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Verzweifelte Fehlersuche

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Hallo liebe PCGH-Community,

ich habe mir nun bereits mehrere Tage um die Ohren geschlagen, um meinen PC wieder zum laufen zu bekommen. Meine verbaute Hardware:

Intel I5 4670 3400 Mhz
ASUS H87-Plus Mainboard
2x4GB DDR3 1600 Mhz von Kingston
2x4GB DDR3 1600 Mhz von Patriot
1x SanDisk Ultra 3D SSD 500GB
1xSanDisk SSD Plus 1 TB Sata3
1xWestern Digital 1 TB HDD
1xMSI Geforce GTX 1050 Ti
1x SAMSUNG LS27A550 Monitor

Ich hatte die 1 TB HDD vorher in einem anderen PC als System-Festplatte und habe Sie nun als Backup der alten Daten im neuen PC verbaut. Auf der 500 GB SSD habe ich das neue System, WIN10 2004 x64 installiert. Der Betrieb verlief für ca. eine Woche reibungslos, alles konnte sich störungsfrei im Windows selbst einrichten. Dann, am 24.06.20 trat folgendes ein: Mitten im laufenden Spiel traten plötzlich Grafikprobleme auf und anschließend waren nur noch bunte Fullscreens oder ein Blackscreen im Wechsel zu sehen. Nach dem Neustart trat das besagte Problem nach dem Ladebildschirm auf. Ich reiße kurz an, welche Schritte ich bisher erledigt habe. Ich habe erst die NVIDIA Treiber in Verdacht gehabt, allerdings trat das Problem auch nach entfernten Treibern und ohne die Geforce Graka auf. Das Problem trat übrigens auch bei allen anderen Grafikausgängen (auch die des Mainboards) als auch mit verschiedenen Monitoren und/oder Kabeln auf. Auch eine Neuinstallation mit WIN10 1909 brachte keinen Erfolg. Ein BIOS-Flash ebenfalls nicht. Der Systemausfall erfolgt immer nach den selben Schritten. Sobald ich einige Minuten mit Internetverbindung im frisch installierten WIN10 idle, bezieht Windows aus dem Internet irgendwelche Treiber. Auch in funktionierenden Wiederherstellungspunkten. Auch wenn ich die Windows-Updates direkt ausschalte. Offline geschieht das nicht. Das Bild verschwindet, und es tritt ein schwarzer Bildschirm bzw. bunte Fullscreens im Wechsel auf.

Mir fiel auch auf: Mit HDMI-Kabel wurde der SAMSUNG Monitor nicht als PnP-Monitor erkannt, so konnten keine Treiber von CD installiert werden. Mit VGA Kabel wurde der Monitor korrekt als PnP erkannt. Seitdem ich das VGA-Kabel verwende, hängt sich der PC gelegentlich bereits im ASUS Bootscreen auf.

Könnten es außerdem ein Problem darstellen, dass auf der alten HDD noch das alte Betriebssystem vorliegt? Bezieht das neue Windows10 der SSD evtl. Treiber von der alten Platte die dann einen Konflikt verursachen? Ich hoffe noch immer auf eine einfache Lösung, aber langsam kann ich die Suche auch nicht weiter eingrenzen :( Ich bin für jede Hilfe dankbar! Kennt jemand dieses Problem oder kann direkt einen Kompatibilitätskonflikt erkennen?

Diese ganze Fehlersuche würde mir auch sehr viel weniger Kopfzerbrechen bereiten, wenn die Hardwarekonfigurtion nicht erst für mehrere Tage einwandfrei zusammengespielt hätte.

Viele Grüße, Alex
 
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Wurstiene

Schraubenverwechsler(in)
Der aufgetretene Fehler im Spiel deutet auf ein Hardware Problem mit Deiner Grafikkarte hin. Ich gehe mal davon aus, dass Du die Geforce GTX 1050 Ti aus dem System entfernt hast bevor Du die auf dem Mainboard verbaute Grafikausgabe getestet hast. Da der Fehler auch danach auftritt, würde ich als nächstes das Mainboard austauschen. Das alte Betriebssystem auf der HDD dürfte kein Problem darstellen, da du ja im Bios die Bootreihenfolge auswählen kannst.
Viele Grüße Wurstiene
 

flx23

Software-Overclocker(in)
Teste doch dein System mal ohne die 1050 ti und nur mit der internen Grafikkarte.
Wie sehen denn die Temperaturen der Grafikkarte aus? Vielleicht macht auch hier etwas Ärger
 
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Der aufgetretene Fehler im Spiel deutet auf ein Hardware Problem mit Deiner Grafikkarte hin. Ich gehe mal davon aus, dass Du die Geforce GTX 1050 Ti aus dem System entfernt hast bevor Du die auf dem Mainboard verbaute Grafikausgabe getestet hast. Da der Fehler auch danach auftritt, würde ich als nächstes das Mainboard austauschen.

Ich hatte auch die Grafikkarte in Verdacht. Sie ist allerdings keine zwei Wochen alt und war ja bereits in Betrieb. Ohne Probleme. Das macht mich halt stutzig. Ich werde aber trotzdem noch einmal mit DDU die Treiber im abgesicherten Modus entfernen und dann ohne Karte neuinstallieren. Sollte es dann noch vorkommen, tippe ich auf das Mainboard.
 
TE
Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Mainboard defekt?
Hört sich ganz danach an. Nur eine Idee. Kann auch was anderes sein.

Vorab erstmal vielen Dank für die kompetenten Ratschläge. Ich schließe auch nicht aus, dass das Mainboard zicken macht und werde daher gleich einmal Windows mit Minimalkonfiguration neu aufsetzen.
 
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Teste doch dein System mal ohne die 1050 ti und nur mit der internen Grafikkarte.
Wie sehen denn die Temperaturen der Grafikkarte aus? Vielleicht macht auch hier etwas Ärger

Die Temperaturen waren soweit völlig in Ordnung, leider. Ich werde die Graka gleich mitsamt der zusätzlichen Hardware ausbauen und mit minimaler Hardware neu aufsetzen.
 
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Um das mit der alten HDD aus zuschließen solltest du nur die SSD erstmal verwenden und Windows neu installieren. Alle anderen HDDs+SSDs auch weglassen.Hattest du irgendwas umgebaut am System, Mainboard oder Gehäuse, das vielleicht da was es auslösen könnte?

Ich hatte das Mainboard, Netzteil und den Prozessor samt Lüfter von meinem Arbeitgeber übernommen. Dazu gekauft und verbaut wurden von mir die SSDs, ein DVD-Laufwerk und die Graka. Aus meinem alten privaten PC sind das Gehäuse und die 1TB HDD mit umgezogen. Nach dem Zusammenbau hat auch erst alles ein-zwei Wochen ohne Probleme gearbeitet... Das wurmt mich ja so!
 
TE
Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Weitere Infos: Nach dem letzten Neustart gelange ich nicht mehr in den Windows Ladebildschirm. Stattdessen wird mir ein Bluescreen geworfen mit Fehlermeldung "CRITICAL PROCESS DIED". Ich kann nicht im abgesicherten Modus booten und er startet den Wiederherstellungspunkt nicht mehr da "Sie müssen für dieses Laufwerk den Computerschutz aktivieren." Das sagt mir leider nichts?!
 
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TurricanVeteran

Volt-Modder(in)
Mal einanderer denkansatz:
2x4GB DDR3 1600 Mhz von Kingston
2x4GB DDR3 1600 Mhz von Patriot
Entferne erstmal eines der 2 kits und die verbleibenden 2 module kommen in ram-slot 2 und 4. (vom prozessor aus gesehen)
Danch versuchst du ins bios/uefi zu kommen, suchst die ram-einstellungen und stellst alles auf "auto"
Danach versuchst du zu booten bzw. installierst das system neu, wenn es nicht bootet.
Um updates erstmal zu verhindern benutze ich win10 firewall control. (die network/cloud -version, die läuft auch nach ablauf der testphase erstmal weiter)
Danach solltest du eine halbwegs funktionierende basis haben, mit der du weiter machen kannst.
 
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Würde mal alles so belassen ohne was jetzt auszubauen an Hardware.
Aber alle Laufwerke bis auf Laufwerk C datentechnisch ausstöpseln.
Kann aber auch sein das deine alte HDD mit Windows es mit auslöst und vielleicht besser startet oder schlechter.

Habe das System ohne Graka und nur mit der 500er SSD aufgesetzt. Läuft ohne Probleme, auch mit 2004 und Windows Updtes. Am Mainboard scheint es also nicht zu liegen.
 
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Mal einanderer denkansatz:

Entferne erstmal eines der 2 kits und die verbleibenden 2 module kommen in ram-slot 2 und 4. (vom prozessor aus gesehen)
Danch versuchst du ins bios/uefi zu kommen, suchst die ram-einstellungen und stellst alles auf "auto"
Danach versuchst du zu booten bzw. installierst das system neu, wenn es nicht bootet.

Danke für den Hinweis, ich hatte vorab schon einmal den PC mit Minimalkonfiguration, also nur einem RAM Riegel angetestet. Das verursachte keine Probleme, mittlerweile habe ich alle vier wieder in Betrieb. Ohne Probleme. Auf dem ASUS Mainboard ist neben den RAM Slots auch eine Art Schnelltestbutton verbaut, der bei Betätigung über eine grüne LED die Kompatibilität prüft. Auch hier wurden keine Probleme erkannt. Ich habe nun mittlerweile noch die 1TB HDD und SSD, sowie die Graka ausgebaut bzw. abgeklemmt. Bisher ohne Probleme nach der Neuinstallation. Es liegt also nicht am Mainboard oder dem Arbeitsspeicher. Zusätzlich habe ich ein etwas stärkeres Netzteil mit 530 anstatt 450 Watt verbaut.
 
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
...und jetzt die HDD rein mit dem alten Windows...NEIN...MACH DAS JA NICHT...
Mach die HDD erst nach weiteren testen wieder rein und nach den Fehlern.
Wenn nichts wichtiges drauf ist die HDD neu partitionieren und formatieren.

Ich habe meine GTX 1050 nun eingebaut und das Problem trat erneut auf. Ich kann den Fehler also definitiv auf die Graka eingrenzen. Mein nächster Schritt wäre nun noch, die Graka an einem anderen PCIE Slot zu testen. Wenn das nicht funzt, teste ich noch eine alte Geforce 1GB an. Sollte diese funktionieren, liegt es also nicht an den PCIE Slots oder dem Mainboard, sondern das Zusammenspiel mit Mainboard und Graka ist das Problem. Was einen Umtausch der Karte zur Folge hätte... Irgendwelche Empfehlungen diesbezüglich? :-)
 
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
GTX 1050 mit Nvidiatreiber bringt es wieder zu Absturz oder auch mit Standardtreiber?
Auch mal einen alten Nvidiatreiber gegentesten und WHQL für diese Karte zertifiziert wurde. Mit "DDU" zuvor im abgesicherten Windowsmodus jeden Grafiktreiberwechsel deinstallieren.

Die GTX 1050 wird vom Geräte Manager nicht mehr korrekt erkannt. Windows installiert lediglich einen Basic Display Driver nach dem Einbau. Sobald ich Standard- oder Windowstreiber instlliere, tritt das beschriebene Problem mit dem Blackscreen auf. Ich habe auch ältere Treiber getestet und mir dazu vom NVIDIA Support weiterhelfen lassen. Auch mit DDU vorab im abgesicherten Modus. Gleiches Ergebnis. Das Problem konnte auch nicht mit dem zweiten PCI-E Slot behoben werden. Ich habe daher testweise eine alte Geforce GT 980 eingebaut. Diese wurde sofort erkannt und problemlos eingerichtet. Es liegt also an meiner GTX 1050, für die ich zum Glück noch Umtauschrecht bei Alternate habe. Ich habe auch hier im Forum vereinzelte Beiträge gefunden, in denen das Kompatibilitätsproblem anscheinend schon bekannt ist. Mir war das nicht bewusst, ich habe nur auf die Kombi Intel+Nvidia geachtet. Welche Grafikkarte wäre denn alternativ empfehlenswert für mein restliches System? Ich konnte mit der GTX 1050 Skyrim in höchster Grafikeinstellung spielen und würde ungerne wieder einen Gang herunter schalten...
 

flx23

Software-Overclocker(in)
An sich kannst du jede Grafikkarte nutzen die du willst, also AMD oder Nvidia, da gibt es keine Bindung / richtige Kombination.

Preis Leistung findest du bei AMD das bessere. Zumal du für skyrim auch keine tensor Kerne brauchst bei dennen Nvidia zur Zeit dick hinglangt.
Eine rx 5500 wäre eine Idee.
Ich würde dir auf jeden Fall, wenn die Karte ein wenig halten soll ein Modell mit 6 oder besser 8 GB Speicher empfehlen
 
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An sich kannst du jede Grafikkarte nutzen die du willst, also AMD oder Nvidia, da gibt es keine Bindung / richtige Kombination.

Preis Leistung findest du bei AMD das bessere. Zumal du für skyrim auch keine tensor Kerne brauchst bei dennen Nvidia zur Zeit dick hinglangt.
Eine rx 5500 wäre eine Idee.
Ich würde dir auf jeden Fall, wenn die Karte ein wenig halten soll ein Modell mit 6 oder besser 8 GB Speicher empfehlen

Kommt meine restliche Hardware denn mit so einem 8 GB Knüppel zurecht? Zumal ich auch "nur" ein 530 Watt Netzteil habe...
 
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Streittari

Streittari

Schraubenverwechsler(in)
Ich selbst habe eine AMD RX 580 Armor OC 8GB mit fast änhnlichen System wie deins.

Ich sehe es auch gerade. Wie kommt dein System denn mit dieser Kombination zurecht? Das Mainboard ist dabei ja schon deutlich älter als diese Generation von Grafikkarten... Darf man mal fragen, welche Leistung dein Netzteil hat?
 

flx23

Software-Overclocker(in)
Kommt meine restliche Hardware denn mit so einem 8 GB Knüppel zurecht? Zumal ich auch "nur" ein 530 Watt Netzteil habe...

Beim Netzteil wäre die Frage was für ein genauer Typ es ist. An sich reichen für so ein System 450 Watt gut aus. Allerdings scheint dein Modell schon ein paar Jahre auf dem Buckel zu haben weswegen man über ein neues Netzteil nachdenken sollte. Dies liegt daran, dass das Netzteil mit schnellen lastwechsel nicht gut klarkommen könnte (je nach genauer Bezeichnung)
 
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Streittari

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Schraubenverwechsler(in)
Beim Netzteil wäre die Frage was für ein genauer Typ es ist. An sich reichen für so ein System 450 Watt gut aus. Allerdings scheint dein Modell schon ein paar Jahre auf dem Buckel zu haben weswegen man über ein neues Netzteil nachdenken sollte. Dies liegt daran, dass das Netzteil mit schnellen lastwechsel nicht gut klarkommen könnte (je nach genauer Bezeichnung)

Ich habe ein Foto des Netzteils hier im Anhang hochgeladen. Ich tendiere nun zwischen der RX 580 und einer RX 5500, kann aber nicht wirklich beurteilen, welche für mein übriges System besser geeignet ist. Beide Modelle sind aber ähnlich performant, oder?
 

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Schraubenverwechsler(in)
Hey! Jawohl, ich habe die alte Karte eingeschickt und seitdem eine Saphire Radeon RX 580 in Betrieb... Ohne Probleme! Sofort erkannt, keine Temperaturprobleme und super performant! Schade um die vielen Stunden Fehlersuche :-( Aber so frischt man hin und wieder seine Basics auf...
 
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