Welche ist die beste 380?

Also wegen der 380x kann man sagen, daß sie morgen offiziell quasi verkündet wird, sich jedoch im Zulauf der Händler befindet, und vor dem 23.11 nicht lieferbar ist.

Aber bis zum 23.11 ist ja auch nicht mehr soweit hin ;)

Greetz Erok

Kommt drauf an. Mit einer HD 5450 können das schon seeeehr lange Tage werden ;D Spaß beiseite, ich muss eh besser in Smash 4 auf meiner WiiU werden.
 
Das Problem beim L8 ist nicht die Nennleistung, sondern die veraltete Plattform. Da die restliche Hardware aber auch noch sehr alt ist und damit andere Anforderungen stellt als aktuelle sollte es für die 380 reichen.

Könntest Du vielleicht auf den fetten Teil eingehen? Interessiert mich was genau Du damit meinst da ich nicht so belesen bin was Netzteile anbelangt.
 
Tripplepost bitte vermeiden, das sehen die Mod´s nicht gern, dafür gibt´s den Edit-Button.

Zum L8 gibt´s n´ schönen Beitrag von Threshold

Das liegt daran, dass das L8 Gruppenreguliert ist.

Gruppe bedeutet, dass die drei Spannungen im Netzteil, also 3,3 und 5 und 12 Volt gemeinsam erzeugt werden.
Das bedeutet aber auch, dass die drei Spannungen voneinander abhängig sind.
Belastest du nun eine Spannung sehr stark -- und heute wird praktisch nur noch die 12 Volt Leitung benötigt. 5 Volt brauchst du für USB und Festplatten, 3,3 Volt eigentlich gar nicht mehr -- sinkt diese ab, so dass du statt 12 Volt nur noch 11,6 Volt hast. Die 11,6 Volt sind noch innerhalb der ATX Spezifikation, aber bei 11,4 Volt wird es schon kritisch. Gleichzeitig steigen die anderen Spannungen an, sodass die 5 Volt Leitung schnell mal bei 5,5 oder gar 6 Volt landet.
Ausgleichen kannst du das nur, indem du die entsprechende Spannung belastest. Du müsstest also die 5 Volt Leitung stärker belasten, damit sie wieder sinkt. Was aber eben in der heutigen Zeit nicht einfach ist, weil ja nichts mehr da ist, was die 5 Volt braucht. Eine SSD oder eine HDD reichen da nicht.
Wenn du dann noch Netzteile hast, die eine billige Filterung und Glättung haben -- man kann das anhand der verbauten Caps erkennen -- ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass neben der steigenden Spannung auch die Restwelligkeit ansteigt. Die Restwelligkeit beschreibt die noch vorhandene Wechselspannung in der Gleichspannung. Du kannst die Wechselspannung nie komplett herausfiltern, das ist technisch nicht möglich. Man kann sie aber so weit reduzieren, dass sie keinen Einfluss mehr auf die Hardware hat.
Steigt sie aber an, hat sie ab einem gewissen Punkt durchaus wieder Einfluss auf die Hardware. die Steigende Restwelligkeit ist einer der Gründe, wieso Festplatten ausfallen.
Wenn du also jemanden kennst, der in letzter Zeit eine defekte Festplatte hatte, frag ihn mal, wie alt sein Netzteil ist, das er verwendet. :D

Hast du nun brauchbare Netzteile, die entsprechende Schutzschaltungen haben, schalten die ab, wenn die Spannung unterhalb eines Wertes sinkt.
Hier im forum gibt es einen User, dessen Netzteil -- ein S7 mit 450 Watt -- abschaltet, wenn er die Grafikkarte übertaktet.
Nominell sollte die Leistung des Netzteils reichen, aber weil die 5 Volt Leitung nicht mehr belastet wird, sinkt die 12 Volt Spannung unterhalb des Auslösewertes und das Netzteil schaltet ab.
Andere Netzteile schalten z.B. gar nicht ab, wie das Corsair RM. Das powert auch noch, wenn nur noch 10 Volt anliegen [was eben an der fehlenden Schutzschaltung liegt und deswegen wird es hier um Forum auch verrissen -- zu Recht]. Die thermaltake Germany Serie hatte ich ja schon erwähnt.
Schlimm wird es aber dann, wenn du hochgelabelte Gruppen Netzteile hast, wie das S7 mit 700 Watt oder das L8 mit der gleichen Leistung oder vergleichbar.
Bei denen ist die Spannungsstabilität extrem schlecht, sodass man sie nicht nutzen sollte. Schon gar nicht für Multi GPU, auch wenn die 700 Watt suggerieren, dass es eigentlich reichen müsste.


Bei Indy Netzteilen wird, wie der Name schon erahnen lässt, die Spannungen unabhängig voneinander erzeugt.
Das passiert mit DC-DC Converter. Daher nennt man diese Netzteile auch DC-DC Netzteile.
Der Vorteil ist die Spannungsstabilität. Auch wenn die 12 Volt Leitung bis zum Bersten belastet wird, hat das keine Auswirkungen auf die kleineren Spannungen.
Aber auch hier gibt es Grenzen. Wichtig sind Schutzschaltungen. Wenn die nicht vorhanden sind -- wie beim Corsair RM als Beispiel -- nützt die Spannungsstabilität nichts. Das Netzteil kann bei einem Fehler nicht abschalten und wird im Grenzfall die Hardware beschädigen.
Dann gibt es da noch Netzteile, wie die P10 Serie, die so stark gebaut ist -- was eben die Caps angeht -- dass sie auch problemlos deutlich mehr Leistung stemmen kann.
Ich hatte zwei P10 mit 550 Watt an der SunMoon getestet und beide waren in der Lage, über 700 Watt zu leisten, ohne dass sich die Spannungsstabilität geändert hatte, ohne dass die Restwelligkeit angestiegen ist. Die sind nicht mal lauter geworden.
Das ist schon sehr beeindruckend und einer der Gründe, wieso ich bei Multi GPU Systemen gerne das P10 empfehle. Ich weiß da aus erster Hand, dass es das leistet, was es verspricht.


Zusammengefasst:
Gruppe Netzteile haben bei einseitiger Belastung der Spannung -- was heute eben Fakt ist angesichts der dominierenden 12 Volt Leitung -- ein Problem mit der Spannungsstabilität, was im geringsten Fall zum Abschalten des Netzteils führt, wenn die Schutzschaltungen vorhanden sind, und im schlimmsten Fall zur Beschädigung der Hardware führt, wenn die Filterung und Gättung schlecht ist.
Indy Netzteile oder DC-DC Netzteile haben das Problem der Spannungsstabilität nicht. Nachteil hier ist einfach der, dass im Max Last Bereich die Restwelligkeit zum Teil stark ansteigt, was auf schlechte Komponenten im Form von minderwertigen Caps zurück zu führen ist.
Und natürlich sollten grundlegende Schurtschaltungen verbaut sein, die auch greifen.
Es nützt nichts, wenn der Hersteller OCP verbaut, das aber erst jenseits von 80 Ampere greift. Schon bei weiniger als 50 Ampere schmelzen Leitungen.


Und dann will ich das mit den Peak werten noch mal aufgreifen.
Aktuelle Grafikkarten wie die 900er Serie von Nvidia, haben zum Teil stark schwankende Peak werte. Das liegt daran, dass die Karten ständig zwischen Max Last und Idle hin und her schalten.
Das liegt wiederum am Boost Modus, den aktuelle Karten besitzen.
die Karte versucht immer den maximalen Boost Takt zu erreichen und taktet ständig darauf zu, wird aber gleichzeitig vom Power Limit und Temperatur Limit eingegrenzt.
So kann es passieren, dass eine Karte zwar eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von 180 Watt hat, aber einen Peak Wert von über 300 Watt.
Gerade bei übertakteten Karten wird der Unterschied größer -- Toms Hardware hatte da mal einen Test zu gemacht, als die 900er Karten auf den Markt kamen -- da liegt die durchschnittliche Leistungsaufnahme bei 190-200 Watt und der Peak Wert kratzt an der 400 Watt Marke oder ist darüber.
Moderne Netzteile, wie das E10 oder auch das Antec Edge -- gibt natürlich noch viele weitere Netzteile -- haben keine Probleme mit den Peak Werten. Die kann die Filterung problemlos abfangen.
Hast du aber ein älteres Netzteil drin oder eben ein Gruppe Netzteil, kann es passieren, dass das Netzteil abschaltet, weil der Peak Wert zu hoch war und die Schutzschaltung gegriffen hat, eben wegen der abfallenden 12 Volt Spannung.
Gerade ältere Netzteil, die schon belastete Caps haben, die auch schon einen Alterungsprozess unterliegen, können da einen Schaden kriegen, weil einer der Caps platzt.

Ich will damit nicht sagen, dass wir alle Netzteile, die älter als 4 Jahre sind, entsorgen sollen. Das ist Unsinn.
Solange du die Hardware nicht veränderst, wird das Netzteil keine Probleme haben und auch 10 Jahre laufen. Ich kenne da mehr als genug Beispiele, wo Rechner seit 10 oder 15 Jahren problemlos laufen, eben auch weil die Hardware nie verändert wurde.
Nur sind wir hier in einem Hardware Forum und da ändert man seine Konfiguration von Zeit zu Zeit und wer noch ein Sockel 775 System mit einer GTx 280 hat und nun auf ein aktuelles System mit GTX 980 wechsel will, sollte sich im Klaren sein, dass sein Straight Power E6, das er seit 8 Jahren nutzt, und das immer noch läuft, für die aktuelle Hardware einfach nicht geeignet ist. Hier ist dringend anzuraten, das Netzteil zu tauschen.
 
Also wegen der 380x kann man sagen, daß sie morgen offiziell quasi verkündet wird, sich jedoch im Zulauf der Händler befindet, und vor dem 23.11 nicht lieferbar ist.

Aber bis zum 23.11 ist ja auch nicht mehr soweit hin ;)

Wenn Morgen der offizielle Release ist, werden sicher mehr Händler die Karte listen. gibt ja sogar schon Produktfotos.
 
Tripplepost bitte vermeiden, das sehen die Mod´s nicht gern, dafür gibt´s den Edit-Button.

Zum L8 gibt´s n´ schönen Beitrag von Threshold



Das ist ja mal richtig interessant. Danke dafür! Und zeigt mir mal wieder was für ein absoluter Noob ich doch bin wenn es um PCs geht. Hätte ich das beim Kauf gewusst hätte ich locker ein paar mehr € gespart und in etwas hochwertigeres investiert.


Mh, interessant. Verhindert die Backplate die Wärmeabfuhr? Sollte ich eher auf ein Model ohne Backplate setzen?
 
Mh, interessant. Verhindert die Backplate die Wärmeabfuhr? Sollte ich eher auf ein Model ohne Backplate setzen?

die spannungswandler können das ab. du solltest nur zu sehen das du eine anständige Gehäuse be- und Entlüftung hast

wobei die 380er nicht sonderlich warm werden. ich spiele auch alle neuen spiele und hab zusätzlich noch einen Hitzkopf a la fx8350 drin der mit 4,6ghz mächtig einheizt. aber alles im grünen Bereich. hab die karte noch nie dazu bewegen können die lüfter hörbar laut auf zu drehen. hab spasses halber mal mit msi afterburner die lüfter aufgedreht um zu hören was die drauf haben- alter!!! da hebt der pc ab!!!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
die spannungswandler können das ab. du solltest nur zu sehen das du eine anständige Gehäuse be- und Entlüftung hast

wobei die 380er nicht sonderlich warm werden. ich spiele auch alle neuen spiele und hab zusätzlich noch einen Hitzkopf a la fx8350 drin der mit 4,6ghz mächtig einheizt. aber alles im grünen Bereich. hab die karte noch nie dazu bewegen können die lüfter hörbar laut auf zu drehen. hab spasses halber mal mit msi afterburner die lüfter aufgedreht um zu hören was die drauf haben- alter!!! da hebt der pc ab!!!

Ich habe halt ein altes NoName-Gehäuse mit Lüftern von Arctic. Jeweils... ach was soll ich das beschreiben. Ein Bid sagt mehr als tausend Worte. Siehe Anhang. Durch PWM Sharing laufen alle Lüfter unhörbar. Irgendwo um die 1000 RPM glaube ich. Die Messwerte sind so niedrig das SpeedFan durcheinander kommt :D Ich werde halt wohl wenn die 380 da ist die Temperaturen ein wenig beobachten müssen und gegebenfalls SpeedFan so anpassen das sie ein wenig aufdrehen wenn sich zu viel staut.
Ich weiß optimaler Airflow sieht anders aus, aber man arbeitet mit dem was man hat :D Vielleicht baue ich an der Seite noch einen Lüfter ein der Luft einsaugt / raus pumpt.
 

Anhänge

  • 1.jpg
    1.jpg
    2,2 MB · Aufrufe: 38
also vom Luftstrom her sieht das schon mal ganz brauchbar aus. da sollte es keine Probleme geben. aber der cpu kühler ist ja mal ne wucht:wow:

wenn du an der seite einen einbauen willst, dann auf höhe der grafikkarte einen der ansaugt. wenn das überhaupt passt mit dem cpu-froster
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Meine R9 380 Nitro wurde gestern geliefert. Habe sie auch gleich in mein Cooltek U3 mATX Gehäuse gequetscht. Zur Gehäusefront fehlen weniger als 2cm. Zum Macho B 120 fehlen vielleicht 4mm, der einen i3 2130 auf Zimmertemperatur hält :D Ich bin schon sehr gespannt auf die Temperaturen.
 
also vom Luftstrom her sieht das schon mal ganz brauchbar aus. da sollte es keine Probleme geben. aber der cpu kühler ist ja mal ne wucht:wow:

wenn du an der seite einen einbauen willst, dann auf höhe der grafikkarte einen der ansaugt. wenn das überhaupt passt mit dem cpu-froster

Ja der Kühler hat eine 140 Watt Kühlleistung und sitzt auf einem 95 TDP CPU :D Kühlt die CPU im Idle auf um die 40 Grad und das obwohl ich nicht einmal weiß ob der Lüfter sich noch dreht :D Sehr schön leise.
Ich weiß auch nicht ob da überhaupt noch genug Platz sein wird. Vielleicht dremel ich auch das Seitenpanel von meinem Gehäuse auf, setze ein Fenster ein und sorge für einen weiteren Eingang.


Hüüüübsch :love:
 
Zurück