ASUS 980Ti Matrix - Erstes OC Feedback

Hey Leute,

ich bin sehr unentschlossen und hin und her gerissen. Aktuell werkelt eine GTX 960 4 GB @~ 1,5 GHz mit minimalem Speicher OC (mehr ging net) bei mir. So langsam wechsele ich aber von FHD auf WQHD Gaming und da reicht die Power vorn und hinten nicht mehr. Leider ist das Budget wie immer ein großes Problem bei mir (mimimi ).

Erste Idee war bei Budget und Leistungsansprüchen: GTX 1060, aber eben für WQHD auch nicht so der Bringer eigentlich (so meine ganz unfachmännische Einschätzung). Dann hab ich langfristiger gedacht und mich über die hohen Wertverluste usw. geärgert. Da dieses Problem ansich alle aktuellen Karten natürlich in erster Linie trifft war die Idee gleich ne ältere Karte zu nehmen.

--> das führt uns zur gebrauchten 980 Ti. Hab da eine für 320 Euro (eine G1 Gaming, also auch ein vernünftiges Custom Design) gefunden. Mir ist klar, das die locker 2x so viel Saft aus der Dose saugt, wie eine 1070 aber naja ich spiele seltener als früher, daher geht der reale Einfluss in die Kosten über die gesamte Nutzungsdauer in meinen Augen nur noch marginal in die Rechnung ein (bei täglichem Gaming über mehrere Stunden sieht das natürlich kritischer aus). Da die Ti bereits jetzt "alt" ist, rechne ich auch mit einem von nun an relativ geringen Wertverlust.

Was ich gern hören würde, wären eure Gedanken zu dem Thema, speziell zu den Sachen die ich angesprochen habe. D.h. eure Meinung zu den Punkten:

• Leistung 1070 VS 980 Ti in WQHD
  • Target sind bei mir ~ 40 min FPS @ WQHD und 2x MSAA bei je nach Spiel Mittleren Details (bei eine 3 Stufigen Teilung) und High Details (bei 4 Stufen [also Low, Mid, High, Very High/Ultra bspw.])
    • die einzig halbwegs GPU relevanten Games bei mir aktuell sind: Watch Dogs II, Deus Ex Mankind Divided, Dishonored 2, Mafia III

• Wertverlust 1070 VS 980 Ti in der Zukunft (die 980 Ti kosten aktuell gebraucht 320-450 €)

• Stromverbrauch wirklich ein Kostenfaktor? (Dazu gabs mal nen netten kleinen Forumsbeitrag wo jemand Anhand eines Nutzerprofils die Stromkosten pro Jahr ausgerechnet hat, finde ich leider nicht mehr in den weiten des BS Web)

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Die 1070 und die 980ti haben im Prinzip die gleiche Leistung.
Bei der 1070 hast du halt 2GB mehr VRAM und ca 100W weniger Verbrauch.
Im Vergleich zu deiner 960 haben beide Karten ca 120-140% mehr Leistung und ne 1060 so 70-80%.

Gebraucht würde ich keine 980ti für 320€ kaufen, die gab es zum Schluss neu für 350-400€.
Ob der Stromverbrauch für dich relevant ist, kannst du ja schnell selber ausrechnen.
Aber ne 1070 ist meist leiser als ne 980ti und dazu reicht auch nen kleineres Netzteil, wobei das bei deinem E10 600W egal wäre.

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Ne 980ti ist meines Erachtens keine 250 Euro mehr wert. Ne 1070 gibst ab 400 Euro, welche mehr vram hat, wesentlich weniger säuft und genauso schnell wie die ti ist. Den Mehrpreis hat man nach maximal 2 Jahren durch den höheren Stromverbrauch raus.

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Wenn ich zurück denke und mir das Verhältnis zwischen der GTX 970 und 780Ti anschaue (was heute in etwa 1070 zu 980Ti bedeutet) und wie oft letztere erstere abgehangen hat, würde ich dir eher zu einer guten (!) 980Ti raten. Gut bedeutet hier: Ein Takt von mindestens 1400MHz. Die 980Ti ist (dann) in der Regel schneller als die 1070, aktuelles Beispiel. Bedenke: Die 1070 verfügt über einen beschnittenen Mittelklasse-Chip, welcher prozentual schlechter mit steigender Auflösung und/oder diversen AA-Modi zurecht kommt, weil schlichtweg die Rohleistung fehlt. Das lässt sich hier auch wunderbar beobachten. (Da auch unbedingt mal auf das Verhältnis zwischen der 780Ti und 970 achten, vor allem bei steigender Auflösung!)

Stromverbrauch ist für mich kein Argument. Ich kaufe mir keinen Spiele-PC um damit Strom zu sparen, sondern weil ich damit zocken möchte. Strom sparen lässt sich anders wo wesentlich effektiver.

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Chinaquads schrieb:

Ne 980ti ist meines Erachtens keine 250 Euro mehr wert. Ne 1070 gibst ab 400 Euro, welche mehr vram hat, wesentlich weniger säuft und genauso schnell wie die ti ist. Den Mehrpreis hat man nach maximal 2 Jahren durch den höheren Stromverbrauch raus.

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wenn du 320 Tage im Jahr ca 2h pro Tag unter VOLLLAST spielst - dann sind das ca 25 Euro auf der Stromrechnung Differenz
wie oft die Karten aber wirklich unter Volllast laufen hängt von deinen Spielen und Settings ab. Spielst du mal 2 Monate zb. Banished oder dergleichen geht die Rechnung schon nicht mehr aus.
Viel wichtiger als die Stromersparnis ist die Ersparnis bei der Abwärme.
Meine MSI 980 Ti läuft bei 1450 MHZ mit ca 1600 Umdrehungen auf Autofan bei 72 Grad (offenes Node 304 Gehäuse)
Die MSI 1070 (hatte ich für 2 Wochen) lief bei 1950 MHZ mit 950 bis 1050 Umdrehungen bei 68 Grad.
Wenn du wert auf Silent legst hast du damit sicher einen gute Entscheidungshilfe

Die Leistung im Vergleich:
Takt skaliert mit der Shaderanzahl - dh einen OC 980 Ti läuft schneller als eine 1070.
Lass dich nicht von Youtube Videos irre führen wenn wieder mal eine Custom 1070 gegen eine Referenz 980 ti antritt. Der Referenz 980 ti fehlen oft 250 Mhz

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Chinaquads schrieb:

Ne 980ti ist meines Erachtens keine 250 Euro mehr wert. Ne 1070 gibst ab 400 Euro, welche mehr vram hat, wesentlich weniger säuft und genauso schnell wie die ti ist. Den Mehrpreis hat man nach maximal 2 Jahren durch den höheren Stromverbrauch raus.

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Das Stromspar Argument ist und war schon immer Schwachsinn. Die 980ti würde ich für 250 sofort nehmen anstelle einer 1070 die mindestens (nach deiner Rechnung , eine 980ti für 250 Euro ist wohl nicht leicht zu bekommen) 150 Euro Differenz ! Wenn man nur 300 Euro hat würde ich mir lieber eine 980ti holen als die 480 oder 1060. Wenn dir die 2 GB mehr Vram das Geld Wert sind, dann Kauf die 1070.

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

maCque schrieb:

Was ich gern hören würde, wären eure Gedanken zu dem Thema, speziell zu den Sachen die ich angesprochen habe. D.h. eure Meinung zu den Punkten:

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Ich habe mich nach dem Erscheinen der GTX 1070 ganz bewusst für eine GTX 980TI entschieden, aus Gründen, die ION gut zusammen gefasst hat. Es wurde im letzten Abverkauf eine Zotac Omega für 380,-€ und es ist eine wunderschöne Karte. Man muss ein wenig an der Lüfterkurve schrauben, aber dann klappt der Spagat zwischen wirklich ruhig und gute Leistung. Das Ding geht problemlos auf 1500 MHz, braucht ich aber nicht, weil meine älteren Spiele die Leistung nicht brauchen. Die Karte bietet vor allem mit dem 384bit breiten Speicherinterface eine erheblich bessere VRAM Anbindung, dazu sind Treiber ausgereifter und Spiele auf die Karte abgestimmt. In 2-3 Jahren ist sicherlich eine GTX 1070 in zukünftigen Spielen schneller, aktuell schlägt sich eine gut übertaktete GTX 980TI erstaunlich gut, bewertet man Spieletests.

6GB VRAM ist gegenüber 8GB ein fühlbarer Nachteil, aber einen Tod stirbt man immer. Eine gebrauchte Karte birgt natürlich auch Risiken, achte darum auch eine übertragbare Garantie. Viel Glück beim Kauf und viel Spaß mit dem Monster, dessen Bändigung gerade in Bezug auf Kühlung ein wenig Testen bedarf. Vier Gehäuselüfter (vorne zwei, hinten, oben hinten) sind Pflicht.

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Erstmal danke für eure Beiträge! Ist mir immer wichtig Input von außerhalb meines Kopfs zu bekommen und so vielleicht ein zwei Sachen zu bedenken, an die man vorher nicht gedacht hat.

@ #2: Ok in Punkto Leistung und Netzteil war ich auch der Meinung das es Jacke wie Hose ist. Speziell bei der E10 Reihe habe ich nur aus gutem Gewissen damals zum 600er gegriffen, aber so weit ich weiß sind die ja (bis auf die Lüfterkurve?) bis hin zum 700er relativ identisch. Ach und nen dicken zu deinem Hinweis mit dem Preis im EOL Sale, das "Problem" (als Kaufer ) hat man leider bei manch alter Hardware, das die gebraucht Preise irgendwann stagnieren.

@ #3: Auch wenn ich weiß, dass es bei mir nicht die größte Rolle spielt, so reizt mich die Effizienz der 1070 usw. schon ... da wären wir wieder beim Punkt "Gewissen" wie oben

@ #4: Danke für deine Hinweise und die Links zu den Benchmarks, habe das mal mit den Auflösungen usw. verglichen. Ist die G1 Gaming für dich damals ein vernünfitges Custom gewesen aus deiner Sicht? Habe über die G1 Gaming Modellen bisher nur gute Sachen gelesen, aber meist eben bei kleineren Chips (z.B. 960). Würde dann eh nochmal nen WLP-Tausch machen (Kryonaut ok?). Meine Karten laufen auch immer mit deutlich hörbarer Lüfterkurve, da mich der Geräuschpegel nicht kratzt.

@ #5: Fließender Übergang Nein ich lege darauf keinen Wert, bei meinem bisherigen Budget ging Leistung durch OC oft immer mit einer erhöhter Lautstärke einher, aber beim Gamen merke ich das eh nicht und Silentmodus oder im 2-D ist es eh egal, von daher kein Argument für meine robusten Ohren. Also würde ich mit der 980Ti ja schonmal gut fahren.

Wegen OC generell: Pro Ti ist für mich ja, das ich nen vernünftigen BIOS Tweaker habe, den ich vorallem auch gut kenne. So sollte ich recht einfach das für die Karte maximale OC bei fest vorgegebener gegebener Kühlleistung (Custom + WLP + angepasste Lüfterkurve) erreichen. Bei der 1070 ginge das ja aktuell meines wissens nach nur über (Semi)-Hardmods z.B. wie der 8auer auf seinem Kanal gezeigt hat oder? Kennt jemand von euch OC Benchmarks also Ti @ 1500 VS 1070 @ 2100 oder so?

@ #6: Das die 1060 und 480 schon lange von 200 € auf 300 und teils auch deutlich drüber je nach Custom gestiegen sind, hat mich auch ziemlich mürrisch werden lassen. Eigentlich habe ich immer versucht die magische 200 Euro Marke nicht zu knacken, einfach weil ich eben kein super Enthusiast bin und es mir das nie Wert war, einfach nur für den neuen "Namen zu zahlen". Aber für 200 bekomme ich ja aktuell nichtmal eine gebrauchte die bei meinen gestiegenen Erwartungen Sinn macht.

@ #7: Das ich damit nicht so zukunftssicher fahre wie mit der 1070 aufgrund des VRAMs ist klar. Daher habe ich mir eben auch über den Wertverlust so meine Gedanken gemacht, da ich die Karte eben auch sinnvoll wieder los werden muss. Aber gerade auf Ebay finden sich immer Leute die vom Namen so geil werden, dass sie Taler nicht im Klimperbeutel lassen können. Was da für alte MBs, Grakas und Prozzis teilweise noch gezahlt wird ist ne wahre Pracht, von daher denke ich ist ein späterer Wechsel bei Wiederverkauf einer ehemaligen "High-End" Karten ganz solide.
Zwecks Kühlung: habe ich ja oben schon was @dieAnderen geschrieben. Ich habe ein absolutes Schrottcase. Deshalb ist es auch offen und ich habe versucht das mit kleinen Lüftern auszugleichen (z.B. habe ich 3 PWM gesteuerte 40mm Lüfter auf den MB Kühlkörpern und hatte ne Zeitlang auch nen 120 mm auf der Rückseite meiner 960 um den Rückseitigen Ram zu kühlen. Sollte sich alles lösen lassen.

EDIT: @interessierteruser: Übertragbare Garantie sollte doch speziell vom Shop abhängen wo sie ursprünglich gekauft wurde oder? Gigabyte selbst habe ich deshalb bereits wegen eines MBs mal angerufen und dort wurde mir im Kundensupport gesagt, das die Garantie nur für Erstkäufer gilt usw. Hast du nen Tipp auf was ich demnach achten sollte?

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Die G1 Gaming für 320 ist schon weg, werde mir dann am Dienstag eine MSI Gaming 6G angucken, die hat auch einen guten Kühler soweit ich weiß und auch noch zwei Phasen mehr als die von Gigabyte.

Werde die Karte vor Ort testen hat hierzu jemand nen Tipp wie ich vorgehen sollte?

Neben dem BIOS der Karte würde ich mal nen Benchmark + Gpu z laufen lassen und am Ende gucken ob das Ergebnis ungefähr passt und wie der Takt, Spannung, Temp usw aussahen.

Zwecks Garantieüberlassung, hat da jemand Erfahrungen oder Tipps wie ich vorgehen sollte?

Wegen BIOS: würde gern gucken ob der Vorbesitzer die Karte zurück geflashed hat und ich hab vor ner Weile mal nen Tool gehabt, das konnte anzeigen wann das BIOS geflashed wurde und wie die geflashte Datei hieß usw... Komme aber leider nicht mehr auf den Namen.. Ist zu lang her. Weiß jemand den Namen des Tools?

AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

Bei eBay Kleinanzeigen verkauft ein gewerblicher Händler eine 1070 für 350 Euro. Wieso ne 980ti ?

AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

Ahoi, hab mir die Matrix von Asus geholt, hat ne Reihe interessanter Features und nen sehr gutes VRM Design. Sollte also einiges gehen an OC und dann wird die 980ti bei den Auflösungen die ich spielen will leicht vor der 1070 liegen und das bei guten 100 gesparten Euros. Aus meiner Sicht alles schick ich melde mich wenn OC Ergebnisse vorliegen.

AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

Naja, Abwärme und Verbrauch sollte man noch ausser acht lassen. Das vrm Design hat nichts, aber auch gar nichts mit OC zutun. Das liegt allein an der GPU Güte, welche du hast.

AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

ne gut getaktete 980ti kann die 1070 ganz schön ärgern. meine rennt aktuel 1550mhz und kann bis 1600 hoch aber nur mit massiv mehr spannung. wakü 1,2v und 1550mhz gibt nix angenehmeres^^. Also wende ne gute 980ti gebraucht erwischt lohnt sich die schon.

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Ion schrieb:

Wenn ich zurück denke und mir das Verhältnis zwischen der GTX 970 und 780Ti anschaue (was heute in etwa 1070 zu 980Ti bedeutet) und wie oft letztere erstere abgehangen hat, würde ich dir eher zu einer guten (!) 980Ti raten. Gut bedeutet hier: Ein Takt von mindestens 1400MHz. Die 980Ti ist (dann) in der Regel schneller als die 1070, aktuelles Beispiel. Bedenke: Die 1070 verfügt über einen beschnittenen Mittelklasse-Chip, welcher prozentual schlechter mit steigender Auflösung und/oder diversen AA-Modi zurecht kommt, weil schlichtweg die Rohleistung fehlt. Das lässt sich hier auch wunderbar beobachten. (Da auch unbedingt mal auf das Verhältnis zwischen der 780Ti und 970 achten, vor allem bei steigender Auflösung!)

Stromverbrauch ist für mich kein Argument. Ich kaufe mir keinen Spiele-PC um damit Strom zu sparen, sondern weil ich damit zocken möchte. Strom sparen lässt sich anders wo wesentlich effektiver.

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Mangelnde Rohleistung ist wohl eher das Pro Argument für AMD gewesen, da die Shader bei niedriger Auflösung schlecht ausgelastet werden. Das hat aber nichts mit der Rohleistung zu tun, sondern viel mehr mit nicht genutzter LEistung. Würde der 1070 die entsprechende Leistung im Vergleich zur 980ti fehlen. wäre sie auch bei 1080 langsamer. Vielmehr begrenzt das Speicherinterface bei der 1070, deshalb schlägt auch Ram OC bei dieser massiv durch, womit man mit der ti wieder gleichziehen kann,
Für 320 Euro würde ich keine gebrauchte Karte kaufen, wenn eine neue 1070 für 399 erhältlich ist.

AW: Diskussion: Leistung, Wertverlust, Stromverbrauch 1070 und 980 Ti (indirekte Kaufberatung)

Andregee schrieb:

Würde der 1070 die entsprechende Leistung im Vergleich zur 980ti fehlen. wäre sie auch bei 1080 langsamer. Vielmehr begrenzt das Speicherinterface bei der 1070, deshalb schlägt auch Ram OC bei dieser massiv durch, womit man mit der ti wieder gleichziehen kann,

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Dass das Speicherinterface die 1070 begrenzt, ist mir bewusst. Die 1070 verfügt aber auch über weniger Shader als die 1080 (welche ja ebenso vom Speicherinterface begrenzt wird, nur nicht so stark wie die 1070).
Die Shader geben letztendlich die Rohleistung an. Die Architektur von AMD und nVidia kann man ohnehin nicht vergleichen.

AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

Die fehlenden Shader machen sich aber unter FullHD ebenso bemerkbar wie unter anderen Auflösungen, da die Nvidia Shader grundsätzlich sehr gut ausgelastet werden auch unter FullHD. Eine um 20% verringerte Shaderzahl z.B. allein bedeutet bei Nvidia nicht unter fullHD 20 % weniger LEistung, unter 4k dann plötzlich 30 oder 40 weniger. Das ist das was ich bezüglich AMD meinte. Bei AMD wirken sich höhere Shaderzahlen erst bei höheren Auflösungen so richtig aus, weshalb viele immer von besserer Rohleistung bei AMD erzählen.
Letztendlich kann man anhand der Shaderzahl ohne Taktberücksichtigung und Architekturbezug keine wirkliche Aussage über die Leistung treffen. Die 980ti mag vielleicht in einem Titel ein paar mehr fps generieren, es gibt auch auch Gegenbeispiele und wenn man bei der 1070 den Ram ebenfalls übertaktet wird deutlich mehr Leistung freigesetzt, als das was die Custom MOdelle einem einzig durch den höheren GPU Takt glauben lassen im Vergleich zur Founders Edition.

AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

Niemand hat behauptet, das VRM Design einer Karte wäre, der springende Punkt, auf den es am meisten ankommt. Aber auf die Chipgüte habe ich beim Kauf jeder Karte nunmal keinen Einfluss, auf die Wahl einer guten Customdesigns habe ich aber Einfluss.

@Andregee: ich verstehe gerade nicht, wieso du 400 Euro für eine gtx 1070 ansetzt. Ich habe für diesen Preis auf Geizhals kein vernünftiges Customdesigns gesehen. Da muss man eher schon 450 oder mehr hinlegen, zumindest soweit ich recherchiert habe.

AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

Die Kfa kostet 399 und ist durchaus empfehlenswert.

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AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

Ok, ich schaue mir mal ein paar Reviews an Macht für mich jetzt keinen Unterschied mehr, aber man ist ja gerne gut informiert. Die 980Ti soll ja auch keine 3 Jahre bei mir überdauern, vielleicht ist die KFA ja was für die Zukunft

AW: Gebrauchte 980 Ti wird getestet -> Tipps erwünscht

Hey ho,

Karte ist angekommen und in gutem Zustand. Kaum benutzt offenbar. Boost ist bisschen komisch, aber seis drum, wenn das OC fertig ist interessiert mich der Original Boost ja nicht mehr. Problem ist aktuell das Auslesen der Corespannung. GPU-Z liest nur Mist aus und GPU Tweak von ASUS liest gar nichts aus (was komisch ist, denn die PLL und MemVoltage wird live ausgelesen und aufgezeichnet ....... ).

Da die Karte die üblichen Hotwire Kontaktpunkte hat, würde ich hier einfach fix mein Voltmeter anschließen (Kabel anlöten usw.) und Ruhe ist... leider bin ich nicht sicher mit den Kontakten, kann mir diesbezüglich jemand helfen?

Ist zwar nicht meine erste Hardmod, aber man soll ja lieber auf Nummer sicher gehen. Die Hotwire Punkte sind ja seit längerem unverändert, d.h. ich weiß zwar wo ich die GPU Kernspannung abgreifen kann (erklärt der8auer btw auch in seinem Matrix 980 OC Guide):
http://overclocking.guide/wp-content/uploads/2015/03/IMG_6829.png
(Zur Erklärung: links oben die 6 Hotwire Kontakte, linke Spalte Auslesekontakte, rechts die Feedbackkontakte wo man einen Trimmer o.ä. anschließen würde [ich will ja aber nicht manuell Einstellen])

... aber ich weiß nicht welchen Ground ich nehmen kann. Hatte erst überlegt einfach den Feedbackkontakt direkt daneben zu nehmen und die ausgelesene Spannung an den Feed zurück zu geben, aber dann verfälsche ich ja durch den Widerstand des Voltmeters die Regelung ... könnte die zwei Kontakte (siehe Bild: GPU und OVG Kontakt) natürlich auch kurzschließen und das Voltmeter parallel schalten ... aber so richtig sicher bin ich mir nicht ^^

Anyone?