Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

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Neben den Zahlen von Steam zum Marktgefüge bei den Grafikkarten veröffentlichen natürlich auch Marktforschungsinstitute regelmäßig solche Zahlen. Darunter Jon Peddie Research, wo man nun die Ergebnisse des vierten Quartals 2017 veröffentlicht hat.

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AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Ist doch gut, weiter so. Woher die Zahlen letztlich kommen (Minig, Gaming oder sonstwas) ist kurzfristig egal weil es doch mehr Geld in die Kasse (und somit mehr R&D) spült. Solange dann die Verkäufe nicht völlig wegbrechen, nachdem der Miningboom weg ist, passt das schon.
 
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Mag sein, hilft aber den Gamern mit AMD Karte und ggf Freesync Monitor nicht wirklich, im Gegenteil.
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Mag sein, hilft aber den Gamern mit AMD Karte und ggf Freesync Monitor nicht wirklich, im Gegenteil.

Sehe ich auch so.
Haben ein Freesync Monitor welcher (nur auf das Feature bezogen!) ein Griff ins Klo war da man keine bezahlbaren AMD Karten kaufen konnte.

...lieber zu Nvidia greifen.
haha.
Bei den akt. Preisen greift man als Zocker nicht wirklich zu AMD.
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Wenn der Miningboom abbricht hat AMD schnell nen Problem da die Preise der Graka´s erst mal dann auch nicht so schnell sinken werden, das könnte schnell nen teuerer Spass für AMD werden :-)
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Wieso sollten die Preise dann nicht sinken?
Spätestens nach zwei Wochen werden die Händler eine Preissenkung vornehmen. Die Karten sollen ja nicht in den Regalen verstauben.
 
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Vielleicht schafft AMD ja noch mal die 40%.

2018 geht sich das aber nicht mehr aus, weil Vega in 7nm nicht für Gamer kommen wird!
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Vielleicht schafft AMD ja noch mal die 40%.


  • 2018 geht sich das aber nicht mehr aus, weil Vega in 7nm nicht für Gamer kommen wird!
  • Vor 2021 ist das unrealistisch:
  • 2018 lässt man den Markt erneut völlig Nvidia über (Aktien kaufen Leute)
  • 2019 kommt Navi in 7nm, aber erneut nur ein GCN Aufguss, während Nvidia nicht geschlafen hat. Eher unwahrscheinlich, dass man da einen großen Stich macht.
  • 2020 kommt erst die neue Architektur (wenn überhaupt. Roadmaps sind ja Schall und Rauch manchmal) und somit die Chance auf Nvidia aufzuschließen (oder, mit viiiiel Glück und Beten: überholen).
  • Reden wir von einer breiten Verfügbarkeit und Unterstützung/guten Treibern erst gegen Ende des genannten Jahres... wie lange dauert eine Marktdurchdringung:
  • Anfang 2021 hatten in den letzten 10 Jahren fast 70-80% der Gamer Nvidia. Und wer zufrieden ist wird wohl wieder "Nvidia" kaufen. Ein Wechsel zu AMD wird also nur mit massivem Marketing möglich... und Zeit.
  • 2021 also nur, wenn man eine super Architektur hinkriegt und super Marketing betreibt.
Eher also später.

Ich hoffe aber natürlich auf eine Super Architektur um 2020, denn irgendwann muss meine 7970 (auch 280X genannt) ausm PC raus ;)
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Mich würde mal interessieren wie die aktuellen AMD Grafikkarten im Bereich Video-Editing, Compute und Co. angenommen wurden.
Gerade bei der 8K Geschichte wurde doch kurzzeitig bissi Wirbel gemacht.
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Warum sollte diese Frage noch offen sein?

Ende 2018 kommt Vega in 7nm für HPC, wahrscheinlich 7LP von GF.
2019 kommen dann Navi (wahrscheinlich auch 7LP), Ryzen 3000 (100% in 7LP),...
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

[*]Vor 2021 ist das unrealistisch: [...] Eher also später. [...]
Falls jemals und ich finde da lehnt man sich gar nicht soweit aus dem Fenster.
Man kann die Zukunft nicht voraussagen, aber Nvidias Finanzen und ihr Softwareökosystem scheinen AMD gefühlt 10 Jahre voraus zu sein und das AMD eine Architektur auf den Markt bringen kann, die Nvidia deutlich schlägt halte ich für ausgeschlossen und AMD müsste noch viel mehr auf der Softwareseite zulegen, um so attraktiv zu sein, dass wieder 40% erreicht werden können.
Nvidias einziges Problem und das ist kein Kleines, ist das sie keine x86 APUs bauen können und somit einen großen Servermarkt und Konsumentenmarkt nicht ansprechen.
Intel dagegen kann das und will in die nächsten Jahre massiv in den dGPU-Markt einsteigen und die haben brutale Finanzressourcen.
Das AMD eine Perspektive hat 40% vom Markt zu sichern, halte ich entsprechend für sehr unwahrscheinlich.
 
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AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Falls jemals und ich finde da lehnt man sich gar nicht soweit aus dem Fenster.
Ich wollte schon fast schreiben, dass wenn man so weiter macht, vorallem im Bezug auf Marketing, weniger auf die Produkte selbst (da kann es ja sein, dass man nochmal nahe ran kommt an Nvidia).

Es hat aber seinen Grund, warum ich das nicht geschrieben habe (auch wenn es eine nachvollziehbare Annahme wäre), inzwischen sind hier die Fans einer gewissen Marke so aggressiv, dass man sofort wüst und persönlich beschimpft wird und das ganze immer nur in Userdiskussionen statt Sachdiskussionen ausartet.
Nicht umsonst sind derzeit Don, Poor Volta und viele andere gebannt.

Also ja, ich gehe auch eher davon aus, dass das in den nächsten 5 Jahren, wenn überhaupt, nix wird. Nvidia schläft nicht und verdient allein im GPU Segment mehr als AMD im CPU, GPU usw Segment zusammen, somit ist auch klar, dass AMD sich die Einnahmen auf die einzelnen Bereiche aufteilen muss - Nvidia nicht.


Man kann die Zukunft nicht voraussagen, aber Nvidias Finanzen und ihr Softwareökosystem scheinen AMD gefühlt 10 Jahre voraus zu sein und das AMD eine Architektur auf den Markt bringen kann, die Nvidia deutlich schlägt halte ich für ausgeschlossen und AMD müsste noch viel mehr auf der Softwareseite zulegen, um so attraktiv zu sein, dass wieder 40% erreicht werden können.
Das ist ja das eigentliche Problem: Selbst wenn es mit 5x geringeren Resourcen gelingen sollte einen vergleichbaren (Effizienz, Effektivität (Performance pro Chipgröße), Performance) Chip hinzustellen, ist das Softwareökosystem ganz weit hinten und hat sich leider - zu meiner Überraschung - auch mit den Konsolen nicht gebessert. Die neue Chance "Low Level APIs" ist jetzt auch noch nicht wirklich an der Marktdurchdringung dran und selbst wenn hievt das AMD ja bekanntlich nur näher ran an Nvidia, nicht vorbei.

Nvidias einziges Problem und das ist kein Kleines, ist das sie keine x86 APUs bauen können und somit einen großen Servermarkt und Konsumentenmarkt nicht ansprechen.
Intel dagegen kann das und will in die nächsten Jahre massiv in den dGPU-Markt einsteigen und die haben brutale Finanzressourcen.
Das AMD eine Perspektive hat 40% vom Markt zu sichern, halte ich entsprechend für sehr unwahrscheinlich.
Das ist allerdings wahr, jedoch gehe ich davon aus, dass auch Intel nicht über Nacht (und auch nicht in den nächsten 5 Jahren) ganz oben sein wird was die Performance betrifft. Dazu fehlt es bislang auch Intel an dem Ökosystem, welches man zwar mit den zusätzlichen Resourcen aufbauen kann, aber wohl auch dauern wird.

Für uns könnte ein potenter 3. Player im GPU Markt schon von Vorteil sein, zuallererst würde es aber - wie du glaube ich anzudeuten versuchst- AMDs Marktanteile und Margen fressen.

Kann aber natürlich auch sein, dass Intel mal wieder eher unrühmlich auf die Nase fällt
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

[...]
Das ist ja das eigentliche Problem: Selbst wenn es mit 5x geringeren Resourcen gelingen sollte einen vergleichbaren (Effizienz, Effektivität (Performance pro Chipgröße), Performance) Chip hinzustellen, ist das Softwareökosystem ganz weit hinten und hat sich leider - zu meiner Überraschung - auch mit den Konsolen nicht gebessert. Die neue Chance "Low Level APIs" ist jetzt auch noch nicht wirklich an der Marktdurchdringung dran und selbst wenn hievt das AMD ja bekanntlich nur näher ran an Nvidia, nicht vorbei.
So eine ähnliche Diskussion hatten wir auch schon mal bei den APUs, wenn AMD einzigartige Vorteile oder Positionen pflegt sind sie zu träge oder zu schwach, um davon Kapital zu schlagen.
So auch bei den neuen expliziten APIs, während GCN noch mächtige Vorteile gegenüber Kepler und teilweise auch noch gegenüber Maxwell hatte, sieht die Situation schon ab Pascal nicht mehr so gut aus und wenn explicit APIs wirklich eine Rolle spielen gibt es dann die nächste Nvidia-Generation und das Thema hat sich wohl fast universal gegessen, denn aktuell sieht es so aus, als ob AMD fast alle technischen Vorteile verliert.

Das ist allerdings wahr, jedoch gehe ich davon aus, dass auch Intel nicht über Nacht (und auch nicht in den nächsten 5 Jahren) ganz oben sein wird was die Performance betrifft. Dazu fehlt es bislang auch Intel an dem Ökosystem, welches man zwar mit den zusätzlichen Resourcen aufbauen kann, aber wohl auch dauern wird.
In Gegensatz zu AMD traue ich Intel aber zu das umsetzen zu können.
Ähnlich wie bei anderen Vorhaben, wo Intel Mrd. investiert hat kann das auch in die Hose gehen und geänderten Management-Entscheidungen zu Opfer fallen, aber das Potential ist immerhin deutlich vorhanden.
Intel hat neulich einen völlig neuen OpenCL2.1 Treiber veröffentlicht und arbeitet scheinbar fleißig daran CUDA Konkurrenz zu machen.
Bezüglich Gaming gibt es auch viele Entwicklungen und Angestellte, welche dabei helfen können das Ganze wirklich konkurrenzfähig aufzustellen.

Für uns könnte ein potenter 3. Player im GPU Markt schon von Vorteil sein, zuallererst würde es aber - wie du glaube ich anzudeuten versuchst- AMDs Marktanteile und Margen fressen.
Ja und es ist dann rechnerisch auch gar nicht mehr wahrscheinlich, dass AMD bei drei Fraktionen 40% Marktanteil erreicht, denn wenn Intel sich einen Platz im Markt sichert wird es prozentual natürlich zu Lasten von AMD und/oder Nvidia gehen.

Kann aber natürlich auch sein, dass Intel mal wieder eher unrühmlich auf die Nase fällt
Also aktuell scheint eine große Dynamik bei Intel abzugehen, wenn es in naher Zukunft aber keine Früchte hervorbringt, dann weiß man nie wann das Management auf die Idee kommt den Stöpsel zu ziehen, aber in dem Fall halte ich es für unwahrscheinlich.
Ich weiß nicht was Intel geritten hat in den letzten Jahren ihre GPU-Abteilung abzubauen, obwohl es offensichtlich ist das eine Zukunft ohne gute GPU-IP keinen Sinn ergibt, aber sie sind jetzt wieder auf Kurs.
 
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AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Wird das, was bei AMD mit 7nm alles ansteht, wieder genauso schlecht im Vergleich sein, wie was mit 14nm anstand?

Nur das Vega und Raven Ridge halt nicht schlecht sind. Wenn man Präferenzen hat heißt das nicht das die anderen Produkte automatisch schlecht sind. Da ist nun mal ein unterschied. Vega ist für viele eine gute Wahl. Genau wie eine 1080 für viele eine gute Wahl ist. Wenn "nicht die schnellste Karte" oder "nicht in allen Hinsichten überlegen" automatisch schlecht heißt, dann ist die 1080 auch eine schlechte Karte. Es gibt ja die 1080ti. Aber die 1080 ist eben eine gute Karte. Genau wie es Vega ist. Ich weiß nicht wie "nicht das Beste auf dem Markt" automatisch in schlecht resultieren muss. Und Raven Ridge gehört genauso zum Erfolg von Vega, genau wie die Ryzen U Serie oder eben der Intel Kombi-Chip. Es ist nicht alles schwarz-weiß. Wenn man Freesync hat, warum ne 1080 kaufen? Wenn man G-Sync hat, warum eine Vega kaufen? Nur weil die Vega-Chips nicht in dein Portfolio passen ist sie noch nicht schlecht. Im Pro bereich ist Vega auch nicht schlecht. Die Karte kommt bis weilen oft genug auf Quadro P5000 Niveau, wenn die benötigten Kapazitäten in den Bereich gehen wo Vega gut abschneidet steht halt Vega mit 1000€ gegen eine Quadro für 1500€. Was ist daran schlecht? Vega 64 ist im vergleich zur 1080 einfach nicht so schlecht wie alle immer rumtun. Vega 56 ist auch eine gute Konkurrenz zur 1070. Es gibt halt schon noch mehr Stadien zwischen super und schlecht.
 
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Nur das Vega und Raven Ridge halt nicht schlecht sind.
Hier geht es um GPUs, nicht um CPUs.

Vega ist gerade mal auf dem Niveau von Maxwell und kann sich daher nur mit der Vorgängergeneration der Konkurrenz messen können. Dies war so schon bei Polaris der Fall. Nur weil AMD neue Produkte zeigt, heißt das noch lange nicht, dass diese gut sind. Das kennen wir jetzt seit Fury so. Von AMD kommen große Sprüche, tolle Ankündigungen und große Versprechungen - aber was später im Laden liegt ist einfach nur enttäuschend angesichts des Hypes.

Warum sollte dies bei 7nm plötzlich völlig Anders sein?
 
AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Hier geht es um GPUs, nicht um CPUs.

Vega ist gerade mal auf dem Niveau von Maxwell und kann sich daher nur mit der Vorgängergeneration der Konkurrenz messen können. Dies war so schon bei Polaris der Fall. Nur weil AMD neue Produkte zeigt, heißt das noch lange nicht, dass diese gut sind. Das kennen wir jetzt seit Fury so. Von AMD kommen große Sprüche, tolle Ankündigungen und große Versprechungen - aber was später im Laden liegt ist einfach nur enttäuschend angesichts des Hypes.

Warum sollte dies bei 7nm plötzlich völlig Anders sein?

Grafikkarten-Rangliste 2018: GPU-Vergleich - ComputerBase

Ich wusste nicht das die 1080 Maxwell Niveau ist. Polaris konkurriert mit der 1060. Das macht Polaris sogar sehr solide. Die Karten schenken sich nichts. Da kommt es wie immer auf die Präferenz oder die Adaptive Sync Technologie an die man hat. Selbst wenn du den PCGH-Index zurate ziehst liegt Vega nicht auf Maxwell Niveau, sondern drüber. Die Ergebnisse variieren von Test zu Test den man heranzieht aber das Vega auf Maxwell-Niveau ist ist einfach Unsinn.

7nm könnte den Takt verbessern und das bei besserer Effizienz. Und nur weil es eine Neuauflage wird heißt es nicht das sie absolut nichts verbessern. Die 390x war auch eine Neuauflage (sogar auf gleicher Fertigungsgröße) und war besser als die 290x. Das der Shrink viel verbessert kann jetzt noch keiner sagen. Genauso wenig kann man aber sagen er würde nichts verbessern. Pascal ist auch nur ein Maxwell-Shrink mit kleinen Änderungen.

AMD hat Vega nie mit einer 1080 ti verglichen. 1080 im Gamingbereich, Titan Xp im Pro Segment. Ich weiß nicht was da alle immer reininterpretieren. Das einzige was ich nie von AMD nachvollziehen konnte war dieser "Poor Volta" Müll. Was die sich da gedacht haben ist mir schleierhaft.

Wenn du (oder andere, ist nicht persönlich, ich kenn deine Erwartungen ja nicht) sich einen 1080ti Killer angehyped haben kann da keiner was dafür. Das der nicht kommt war schon länger klar. Das die Leute dann so enttäuscht sind war abzusehen.
 
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AW: Grafikkarten-Marktanteile: Bei JPR sieht es für AMD etwas besser aus

Die Ergebnisse variieren von Test zu Test den man heranzieht aber das Vega auf Maxwell Niveau ist ist einfach Unsinn.
Oh doch, in Sachen Effizienz passt das sehr gut. Eine Vega64 liegt ungefähr auf dem Niveau einer 980Ti. Wobei ich glaube, dass die 980Ti sogar noch eine niedrigere Leistungsaufnahme hat.

Also ich korrigiere gerne: Vega hat nicht mal Maxwell-Effizienz :daumen:

7nm könnte den Takt verbessern und das bei besserer Effizienz.
Das behauptet AMD jedes Mal und trotzdem ist ihnen NVIDIA mindestens eine Generation voraus. Bald sogar 2.

Pascal ist auch nur ein Maxwell shrink mit kleinen Änderungen.
Umso trauriger, dass NVIDIA ein simpler Shrink reicht, um AMD komplett nass zu machen und chancenlos da stehen zu lassen :lol:
 
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