zum damaligen Zeitpunkt korrekt und jetzt benutzt man noch zusätzlich den Ausschuss?

Die Dies sind unterschiedlich tief geschliffen. So konnte ich unterschiedliche Bilder davon machen.

 

[IronAngel]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Text gelesen? Genau das ist ja der Punkt, AMD selbst hat gesagt, es wären UNBELICHTETE und es stimmt nachweislich nicht. Wer wirft denn unter diesem Aspekt eine Annahme in den Raum? Hallo, aufwachen! Hätte wie Alk schon schrieb keinen weiter interessiert aus technischer Sicht, doch vielleicht aus Investor-Sicht in Richtung Aktienmarkt relevant

Schön was AMD gesagt, irgendwer von AMD. Das ist immer noch ein Unternehmen. Was hat denn Nvidia über die GTX 970 gesagt ? schon vergessen ? Manchmal kommt man sich hier vor wie im Kindergarten. Lügst du nie auf der Arbeit ? Ich schon, die meisten tun das.

Wen interessiert bitte ob die Dies belichtet sind oder nicht. Sind die funktionfähig oder nicht, das ist hier die Frage. Wenn sie es sind, kann man sie freischalten ?

 

[Schaffe89]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Nochmal, habt man dadurch irgendeinen Nachteil? Angelogen wird man überall, die Nummer lasse ich nicht gelten

Könnte man jetzt mit der gleichen Masche kommen und behaupten, die GTX 970 Käufer hätten ja auch keinen Nachteil durch die langsamere Anbindung.
Jedenfalls ist so ein Fauxpas für AMD ärgerlich und ich würde gerne erfahren warum sie gelogen haben und warum es defekte Dies sein sollten, das ist einfach nicht naheliegend.

Warscheinlich werden eben die Teildefekten Cores nach einem kurzen Test komplett deaktiviert, ist doch aus AMDs Sicht wirtschaftlicher als von vornerein nur 2 Dies zu belichten?

Die derzeitige Situation ist für AMD ziemlich unwirtschaftlich, wenn man zwei Dies einfach wegwerfen muss um einen Threadripper verkaufen zu können.

Wo ist das Problem?

Es gibt für den Käufer kein Problem, das ist ja auch nicht Thema des Threads.

 

[Khabarak]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Könnte man jetzt mit der gleichen Masche kommen und behaupten, die GTX 970 Käufer hätten ja auch keinen Nachteil durch die langsamere Anbindung.
Jedenfalls ist so ein Fauxpas für AMD ärgerlich und ich würde gerne erfahren warum sie gelogen haben und warum es defekte Dies sein sollten, das ist einfach nicht naheliegend.

Aus welchem Grund ist es nicht nahelieged?
Weil die Ausbeute gerade eh schon bei 99% liegt?
Weil sie zehntausende TR Prozessoren verkaufen, während die Mainstream Ryzen CPUs nur im Dutzend verkauft werden?

Edit: Die 970 Käufer hatten einen deutlichen Nachteil, wie sich in immer mehr Spielen schon bei 1080p zeigt.
So "mussten" sie deutlich früher auf eine andere Karte wechseln, als sonst nötig wäre.

Die derzeitige Situation ist für AMD ziemlich unwirtschaftlich, wenn man zwei Dies einfach wegwerfen muss um einen Threadripper verkaufen zu können.

Erst musst Du nachweisen, dass es funktionstüchtige Dice sind, um mit der Behauptung auch nur einen Millimeter weit zu kommen.

 

[Alephthau]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Hi,

Ich habe es jetzt alles wirklich zig mal aufs Neue gelesen und überlegt, wo jetzt genau die voll krasse verarsche (sorry ) und der unverzeihliche Betrug am Kunden ist?! Oo?

Welchen Nachteil hat der Kunde dadurch und welchen Vorteil hat AMD?

Nebenbei wurde nur gesagt, dass die beiden anderen Dies nur funktionsuntüchtige PLATZHALTER (Placeholder) sind, oder?

Gruß

Alef

 

[cPT_cAPSLOCK]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Jetzt mal ehrlich. Bevor ich hier irgendwem unterstelle, zu lügen, würde ich erstmal vermuten, dass der Befragte einfach schlecht informiert war oder die Frage falsch verstanden hat. Lügen ist nämlich nicht nur, eine Falschinformation zu verbreiten, sondern eine Falschinformation zu verbreiten, während man sehr gut darüber bescheid weiß, dass sie falsch ist. Und normalerweise macht man das, um irgendwelche Vorteile dadurch zu gewinnen - was hier nicht der Fall ist.
Denn jetzt mal Butter bei die Fische: eigentlich ist es vollkommen schnuppe, ob AMD die Dies teil- oder vollbelichtet hat, für den Endnutzer macht das absolut gar keinen Unterschied. AMD muss sich deswegen auch keine Blöße geben oder sonst was, es ist einfach nur irrelevant. Da von bösartigem Lügen zu sprechen, halte ich dann doch ein wenig übertrieben, denn im Gegensatz zu "Fury X ist der Traum eines jeden Übertakters" oder "Die GTX 970 hat 4 GiB Speicher" (wobei letzteres im Endeffekt nicht mal eine Lüge ist - aber auch nicht gerade super ehrlich) hat der Kunde hier genau gar keinen Nachteil.
gRU?; cAPS

 

[yummycandy]

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8auers Bemühungen mal aussen vor (denn damit wissen wir es jetzt genau ), ist das absolut unwichtig. Jetzt extra reine Siliziumdummys aus Wafern herzustellen (oder sonst anderem Material) wäre völlig bekloppt, wenns genug völlig deaktiverte (Ausschuss) Module gibt.

Ich tippe mal darauf, daß zuerst defekte Dies benutzt werden und wenn keine verfügbar sind, eben unbelichtete. Verstehe das Problem einiger hier auch nicht ganz. Es handelt sich gewiss nicht um Kundentäuschung.

 

[Schaffe89]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Aus welchem Grund ist es nicht nahelieged?

Du glaubst also AMD verwendet bei der EPIC Produktion defekte Dies? Wieso sollten sie das denn tun? Ergibt keinen Sinn.
Threadripper ist bisher schlicht und einfach ein teildeaktivierter EPIC, mehr nicht und dürfte für AMD extrem teuer in der Produktion sein.

Wen interessiert bitte ob die Dies belichtet sind oder nicht. Sind die funktionfähig oder nicht, das ist hier die Frage. Wenn sie es sind, kann man sie freischalten ?

Klar sind diese funktionsfähig, alles andere ergibt ja auch keinen Sinn. Oder glaubst du AMD produziert EPIC mit defekten Dies?

Erst musst Du nachweisen, dass es funktionstüchtige Dice sind, um mit der Behauptung auch nur einen Millimeter weit zu kommen.

Da muss man nichts nachweisen, das sollte auf der Hand liegen und eigentlich kaum Grund zur Diskussion geben.

 

[paladin60]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Egal ob die jetzt teildefekt, ganz defekt, funktionstüchtig oder was auch immer sind, eines bleibt Fakt: AMD hat gelogen bei der Aussage sie würden unbelichtete dummys verwenden.

Warum tun die das? Was war so schlimm daran die Wahrheit zu sagen und hätte man sich nicht denken können dass da mal jemand nachsieht (nachdem im Netz zig geschliffene Dies rumgeistern)?

Weil es keinen normal denkenden Menchen interessiert was für die "Dummies" verwendet wird.

Echt lustig wie sich einige hier vollkommen lächerlich machen und AMD hier Lügen und Betrug vorwerfen.
Da hat jemand 2 beleuchtete Dies gefunden und hier bricht die Hölle los weil die eigentlich unbelichtet sein sollten nur weil irgendwer von AMD mal gesagt hat das es so wäre.
Da muss man sich fragen was diese Leute für persöhnliche Probleme haben um sich darüber so aufzuregen während sie keinerlei Informationen darüber haben warum es so ist wie es ist.

Geht am besten auf die Straße und verbrennt ein paar Threadripper um AMD zu zeigen was ihr davon haltet...

 

[Khabarak]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Du glaubst also AMD verwendet bei der EPIC Produktion defekte Dies?
Threadripper ist bisher schlicht und einfach ein teildeaktivierter EPIC, mehr nicht und dürfte für AMD extrem teuer in der Produktion sein.

Aha... Du glaubst eine schlichte zweite Schleife in der Programmierung der Bestückungsmaschinen kostet gleich millionen?

Das ist ein sehr vernachlässigbarer Aufwand

 

[Edelhamster]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Wo hat AMD jemals gesagt,dass die Dies unbelichtet oder dummys sind?
Aussage von AMD einzig " only two of the Dies are active"
Dummy,unbelichtet,waren nichts weiter als herleitungen oder zusammenreimungen der Presse! Auch wenn sich die ganze welt den gleichen Müll zusammengereimt hat,ist es dadurch nicht richtig.
Die aussage bleibt "only two of the dies are active"

Erwarte Aufklärung und Richtigstellung, oder Belege! Echt eh.

 

[SimonG]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Egal ob die jetzt teildefekt, ganz defekt, funktionstüchtig oder was auch immer sind, eines bleibt Fakt: AMD hat gelogen bei der Aussage sie würden unbelichtete dummys verwenden.

Ob AMD gelogen hat, kommt jetzt auf den Wortlaut der Aussage an. Der Begriff "dummy" impliziert nicht, dass die Dies unbelichtet sind. Es bedeutet lediglich, dass die Dies keine Funktion haben. Was in dem Fall stimmt. Ich vermute ja, dass die zusätzlichen Dies fehlerhaft, also eigentlich Abfall sind. Warum sollte AMD extra blanke Dies als Abstandshalter ranschaffen, wenn passende Dies im Müll liegen? Das wäre schlicht unsinnig.

 

[ottoman]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Jetzt mal ehrlich. Bevor ich hier irgendwem unterstelle, zu lügen, würde ich erstmal vermuten, dass der Befragte einfach schlecht informiert war oder die Frage falsch verstanden hat. Lügen ist nämlich nicht nur, eine Falschinformation zu verbreiten, sondern eine Falschinformation zu verbreiten, während man sehr gut darüber bescheid weiß, dass sie falsch ist. Und normalerweise macht man das, um irgendwelche Vorteile dadurch zu gewinnen - was hier nicht der Fall ist.
Denn jetzt mal Butter bei die Fische: eigentlich ist es vollkommen schnuppe, ob AMD die Dies teil- oder vollbelichtet hat, für den Endnutzer macht das absolut gar keinen Unterschied. AMD muss sich deswegen auch keine Blöße geben oder sonst was, es ist einfach nur irrelevant. Da von bösartigem Lügen zu sprechen, halte ich dann doch ein wenig übertrieben, denn im Gegensatz zu "Fury X ist der Traum eines jeden Übertakters" oder "Die GTX 970 hat 4 GiB Speicher" (wobei letzteres im Endeffekt nicht mal eine Lüge ist - aber auch nicht gerade super ehrlich) hat der Kunde hier genau gar keinen Nachteil.
gRU?; cAPS

Jetzt fahr doch bitte nicht ausgewiesenen AMD Hatern wie Schaffe89 in die Parade! Können wir nicht einfach weiter machen mit Sachen wie:
- die Verantwortlichen als bösartige Lügner zu bezeichnen
- die Entlassung der Leute zu fordern
- ihre Köpfe abzuhacken
- und schon mal Fackeln und Mistgabeln zu holen?

 

[BigYundol]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Unglaublich, wie hier ein paar offenkundige Intler-NVidianer AMD wieder versuchen in den Dreck zu ziehen, weil AMD etwas macht, das 1. komplett irrelevant für den Endkunden ist und bestenfalls eine minimalst kleine Chance dazu bietet das eine oder andere freizuschalten und 3. die Kosten für AMD zusätzlich hilft niedrig zu halten.

Offenbar hat AMD einen besseren Job gemacht, als ich gedacht habe, so dass man solche an den Haaren herbeigezogenen, künstliche Rants heraufbeschwören und alle Wörter oder physikalischen Irrelevanten auf die Platin-Waage legen muss, damit es überhaupt etwas zum Hassen gibt.

Get a live, echt jetzt.

Es ist gut, wenn sie die missratenen Chips, die sie sonst überhaupt nicht gebrauchen können als Dummy-Ersatz verwenden. Macht auch Sinn. Deren Anteil wird aber sicherlich laufend geringer und AMD sich zusehends den 100% "echten" Dummies annähern. AMD kann die komplett missratenen Chips und die Dummies zudem aktuell nur im Threadripper (weiter-)verwenden.
Ein kleines Bisschen betriebswirtschaftliche Logik haben, und es wäre jedem klar.

 

[Incredible Alk]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Unglaublich, wie hier ein paar offenkundige Intler-NVidianer AMD wieder versuchen in den Dreck zu ziehen, weil AMD etwas macht, das 1. komplett irrelevant für den Endkunden ist und bestenfalls eine minimalst kleine Chance dazu bietet das eine oder andere freizuschalten und 3. die Kosten für AMD zusätzlich hilft niedrig zu halten.

Die Frage ist lediglich, warum sie das dann nicht auch so kommunizieren sondern wieder rumblubbern.

Das ist übrigens nicht AMD-Sache, NVidia hat bei der GTX970 auch lange rumgeblubbert und Intel hat bei Ivy auch in unserem Themenabend behauptet "wir verwenden Wärmeleitpaste unter dem IHS weil die Wärme besonders gut leitet wie der Name schon sagt".

Im Marketinggewäsch greift jeder mal ins Klo aber AMD machts halt besonders häufig in letzter Zeit.

 

[OOYL]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Wenn AMD sagt dass sie Dummies verwenden, heisst das ja nicht unbedingt dass sie nichts anderes nehmen dürfen. Oder haben sie gesagt, dass sie ausschliesslich Dummies verwenden würden?

Vielleicht gibt es auch Probleme beim zusammenfügen der 32C CPUs. Ich nehme an, dass sie defekte Chips/CPUs verwenden, weil es günstiger ist, als sie zu entsorgen und durch einen "Abstandhalter" zu ersetzen

Ferner war damit zu rechnen, dass einer die CPU köpfen würde, das Risiko für einen Shitstorm steht also in keinem Verhältnis zum Erfolg (Die Leute nicht angepisst sind, dass AMD hinterlistig 2 perfekte Dies deaktiviert um ihnen die Suppe zu versalzen)

 

[der8auer]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Ich würde hier auch mal die Kirche im Dorf lassen. Für den Endkunden spielt es eigentlich keine große Rolle.

AMD clarifies why Threadripper uses 4 silicon dies | CPU & Mainboard | OC3D News

Das AMD statement hatte folgenden Wortlaut:

These two extra dies are not active or even contain working transistors, they are blank and as such are not "wasted Ryzen CPU dies".

 

[Freiheraus]

AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys

Genau deswegen äussert sich Intel erst gar nicht offiziell dazu was unter der Haube von beispielweise Skylake-X steckt. Wahrscheinlich wurden Inteloffizielle noch nicht mal von einem Tester/Redakteur/Interviewer (öffentlich) gefragt wieso und weshalb eigentlich TIM zum Einsatz kommt und kein Lot. Wenigstens wird bei AMD immer jedes Details haarklein geklärt bzw. auseinandergenommen. Danke an die investigativen Kräfte in der IT-Branche!

Ich kann den Frust der Intel HEDT-Anhänger über Skylake-X und das neue Mesh und die Cache-Struktur verstehen, (deutlich) weniger IPC in Games als der Vorgänger, Leistungsaufnahme die alle Negativrekorde bricht, TIM, das die User nicht nur fassungslos, sondern auch kopflos zurücklässt. Oder wahlweiße sich am Siedepunkt zu T(h)rotteln machen. Da ist AMD und Threadripper ein willkommenes Ventil