I5 auf Ryzen 5 - Lohnt es sich?

Misora445 · 27. Juni 2018

Hallo Leute.

Ich bin am überlegen meinen Prozessor auszutauschen, weil ich mittlerweile merke, dass der I5 in die Jahre gekommen ist.
Ich spiele hauptsächlich spiele wie Guild Wars 2 oder The Elder Scrolls Online. Ab und zu kommt mal ein AAA-Titel wie GTA V oder Fallout 4 etc. dazu.

Hier meine aktuellen Specs:

CPU: Intel Core i5-4570 - 65.4%
GPU: Nvidia GTX 1060-3GB - 69.1%
SSD: Kingston SSDNow V300 120GB - 73.8%
HDD: Seagate Barracuda 7200.14 1TB - 74.4%
RAM: Corsair Vengeance LP DDR3 1600 C9 2x4GB - 45.7%
MBD: Gigabyte GA-H87-HD3

Geplant hatte ich den I5 durch den AMD Ryzen 5 1600 zu ersetzen. Beim durchgehen der Benchmarks konnte ich allerdings nur
einen Leistungszuwachs von ca. 20% feststellen. Bei meinen Online-Spielen ist das Problem, dass Sie sich eher auf 1-2 Kerne beschränken.
Wäre natürlich katastrophal, wenn der neue Prozessor weniger Leistung liefert..
Schaut selbst:
UserBenchmark: AMD Ryzen 5 2600 vs Intel Core i5-4570

Falls das relevant ist: Ich möchte dieses Mainboard kaufen, weil es gerade im Bundle mit dem Ryzen angeboten wird:
Asus Prime B350M-K AMD B350 So.AM4 Dual Channel DDR4 mATX Retail - AMD Sockel AM4 | Mindfactory.de

Was sagt ihr? Lohnt sich das Upgrade? Könnt ihr mir ansonsten einen anderen Prozessor empfehlen, der preislich auf einem ähnlichen niveau spielt?

Vielen Dank im Voraus!

Frontline25 · 27. Juni 2018

Ich würde eher fragen, wie sieht es bei dir aus?
Wird die GPU nicht mehr voll ausgelastet? -> CPU Limit

(Wobei, ja. GW 2 ist schon in wvwvw n CPU Leistungsfresser :ugly:

)

Zubei, bedenke auch das du damit ein Arbeitsspeicher wechsel auf DDR3 durchführst, mit DDR4 3200mhz ist dies auch schon eine gute Steigerung, falls dies Limitiert.
(Ist halt oft auch eine Persöhnliche Entscheidung)

-Xe0n- · 27. Juni 2018

Sehe bei deinem Sys die CPU nicht wirklich als Limit an... die 1060 limitiert doch schon viel früher sofern du nicht 720p mit niedrigsten Settings spielst

Misora445 · 27. Juni 2018

Die GPU ist bei ca. 45% während die CPU bei 80-95% rumtuckert. Das konnte ich zumindest dem Task-Manager entnehmen.
Also kann man schon davon ausgehen, dass die GPU limitiert wird. Die Frage ist, ob der Ryzen das besser macht?

Das ist eben das Problem. GW2 ist stark auf die CPU angewiesen..

Ja das muss ich sowieso machen. Hab gerade 8GB DD3 und die sind fast durchgehend zu 85% ausgelastet..

Rotkaeppchen · 27. Juni 2018

Misora445 schrieb:
Die GPU ist bei ca. 45% )

Dann mach das Bild mit mehr Kantenglättung schöner

Misora445 schrieb:
...Hab gerade 8GB DD3 und die sind fast durchgehend zu 85% ausgelastet..

8GB DDR3 RAM gibt es gebraucht nachgeschmissen. Dann macht man etwas Feintuning, stellt den Turbotakt auf alle
Kerne und den Bustakt auf 102MHz. Dann hast Du ein paar Prozent mehr Leistung und gut ist. Dann werden System und
Dienst aufgeräumt und beim Spiel ein wenig geschaut, was CPU Leistung frist. Dann stellt man z.B. die Sichtweite etwas
herunter.

Auf einen Ryzen 5-1600 würde ich nicht aufsteigen, das lohnt nicht

Misora445 · 27. Juni 2018

Alles klar. Dann ist der jedenfalls vom Tisch.

Wenn ich jetzt sage, ich nehme stattdessen den I7-8700k?
Das würde bestimmt mehr Sinn machen aber bremst die Grafikkarte dann aus?
Klar, ich hätte nicht das volle Potential zur Verfügung aber immerhin mehr CPU-Leistung..

Rotkaeppchen · 27. Juni 2018

Misora445 schrieb:
Wenn ich jetzt sage, ich nehme stattdessen den I7-8700k?
Das würde bestimmt mehr Sinn machen aber bremst die Grafikkarte dann aus?.

Grafikkarten kann man problemlos einstellen. Du musst wissen,m wieviele FPS zu brauchst. Wenn es jetzt viel zu wenig ist dann nimm etwas neues. ICh würde aber zum i5-8600K greifen:
Spectre-NG-Lucken: OpenBSD schaltet Hyper-Threading ab |
heise Security

Misora445 · 27. Juni 2018

Der I5 schneidet für den Preis verdammt gut ab. Komisch, dass mir der nicht gleich aufgefallen ist. Vielen Dank dafür!
Ich hab absolut keine Ahnung für was Hyperthreading gut ist. Als Normalsterblicher kann man da drauf verzichten oder?
Ich arbeite gelegentlich mit Musiksoftware aber da dürften 6 physische Kerne ausreichen.. ich komme ja momentan auch mir 4 klar.

Tim1974 · 28. Juni 2018

Die Software entwickelt sich aber stetig weiter und eine 6 Thread-CPU würde ich heute nicht mehr kaufen, selbst die alten i7 hatten schon seit rund 10 Jahren 8 Threads (wenn auch nur 4 Kerne).

Ich würde an deiner Stelle auf den Ryzen 2600X aufrüsten, da hättest du mehr Monoleistung als beim 1600 und auch gleich 12 Threads, also viel mehr Zukunftssicherheit als beim i5-8600K und zudem noch eine CPU mit verlötetem IHS.

Rolk · 28. Juni 2018

Ich war auch mal auf dem Tripp einen älteren Rechner mit i5 8600K aufrüsten zu müssen, bin dann aber zu dem Schluss gekommen das man gegenüber dem i5 8400 nur rund 10% Mehrleistung, aber 40% Mehrkosten an CPU, Mainboard und Kühlung hat. Ich schmeiß mal noch den R5 2600 in den Raum. Aktuell bestes Preisleistungsverhältnis für 170 €, meiner bescheidenen Meinung nach.

Rotkaeppchen · 28. Juni 2018

Misora445 schrieb:
Ich hab absolut keine Ahnung für was Hyperthreading gut ist. Als Normalsterblicher kann man da drauf verzichten oder?

Es ist, grob vereinfacht, eine Architektur, die vor dem eigentlichen X86 Rechenwerk liegt und dafür sorgt, dass die Datenbeschaffung für die CPU-Kerne besser wird. Das lohnt dann, wenn man mehr als sechs relevante Prozesse laufen hat, weil die Ausnutzung der CPU von 0-50% steigt. In Anwendungen bemerkst Du das. In Spielen ist es in der Regel überflüssig, hilft aber, sobald weitere Prozesse wie Browser, Virenscanner, etc. laufen, die ansonsten etwas von der Leistung rauben, die das Spiel gerne hätte. Ja, man bemerkt auch in Spielen oft den positiven Effekt, manche Spiele sind aber langsamer, wenn SMT aktiviert ist. Im Prinzip mreicht auch ein billiger i5-8400,

Ich würde aktuell eine AMD CPU kaufen, weil mir die ganzen Probleme it der Datensicherheit im Meltdown und Co zu groß sind. Wir wissen nicht, wie die CPUs nach den ganzen Patches laufen. Ein Ryzen 5 2600X ist darum auch etwas ganz feines, über das man nachdenken kann.

Rolk schrieb:
Ich war auch mal auf dem Tripp einen älteren Rechner mit i5 8600K aufrüsten zu müssen, bin dann aber zu dem Schluss gekommen das man gegenüber dem i5 8400 nur rund 10% Mehrleistung, aber 40% Mehrkosten an CPU, Mainboard und Kühlung hat. Ich schmeiß mal noch den R5 2600 in den Raum. Aktuell bestes Preisleistungsverhältnis für 170 €, meiner bescheidenen Meinung nach.

Zwei Dumme, ein Gedanke

Misora445 · 28. Juni 2018

Okay dann kaufe ich mir doch einen Ryzen!
Ich hab nämlich die schlechte Angewohnheit, ungefähr 30 Sachen neben dem Zocken offen zu haben. Mein I5 geht da zweifellos in die Knie. Vor allem bei GW2..

Ich hab da jetzt ein Angebot bei Mindfactory gespottet.
Da ist der Ryzen 5 2600 (ohne X) und der R7 2700 + gratis Mainboard angeboten
ASUS und AMD Summer Bundle | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de

Kurioserweise gibts zwischen beiden Prozessoren kaum Unterschiede.. wozu dann 100€ mehr für den R7 ausgeben?
Was sagt ihr?
UserBenchmark: AMD Ryzen 5 2600 vs 7 2700

Ich würde dann tatsächlich bei diesem Angebot zugreifen.. ein neues Mainboard brauch ich ja eh.. schade um die X-Version aber ja..

Rotkaeppchen · 28. Juni 2018

Misora445 schrieb:
Okay dann kaufe ich mir doch einen Ryzen!
Ich hab nämlich die schlechte Angewohnheit, ungefähr 30 Sachen neben dem Zocken offen zu haben. .

Dann kann man auch in den sauren Apfel beißen und einen Ryzen 7 2700X kaufen.
Das A320 Mainboard zum Ryzen 7 270 ist aber wirklich sehr mager ausgestattet.
Aber es läuft, wartum nicht. Verkaufen kann man es immer noch.

JackTheHero · 28. Juni 2018

Misora445 schrieb:
Kurioserweise gibts zwischen beiden Prozessoren kaum Unterschiede.. wozu dann 100€ mehr für den R7 ausgeben?
Was sagt ihr?
UserBenchmark: AMD Ryzen 5 2600 vs 7 2700

Ich würde dann tatsächlich bei diesem Angebot zugreifen.. ein neues Mainboard brauch ich ja eh.. schade um die X-Version aber ja..

Der Ryzen 5 2600 hat 6 Kerne, der Ryzen 7 2700 hat 8 Kerne. Das ist ist erst mal der grobe Unterschied. Ich würde da an deiner Stelle auf den 2600 gehen, rein von der rebotenen Leistung. Wenn du da aber den 2700 bekommst mit kostenlosem Mainboard, warum nicht.

Ein guter Channel der auch immer im CPU-Limit testet, wäre dieser:

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bastian123f · 28. Juni 2018

Tim1974 schrieb:
Die Software entwickelt sich aber stetig weiter und eine 6 Thread-CPU würde ich heute nicht mehr kaufen, selbst die alten i7 hatten schon seit rund 10 Jahren 8 Threads (wenn auch nur 4 Kerne).

Ich würde an deiner Stelle auf den Ryzen 2600X aufrüsten, da hättest du mehr Monoleistung als beim 1600 und auch gleich 12 Threads, also viel mehr Zukunftssicherheit als beim i5-8600K und zudem noch eine CPU mit verlötetem IHS.

Solange die Konsolen nicht mehr Kerne bekommen, so werden die Spiele zumindest auch nicht mehr unterstützen. Da müssen wir leider Abwarten, wie viel Kerne die PS5 hat oder die nächste XBox

JackTheHero · 28. Juni 2018

@Misora445

CPU-Limit bedeutet, dass die Grafikkarte nicht voll ausgelastet werden kann bei den gewählten Grafikeinstellungen weil die CPU nicht schnell genug die Daten liefern kann. Wenn du also ein CPU-Limit siehst, wird immer vergleichen wie schnell wirklich die CPU ist in einem Spiel, wenn die Grafikkarte aus der Gleichung genommen wird. Das ist zum Beispiel auch ein Grund wieso Tests im CPU-Limit oftmals in 720p durchgeführt werden, damit die grafikkarte möglichst nicht gefordert wird, was dann viele nicht verstehen.

In meinem verlinkten Video ist dann zum Beispiel zu sehen, dass der 8600K mit 6 Kernen schneller ist als ein Ryzen mit 6 Kernen, aber 12 Threads. Vergleiche im CPU-Limit sind das einzige was CPUs wirklich vergleichbar macht. Der YT-Channel ist da wirklich gut weil er immer im CPU-Limit vergleicht, kann ich nur empfehlen.

Auch gut um zu sehen, wieviele Kerne man für Gaming braucht:

HT ist deaktiviert bei dem Vergleich, btw.

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gorgeous188 · 28. Juni 2018

interessierterUser schrieb:
Das A320 Mainboard zum Ryzen 7 270 ist aber wirklich sehr mager ausgestattet.
Aber es läuft, wartum nicht. Verkaufen kann man es immer noch.

Davon würde ich abraten. Findet jemand heraus wie viele CPU-Phasen das Mainboard hat?
Ich würde vermuten, dass es zwei sekundäre Phasen hat und vier primäre für die CPU. Und dann auch noch ungekühlt. Dem würde ich einen 8Kerner nicht zumuten wollen.
Schon das Asrock B350 Pro 4 mit drei analog gesteuerten aber gedoppelten und gekühlten (!) CPU-Phasen ist für einen 8Kerner schon grenzwertig auf Dauer. Mehr als einen 6Kerner würde ich da guten Gewissens nicht empfehlen wollen.
Auf diesem A320 Board hätte ich schon mit einem 6Kerner leichte Bauchschmerzen.

Duvar · 28. Juni 2018

Eine weitere wichtige Frage wäre, willst du manuell übertakten und Feintuning betreiben?
Bei den non X Modellen beim Ryzen geht dir da etwas Leistung flöten plus schneller RAM welcher nicht gerade günstig ist, ist teuer. Zusätzlich dazu kannst du per RAM Übertaktung und und tunen der Timings noch ordentlich was rauskitzeln (15% rum). Erst wenn du all diese Sachen machst beim Ryzen, kommst du in etwa auf das Niveau vom zB 8700K. Das Problem ist nur, beim Intel profitierst du auch vom RAM OC und Feintuning und kannst die CPU auch weiter übertakten, was wieder die Lücke zwischen Intel und Ryzen vergrößert.
Ich würde es letztendlich abhängig vom Budget machen und davon ob du manuell optimieren willst. Falls Budget gering und kein OC plus Feintuning gemacht werden soll, würde ich den i5 8400 nehmen, falls mit geringem Budget jedoch eben genanntes gemacht wird, dann den Ryzen 2600, falls du aber ein super Angebot hast inkl. Mainboard beim 2700 dann natürlich den. Falls Budget wurscht ist und du die schnellste Gaming CPU willst, dann den 8700k.

EDIT; Lese über mir gerade A... Board beim Ryzen verbauen, glaub mit denen kann man garnicht übertakten wenn ich mich nicht irre

Rotkaeppchen · 28. Juni 2018

gorgeous188 schrieb:
Davon würde ich abraten. Findet jemand heraus wie viele CPU-Phasen das Mainboard hat?.

Für eine 65W CPU mehr als genug, denn übertakten funktioniert nicht....
Die Effizient der Ryzen ist gerade im Bereich geringer Leistung sehr
hoch. Natürlich funktioniert das, und dann kauft man irgendwann ein
"richtiges" Mainboard und übertaktet ordentlich.

Das A320 gibt es geschenkt dazu. Meine Meinung, natürlich ist das
Board grenzwertig.

Ich sehe gerade, die Rayzen sind gerade bei Maindfactory im Angebot:
AMD Ryzen 7 2700 8x 3.20GHz So.AM4 Tray - Sockel AM4 | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks
AMD Ryzen 5 2600X 6x 3.60GHz So.AM4 Tray - Sockel AM4 | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks

drstoecker · 28. Juni 2018

interessierterUser schrieb:
Für eine 65W CPU mehr als genug, denn übertakten funktioniert nicht....
Die Effizient der Ryzen ist gerade im Bereich geringer Leistung sehr
hoch. Natürlich funktioniert das, und dann kauft man irgendwann ein
"richtiges" Mainboard und übertaktet ordentlich.

Das A320 gibt es geschenkt dazu. Meine Meinung, natürlich ist das
Board grenzwertig.

Ich sehe gerade, die Rayzen sind gerade bei Maindfactory im Angebot:
AMD Ryzen 7 2700 8x 3.20GHz So.AM4 Tray - Sockel AM4 | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks
AMD Ryzen 5 2600X 6x 3.60GHz So.AM4 Tray - Sockel AM4 | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks

Für Tray zu teuer, Versandkosten kommen noch oben drauf.

das interessanter Angebot aus der Bundle Aktion ist der 2600+b350 mainboard, das kann man so kaufen!

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