Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

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AW: Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

Welches Konzept ist leiser?
Ein fairer Vergleich ist da schwer möglich, da die meisten Axial-Designs eher hochwertig gemacht sind, während die Radialdesigns eher den billigen Bereich abdecken. Ja, selbst dann, wenn sie hochwertig aussehen, wie die FoundersEditions von Nvidia. Würde mich mal echt freuen, wenn sich mal wer an ein HighEndDHE-Design setzen würde.

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Ich würde mich über eine Asus Turbo für die RX480 oder RX 470 freuen Eine Version, wie bei der gtx 970 und gtx 960, wäre super.

Siehe: http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2015/04/Asus_GTX_970_Turbo-pcgh.jpg

Hier und da noch ein paar Optimierungen bei der Kühlung und man könnte dann vielleicht mit den Karten, die Axiallüfter haben, von der Temperatur sowie Lautstärke mithalten.

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Schon der Strömungswiderstand und die Notwendigkeit den Luftstrom um 90° umzuleiten, wird DHE immer massiv benachteiligen.

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Unpräzise Frage. Lautheit sollte im Zusammenhang mit Effizienz der Kühlung (bei gleichen Lüftern) stehen. Da spielt auch der Kühlkörper eine Rolle.
Es stellt sich auch die Frage, ob die Axiallüfter auf den Kühler pusten oder saugen. Bei saugen würde ich einen Lufttunnel aus dem Gehäuse empfehlen.
Etwas sloppy Frage und Antwort.

In diesem Zusammenhang, ist das ganze ATX (darum soll es wohl gehen PCGH?) Design grausam. Würde die Graka senkrecht stehen (Lüfter in Richtung Seitenwand, also 90 Grad gedreht, Lüfter weg vom MB) wäre ein Luftkanal (Exhaust) wesentlich besser
als heutige gängige Lösungen.
So gesehen ist Exhaust vom Konzept her besser, die Ausführung ist nur sehr schlecht.

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mannefix schrieb:

Bei saugen würde ich einen Lufttunnel aus dem Gehäuse empfehlen.
Etwas sloppy Frage und Antwort.

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Oder wie bei der Gainward Phantom die Lüfter unterhalb der Lamellen positionieren und über den Lamellen einen DHE Tunnel pflanzen...
Das würde zwar ein 3-Slot Design erfordern, aber wenn das effektiv was bringt sollte es nicht sonderlich stören.
Aber bei selbst langsam drehenden Gehäuselüftern wird die Abwärme der Axial-Lösungen auch gut entsorgt..ist alles nur eine Frage des physikalischen Verständnis von Wärmelehre und Aerodynamik

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EchoeZ schrieb:

Oder wie bei der Gainward Phantom die Lüfter unterhalb der Lamellen positionieren und über den Lamellen einen DHE Tunnel pflanzen...
Das würde zwar ein 3-Slot Design erfordern, aber wenn das effektiv was bringt sollte es nicht sonderlich stören.
Aber bei selbst langsam drehenden Gehäuselüftern wird die Abwärme der Axial-Lösungen auch gut entsorgt..ist alles nur eine Frage des physikalischen Verständnis von Wärmelehre und Aerodynamik

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Interessantes Design, Der Sinn erschliesst sich mir nicht ganz. Die Luft wird nicht raus gehauen. GPU sollte möglichst viel Metallkontakt haben. Ist mir nicht ganz klar, ob das so ist. Aber mal ne neue Idee!

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alexk94 schrieb:

Ich würde mich über eine Asus Turbo für die RX480 oder RX 470 freuen Eine Version, wie bei der gtx 970 und gtx 960, wäre super.

Siehe: http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2015/04/Asus_GTX_970_Turbo-pcgh.jpg

Hier und da noch ein paar Optimierungen bei der Kühlung und man könnte dann vielleicht mit den Karten, die Axiallüfter haben, von der Temperatur sowie Lautstärke mithalten.

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Bitte nicht, der Turbo-Kühler ist unterste Schublade.
Ich hab kurz vor Weihnachten eine 970 Turbo in der Firma verbaut und die Geräuschentwicklung ist eine Zumutung. Ich würd mich weigern mit so was arbeiten zu wollen.
DHE bräuchte einen Tripple-Slot mit Vollkupferkühler und mindestens einen 90mm Radiallüfter, dann wird so was vermutlich auch leise.

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@Abductee

Ok, das wusste ich nicht. Ich denke mal, wenn so eine Version für die 480/470 rauskommt, kriegt man die Lautstärke vielleicht noch durch untervolten sowie untertakten unter Kontrolle. Ich würde erstmal testen wegen Lautstärke und gegebenenfalls wieder zurückschicken. Jeder Mensch nimmt ja Geräusche und Lautstärke anderes war. Aber danke für den Hinweis.

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mannefix schrieb:

Interessantes Design, Der Sinn erschliesst sich mir nicht ganz. Die Luft wird nicht raus gehauen. GPU sollte möglichst viel Metallkontakt haben. Ist mir nicht ganz klar, ob das so ist. Aber mal ne neue Idee!

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Anstelle des Kustoffrahmens eine komplett dichte Abdeckung (Tunnel) mit Auslass nach hinten. So wars gemeint... hab mich nur in einem Punkt vertan, es würde in einem 4-Slot Design 'ausarten'.

Jeder Phantom-Besitzer mit Zugang zu einem 3D-Drucker könnte sich sowas schon selbst bauen

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alexk94 schrieb:

@Abductee

Ok, das wusste ich nicht. Ich denke mal, wenn so eine Version für die 480/470 rauskommt, kriegt man die Lautstärke vielleicht noch durch untervolten sowie untertakten unter Kontrolle. Ich würde erstmal testen wegen Lautstärke und gegebenenfalls wieder zurückschicken. Jeder Mensch nimmt ja Geräusche und Lautstärke anderes war. Aber danke für den Hinweis.

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Das war der Leerlauf!
Unter Last hab ich die Lautstärke gar nicht getestet.

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alexk94 schrieb:

@Abductee

Ok, das wusste ich nicht. Ich denke mal, wenn so eine Version für die 480/470 rauskommt, kriegt man die Lautstärke vielleicht noch durch untervolten sowie untertakten unter Kontrolle.

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Undervolten geht mit der Referenzkarte schon ganz gut. Das beste daran ist, das sie etwas schneller wird, weil der Boost-Takt länger gehalten wird.
Es gibt ne gute Anleitung dafür
Radeon RX 480 Improve Efficiency Guide - YouTube

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Egal, was man anstellt, Luft, die bewegt werden muss, ist immer laut. Je schneller und je mehr Wiederstand, desto lauter. Daher ist DHE im klassischen Sinne eigentlich immer eher benachteiligt. Leiser als eine sehr hochwertige Axiallösung ist eigentlich nur eines: Wasser!

Daher ist die richtige Antwort auf Axial oder DHE auch: eine hochwertige Wasserkühlung (wenn es nicht komplett passiv geht)...

AW: Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

@EchoeZ

Das stimmt. Ich verfolge seit kurzem diesen Sammelthread: [Sammelthread] AMD Radeon RX 470/480 Undervolting/Overclocking-Thread . Darum hoffe ich, dass ich damit dann die Turbo-Versionen, falls sie kommen, der 480/470 oder deren Nachfolgern von der Lautstarke her unter Kontrolle bekomme.

AW: Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

Egal wie es gibt Mini Gehäuse da sind DHE ihren Axial Brüdern nun mal gnadenlos überlegen. Egal wie gut das Axial Design ist,wenn kein Volumen vorhanden ist, dann versagt nunmal dieses Funktionsprinzip,erst recht wenn im inneren auch noch eine CPU vor sich hin brühtet

AW: Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

Bevier schrieb:

Egal, was man anstellt, Luft, die bewegt werden muss, ist immer laut. Je schneller und je mehr Wiederstand, desto lauter. Daher ist DHE im klassischen Sinne eigentlich immer eher benachteiligt. Leiser als eine sehr hochwertige Axiallösung ist eigentlich nur eines: Wasser!

Daher ist die richtige Antwort auf Axial oder DHE auch: eine hochwertige Wasserkühlung (wenn es nicht komplett passiv geht)...

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Ist richtig aber Kühlfläche ist entscheidend, ist genügend vorhanden gehts auch passiv/ muss erst gar keine Luft aktiv bewegt werden.
Der Vorteil einer Wasserkühlung besteht darin, dass man die Wärme dahin transportieren kann, wo man genügend Platz für Kühlfläche/Radiatoren hat, was in GPU Nähe eher nicht der Fall ist.
Dass ginge in gewissem Maß auch über Heatpipes oder auch Vapor Chamber.
Und natürlich lassen sich auf mehr Fläche auch mehr Lüfter anbringen wenn es nicht für passiv reicht.


Die meisten WaKü arbeiten mit Lüftern was, schnell vergessen wird bei der Beurteilung der Lautstärke.
Diese sind grundsätzlich auf jedem Kühlkörper mit gleichem Lammellen Abstand gleich Laut, womit eine Wakü nicht per se leiser als ne LuKü ist, sondern mit der Pumpe weiteres Geräuschpotenzial mit einbringt.
Eine weitere WaKü Eigenschaft ist, dass sie träger reagiert als ne Lukü, dass aber hat gutes und schlechtes.

Ein 120 Radiator ist z.B. einem Morpheus oder manch einem Towerkühler nicht überlegen, ein 240iger auch nicht zwingend. Nicht, so lang nicht mehr Kühlfläche geboten wird. Ist der 120 Radiator im Push Pull Betrieb und sehr dick, kann das wieder anders aussehen.


- Ne wirklich gute Wakü ist erhaben (und sau teuer) -


Was spricht eigentlich gegen einen DHE mit 2 oder 3 großen Lüftern? Z.B. eine Art Tower Kühler der unter der Karte hängt und die Luft vorn mit nem 120iger eingesaugt, durch weite Lammellen in einem Kanal gepresst an nen paar Heatpipes vorbei und einen weiteren Exhaust 120 aus dem Gehäuse gedrückt wird. So wären Die Lüfter ca. 10 - 15 cm auseinander also packen wir noch einen in die Mitte. Nen Teleskopträger Beinchen bräucht es wohl auch.

Keine Richtungsänderung und Gehäuse Airflow freundlich aber ca. 5 Slots, Material intensiv und nicht gerade günstig. Andere Karten müssten externen Lösungen weichen.
Naja ich hätte den Platz im Miditower. Würde sogar optisch was hermachen und nur füllen was leer ist.

@CD LABS: Radon Project Frage ich mich auch.


Topic: In den meisten Fällen ist die Axiallösung die bessere aber Vorsicht mit Pauschalisierungen insbesondere bei diesem Thema...

AW: Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

Thorbald35 schrieb:

Was spricht eigentlich gegen einen DHE mit 2 oder 3 großen Lüftern? Z.B. eine Art Tower Kühler der unter der Karte hängt und die Luft vorn mit nem 120iger eingesaugt, durch weite Lammellen in einem Kanal gepresst an nen paar Heatpipes vorbei und einen weiteren Exhaust 120 aus dem Gehäuse gedrückt wird. So wären Die Lüfter ca. 10 - 15 cm auseinander also packen wir noch einen in die Mitte.

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Die resultierende Bauhöhe der Grafikkarte.
Die Hersteller trauen sich ja nichtmal 3-Slot Kühler zu bringen. Der Großteil ist Dual-Slot (bis auf ein paar wenige Ausnahmen).
Die Konstruktion würde locker >5 Slots fressen.

Da wär so eine AiO`s mit frei positionierbaren 120mm Radiator noch besser.
Wenn nicht die nervigen Pumpen wären....

Ich glaub ja das Vapor-Chambers und der massive Einsatz von Kupfer schon einiges bringen würde. Nur wer will das bezahlen???
Auch werden Wärmeleitpads bei den Backplates viel zu wenig eingesetzt.
Die großen Radial-Designs auf den nächst kleineren Karten hat in der Vergangenheit ja schon recht gut funktioniert.
Gabs da nicht eine 980/970 mit einem Titan-Referenzkühler?

AW: Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

Abductee schrieb:

Die resultierende Bauhöhe der Grafikkarte.
Die Hersteller trauen sich ja nichtmal 3-Slot Kühler zu bringen. Der Großteil ist Dual-Slot (bis auf ein paar wenige Ausnahmen).
Die Konstruktion würde locker >5 Slots fressen.

Da wär so eine AiO`s mit frei positionierbaren 120mm Radiator noch besser.
Wenn nicht die nervigen Pumpen wären....

Ich glaub ja das Vapor-Chambers und der massive Einsatz von Kupfer schon einiges bringen würde. Nur wer will das bezahlen???
Auch werden Wärmeleitpads bei den Backplates viel zu wenig eingesetzt.
Die großen Radial-Designs auf den nächst kleineren Karten hat in der Vergangenheit ja schon recht gut funktioniert.
Gabs da nicht eine 980/970 mit einem Titan-Referenzkühler?

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Ja hast schon recht - Schade, dass der Mut zu 3 Slot+ fehlt. (auch wenn ichs verstehen kann) Und vor so einer Materialschlacht macht man plug´n play Wasser. wirklich schade

Was du 2. ansprichst; Ein Sapphire 390 Nitro Kühler oder zumindest einer mit vergleichbarer Leistung, hätte der RX 480 (oder jeden neuen Karte, wenn ich recht überlege) bestimmt auch wunderbar gestanden. Aber Hersteller wollen wohl keine großen Geschütze auffahren und jeder der es wirklich leise haben will, hat ja den Dritthersteller Markt und/oder muss sein System bewässern...

Backplates verbauen und dessen Kühlungspotenzial liegen lassen ist unentschuldbar, fahrlässig und dumm.

AW: Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

Lieber einen anständigen Airflow, als die Luft durch die Graka zu pressen. Nur wenn das Gehäuse sehr kompakt sein muss, würde ich mich auf so einen DHE Turbine einlassen.

AW: Grafikkarte kühlen: Axiallüfter oder DHE-Kühler? Leserbrief der Woche

Bei einer Radialkühlung auf zwei Slots gibt es nur den begrenzten Platz für die Kühlung. Sicherlich besteht da auch noch Raum für Verbesserungen, wie etwa den DVI Port zu streichen, weil er den Luftstrom teilw. blockiert damit der Kühler dann bis an das Slotblech gehen kann, oder ein versetzen des Lüfters nach hinten, um erneut mehr Platz zu schaffen. Der Titan Kühler ist schon ok, speziell in der höchsten Ausbaustufe. Das Gebläse selbst ist praktisch ohne Eigengeräusch, hören tut man vornehmlich das Rauschen der Luft. Trotz der Maßnahmen kann das 2 Slot Radialdesign kann nie die Kühloberfläche bieten, wie ein großes offenes Axialgebläse. Allerdings ist es auch nicht darauf angewiesen etliche Lüfter zu betreiben, nur um die Abwärme dann wieder zu entsorgen. Beide Kühlungsprinzipien haben grundsätzlich ihre Daseinsberechtigung. Mich persönlich spricht allerdings kein einziges Axialgebläse optisch an. Eine Karte mit einem solchen Funktionsprinzip will ich schlicht nicht im Gehäuse haben, zumal drei zusammen sich axialgekühlt nicht betreiben lassen.

Die Backplate, sofern aus Plastik, sieht zwar nett aus, hat aber keine Kühlfunktion. Die aus Metall von EVGA haben kleine Pads zur Wärmeabgabe. Nach meiner bisherigen Erfahrung lassen sich damit ein paar Grad erreichen (1-4 Grad bei 3x GTX480, somit bei extremer Abwärme der Karte).