Telekom-Chef zu DSL-Vectoring: Vergiftete Debatte über eines der besten Netze Europas

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Punkt ist, dass FTTH für ganz Deutschland etliche Milliarden Euro verschlingen wird (irgendwo hatte ich mal von 70 Mrd. gelesen).
Und das lässt sich nicht weg diskutieren.
Eben wegen den immensen Kosten, muss ein vernünftiges Konzept her, wie das deutschlandweit realisiert und bezahlt wird.

Ja eben, FTTH _wird_ 70Mrd. Euro verschlingen oder gar noch mehr. Aber bis wir uns entschieden haben, loszulegen, werden wir noch einmal 70Mrd. in Strom- und Erhaltungskosten gezahlt haben und noch nichts getan ausser Trostpflaesterchen nach dem Motto, Wir haben VDSL in ihrer Gegend aber leider nicht "wahlweise: in ihrer Strasse, nah genug, auf dieser Seite der Strasse etc. " zu kleben.

Aber immerhin werden dank Annex J bis dahin auch die letzten Kunden begriffen haben, dass das Telefon digital nur an ungeraden Montagen bei Vollmond in Schaltjahren mit der Quersumme von 4711 reibungslos funktioniert. Denn sie haben entweder nicht das Telekomprodukt oder es funktioniert gerade nicht. Schrittweise Anpassung. Welch weiser Schachzug.

Bis dahin ist dann auch der letzte Bauer so verzweifelt, dass er das LWL selber einbuddelt, die benoetigte Hardware kauft und der Telekom kostenlos zur Vermietung an ihn ueberlaesst. Die ihrerseits dem Ganzen nur zustimmt, wenn das vom Staat in Hoehe der Verlegungskosten zum Wohle der Telekom gefoerdert wird.
 
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Eben, die 70 Mrd. werden ja nicht weniger wenn man Vectoring einsetzt. Aber die Kosten für Vectoring sind auch nicht ohne, diese Technologie dient maximal als Übergangslösung und ist mit dem Nachfolger (FTTH) nicht kompatibel.
Warum also Geld verschwenden anstatt Geld sparen und gleich vernüftig einbuddeln?
Billiger wirds nicht mehr, egal was man macht.
Die Telekom hofft doch nur drauf, mehr Steuergelder zu kassieren und so wenig wie möglich eigene Mittel einzusetzen, um die Gewinne zu steigern auf Kosten des Staates.
Sie sind damit nicht allein, aber müssen wir das hinnehmen? Gibt wesentlich bessere Sachen die mit Steuergeldern finanziert werden können, als fette Konzerne mit fetten Gewinnen...
 
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diese Technologie dient maximal als Übergangslösung

Nichts anderes habe ich gesagt.

Warum also Geld verschwenden anstatt Geld sparen und gleich vernüftig einbuddeln?

Darauf werde ich nicht weiter eingehen. Denn das habe ich dir schon dutzendfach in mehreren Threads erläutert.

Die Telekom hofft doch nur drauf, mehr Steuergelder zu kassieren und so wenig wie möglich eigene Mittel einzusetzen, um die Gewinne zu steigern

Falls es so ist, wäre es vollkommen legitim...
 
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Du willst also ernsthaft Leute mit ner Übergangslösung versorgen, damit sie jetzt umstellen dürfen und in wenigen Jahren das ganze noch mal, aber mit buddeln und Glitzerzeugs oben drauf? Und das ganze von unseren Steuergeldern finanziert?
Haben wir nicht schon genug Projekte wo Steuergelder wie im schwarzen Loch verschwinden?)

1x was richtig machen, wäre doch gut.
Ja, die paar Pappnasen am A... der Welt werden noch 10 Jahre lang mit ihren "bis zu" 16mbit/s rumkrebsen, dann darf sich aber jeder über gute, zukunftssichere und stabile Leitungen freuen die enorme Geschwindigkeiten zulassen und wenns gut läuft, werden auch noch die Preise sinken.
Mir ists lieber wir schließen Glasfaserausbau so schnell wie möglich ab, ohne Umwege und Zwischenlösungen und das sollte jeder so sehen. Ja, auch die, die aktuell nix haben. Denn gerade die müssen kapieren das sie trotzdem umstellen müssen und das ganze doppelt bezahlen werden.
 
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Ich finde, ein netter Anreiz waere der, da ja ohnehin Glasfaser verbuddelt werden muss, wenn die Strassenbaufirmen das LWL verlegen duerfen und die Kommunikationsunternehmen dieses dann wahlweise kaufen oder mieten koennen.

Ich habe so den Verdacht, dass dann die Telekom ganz ploetzlich schnell und flink wuerde, es koennte ja Vodafone oder United Internet etc. zuschlagen oder mit den Strassenbauunternehmen vereinbaren, wenn sich die DTAG nicht zuckt, uebernehmen diese die Kabel.
 
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Du willst also ernsthaft Leute mit ner Übergangslösung versorgen

Wie schon gesagt: Diese Diskussion werde ich nicht schon wieder mit dir führen.
 
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Ich habe so den Verdacht, dass heutige Asphaltstrassen Probleme haben, 10 Jahre zu ueberstehen. Also sollte in ca. 15 Jahren ein Grossteil der Strassen mindestens einmal eine Fahrbahnerneuerung benoetigt haben. Ergo ist heute ein guter Zeitpunkt, anzufangen. Und nicht in 15 Jahren.
In manchen Gegenden Deutschlands sind da schon allerhand Strassen faellig. Alles Kandidaten fuer eine moeglichst vollstaendige Umstellung auf LWL bis zum Endkunden oder wenigstens bereits fertig zum Anschluss an der Grundstuecksgrenze zu haben.

Microtrenching ist offensichtlich ein anderes Projekt, welches zumindestens im Video hervorragende Ergebnisse auf dem Buergersteig erzielt hatte. Allerdings wird dann wohl fuer den Anschluss trotzdem gebuddelt werden muessen, denn so kleine Finger hat keiner um da drin noch arbeiten zu koennen.
 
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Microtrenching ist offensichtlich ein anderes Projekt, welches zumindestens im Video hervorragende Ergebnisse auf dem Buergersteig erzielt hatte.

Ja, das könnte eine gute Alternative sein. Damit ließe sich viel Zeit und Geld sparen.
 
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Falls es so ist, wäre es vollkommen legitim...
Du findest es ernsthaft in Ordnung?

Grundsätzlich stimme ich dir zu, dass erstmal alle Leute mit 16 MBit/s oder gar weniger schnellere Anschlüsse erhalten sollten. Allerdings ist da VDSL und Vectoring meiner Meinung nach auf dem Land (da dürften die mit Abstand meisten der langsamen Anschlüsse liegen) der total falsche Weg, da das nur Technologien sind, welche auf kurze Entfernungen effektiv sind. Auf dem Land müsste man für vergleichsweise wenige Kunden vergleichsweise viele DSLAMs setzen.

Ich sehe FTTB/H oder Kabel als sinnvollere Ausbauoption auf dem Land an. Halt Technologien, welche gut auf Reichweite funktionieren...
In den meisten größeren Städten sehe ich einen Ausbau per Vectoring bzw. Technologien, welche noch auf die Kupferdoppelader setzen, neben dem FTTH/B-Ausbau als vorübergehend sinnvoll an, da es sich da meist um kürzere Distanzen handelt und die Telekom dann günstiger Ausbauen kann (und ergo mehr Budget fürs Land zur Verfügung steht). Glasfaser kann dann verlegt werden, wenn die Straßen eh aufgerissen werden.
 
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Ich sehe FTTB/H oder Kabel als sinnvollere Ausbauoption auf dem Land an. Halt Technologien, welche gut auf Reichweite funktionieren...
In den meisten größeren Städten sehe ich einen Ausbau per Vectoring bzw. Technologien, welche noch auf die Kupferdoppelader setzen, neben dem FTTH/B-Ausbau als vorübergehend sinnvoll an, da es sich da meist um kürzere Distanzen handelt und die Telekom dann günstiger Ausbauen kann (und ergo mehr Budget fürs Land zur Verfügung steht). Glasfaser kann dann verlegt werden, wenn die Straßen eh aufgerissen werden.

Das witzige ist, dass man vor ca. 15 Jahren, als einige laendliche Gebiete neu versorgt werden mussten, LWL vergraben hat und vor etwa 5 Jahren wieder rausgerissen hat, damit die Leute wenigstens bis zu 6Mbps via Kupfer bekommen konnten. Dafuer war anscheinend Geld da. Aber einfach mal in passende Netzabschlussgeraete zu investieren, dazu hat es nicht gereicht.

Jetzt frage ich mich was wirklich guenstiger ist, hunderte Meter pro Ort aufzugraben oder einfach mal die vorhandenen LWL sinnvoll zu nutzen? Und in Aktion getreten ist die DTAG auch nur, weil dort riesige Gebiete in Vodafone-Hand gefallen sind via 3G Router. Dann war ploetzlich Geld zum Aufgraben da.
Bevor Vodafone dort flaechendeckend 3G-basierte Heimanschluesse angeboten hatte, hat es niemanden interessiert, die typische Auskunft war: "Bei Ihnen liegt Glasfaser, ein Ausbau ist vorlaeufig nicht geplant, machen Sie sich keine Hoffnung auf einen Daten-Anschluss, DSL koennen wir nicht anbieten."

Ich weiss nicht, was man da gebastelt hatte, ob man da vielleicht den ganzen Ort auf eine Faser geklemmt hatte? Aber mit solchen Fehlplanungen tut sich die DTAG leicht.
 
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Ohne mir jetzt die gesamte beknappte Diskussion durchzulesen... aber habt ihr irgendwie Probleme Argumente zu verstehen? Cook ist keineswegs gegen Glasfaser und ihr müsst auch keine Seitenlangen Vorträge über die tollen Vorträge halten, sondern es geht schlicht und ergreifend darum das mit Vectoring relativ schnell möglichst viele Haushalte mit schnellem Internet versorgt werden können. Wenn das dann erreicht ist kann der bundesweite Glasfaserausbau angegangen werden und da nein da dies ein jahrelanges Vorgehen sein wird kann man nicht mal eben so alle mit Galsfaser anbinden. Es bringt ja auch nichts die millionen Haushalte mit 6MBit/s und noch weniger noch länger warten zu lassen damit ein paar ganz tolle "Content Creator" ihre tolle GBit/s Leitung bekommen...

Aber hiermit stoße ich wahrscheinlich eh nur wieder auf taube Ohren und es folgt ein Seintenlanger Vortrag über die böse Telekom und das tolle Glasfaser.
 
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Grundsätzlich stimme ich dir zu, dass erstmal alle Leute mit 16 MBit/s oder gar weniger schnellere Anschlüsse erhalten sollten. Allerdings ist da VDSL und Vectoring meiner Meinung nach auf dem Land (da dürften die mit Abstand meisten der langsamen Anschlüsse liegen) der total falsche Weg, da das nur Technologien sind, welche auf kurze Entfernungen effektiv sind. Auf dem Land müsste man für vergleichsweise wenige Kunden vergleichsweise viele DSLAMs setzen.
Ich sehe FTTB/H oder Kabel als sinnvollere Ausbauoption auf dem Land an.

Da bin ich deiner Meinung.
Ich denke, um die Grundversorgung in Deutschland kurzfristig zu verbessern, gibt es nicht den einen richtigen Weg, sondern dafür ist ein Mix nötig. Hier bei uns war es möglich, in kleineren Gemeinden (mit Einwohnerzahlen zwischen 600-7000 Einwohnern) die Versorgung mit Hilfe von Vectoring schnell und verhältnismäßig kostengünstig zu verbessern. Und das ist in vielen Gebieten Deutschlands ebenfalls möglich. In anderen Regionen mag das aber wieder anders aussehen. Wenn in einem eher abgelegenen Dorf genügend Einwohner mitziehen (damit es sich lohnt), dann wäre dort womöglich FTTH oder Kabel die bessere Wahl.
Langfristig ist natürlich für ganz Deutschland so oder so FTTH die erste Wahl. Aber das braucht eben Zeit.
 
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Die Zeit haben wir doch net mehr. Wenn die Zahl 2025 stehen soll, werden wir ordentlich darüber schießen.
Wir habens verpennt, passiert (nicht zum ersten Mal), aber da muss man halt ordentlich ran.

Ich bin generell dafür das das Land flächendeckend Glasfaser bekommt und somit jeder Anschluss mit mindestens 1gbit/s rechnen kann und locker auf 10gbit/s in den nächsten 20-30 Jahren aufgebohrt werden kann ohne Baumaßnahmen.
Alle Anbieter setzen diese Technologie ein, nur ist das beim Kabel bei weitem nicht so kritisch weil Coaxial deutlich mehr durchlässt und somit ist es nicht so dringend dieses zu ersetzen (wird aber auch passieren).

Das Problem mit der Grundversorgung ist, das die 50 auch nix taugen. Viele halten 100mbit/s aktuell für ausreichend in nem Haus wo mehrere Nutzer ordentlich was machen. 50mbit/s werden da schon knapp. Irgendwer (Comedian, schießmichtot weiß net mehr wer) sagte doch: man kann in Deutschland kein Netflix und Porno gleichzeitig guggen.

Also haben wir 2018 unsere 50mbit/s. Dann schreit man das dies wieder zu wenig ist (was auch stimmt), der Glasfaserausbau wird dadurch weiterhin verzögert.

Vergisst nicht, das Internet entwickelt sich ohne uns genau so weiter, keiner denkt an unsere Bandbreite und unsere Tarife.
Also entweder richtig machen und vorne mit dabei sein oder eben hinterherdackeln und dafür auch noch mehr Geld ausgeben.
 
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Vectoring ist nur eine Option, wo entsprechend kurze Wege sind, da wird viel gebuddelt und neue Abzweigkaesten hingestellt (Erstellungskosten und Betriebskosten) in dem Wissen, dass es bald wieder auf die Halde getragen werden muss. Aber so kann man Foerdermittel ueber Foerdermittel abgreifen, die Kunden muessen es ausbaden und es ist noch nicht viel getan.

Also muss am Ende doch LWL rein und dafuer Foerdermittel abgegriffen werden. Ein feuchter Traum fuer den DTAG Manager und ein Albtraum fuer die Buerger (die das berappen muessen, aus ihren Geldboersen direkt, wegen der hoeheren Tarife und aus den Steuertoepfen zusaetzlich) und den Wirtschaftsstandort Deutschland in dem man geplanter Weise hinten an haengt und sich froehlich zum "dritte Welt"-Land hin entwickelt. Aber immerhin haben dann Aktionaere in aller Welt gut geschlafen und DTAG Manager geschuftet was das Zeug hielt fuer ihren geringen Verdienst.

Wie schoen, dass es noch Solidaritaet gibt und Viele gerne staendig dafuer bezahlen, dass es einigen Wenigen immer besser geht und dafuer auch in Kauf nehmen, dass sie ausser Versprechen und Schulterklopfen und ein paar Lottogewinnen (Juhu, in dieser Gemeinde haetten wir wieder 1% mit zukunftsweisenden Anschluessen versorgt, die so schnell sind, dass wir sie drosseln muessen, aber die haben es nicht genommen, weil Anbieter X vor Ort ein guenstigeres Angebot hat oder kein Bedarf war) nichts zurueckbekommen.

Aber ja, die Telekom ist da nicht alleine, hier in der Gegend sind riesige Areale im unzugaenglichen Bergland mit 4G versorgt und saemtliche umliegende Gemeinden haben gerade mal 2G aber die Gemeinden machen ja auch nur einen ganz kleinen Prozentsatz der Flaeche aus. So kann der Wanderer (es gibt da keine Strassen) immerhin in top Qualitaet in den Wanderpausen Videos streamen.
Und die Anbieter trommeln sich auf die Brust weil 4G bis auf ein paar kleine Flecken quasi flaechendeckend ausgerollt ist.
Wer sich da ueber den Leisten gezogen fuehlt, ist vermutlich nur zu sensibel.

Anhang: Laut Hoettges: "Wir haben ein gemeinsames Ziel: die Netze für die Gigabit-Gesellschaft zu bauen", hat ihm noch keiner gesagt, dass das mit Vectoring nix wird?
 
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Das Problem mit der Grundversorgung ist, das die 50 auch nix taugen. Viele halten 100mbit/s aktuell für ausreichend in nem Haus wo mehrere Nutzer ordentlich was machen. 50mbit/s werden da schon knapp. Irgendwer (Comedian, schießmichtot weiß net mehr wer) sagte doch: man kann in Deutschland kein Netflix und Porno gleichzeitig guggen.

Das ist Quatsch. 50 MBit reichen für 5 FHD Streams von Amazon oder Netflix oder 2 UHD Streams von beiden Anbietern.
Und (wie immer) vergisst du, dass es genügend Leute gibt, die schon mit 16 MBit zufrieden sind. Nicht jeder ist Power User oder hat gleich mehrere Verbraucher parallel im Haushalt.

Also haben wir 2018 unsere 50mbit/s. Dann schreit man das dies wieder zu wenig ist (was auch stimmt), der Glasfaserausbau wird dadurch weiterhin verzögert.

Nein, nicht man schreit. Du schreist. Wie war dein toller Spruch mit dem Stein?
"Nicht unter einem Stein leben bitte, dann sieht man auch was."

Es gibt so verdammt viele Leute, die mit solchen Bandbreiten gut versorgt sind. Aber du schreist rum, hättest gerne symmetrische Gigabit Zugänge, natürlich für ganz kleines Geld, damit deine ach so tollen Hobby-Content-Creators ihren Schund bei YouTube hochladen können.
Und ich weiß bei dir auch langsam nicht mehr, wie oft ich dir noch erklären muss, dass wichtige Institutionen, wie Universitäten oder Forschungseinrichtungen, die hohe Bandbreiten wirklich brauchen (nicht nur zum Spaß, so wie du), ihre Glasfaserzugänge schon längst haben.

Wie schoen, dass es noch Solidaritaet gibt und Viele gerne staendig dafuer bezahlen, dass es einigen Wenigen immer besser geht

Gerade beim Internet Ausbau ist das schon immer so. Wo einige wenige Ende der Neunziger schon DSL Zugänge mit sagenhaften 768 kbit hatten, musste ich noch ganze vier Jahre mit ISDN "Speed" surfen. Leute wie ich haben jahrelang die Zugänge für andere subventioniert.
Und deswegen finde ich es gut, dass hier bei uns erstmal überhaupt schnellere Anschlüsse Angeboten werden, selbst wenn dies per Vectoring geschieht, anstatt noch Jahre darauf warten zu müssen, dass die Anbieter mit FTTH in die Puschen kommen.
Aber da redet man ja hier gegen eine Wand :ugly:
Gegenargumente kommen grundsätzlich immer von Leuten, die NICHT seit Jahren ultralangsame Zugänge haben und sich gar nicht vorstellen können, wie das ist. Sich aber vor allem nicht vorstellen können, wie dankbar Leute sind, wenn sie plötzlich 50 MBit oder mehr haben. Denen allen ist es so dermaßen egal mit welcher Technologie das realisiert wurde. Hauptsache mehr als 1-6 MBit.
Ich musste so oft meinem Vater bei ihm zu Hause an seinem PC helfen. War toll, wenn dann gerade Windows Updates geladen wurden, womit die 1 MBit Leitung dann ausgelastet war.
Mal schnell ein paar Treiber laden, oder die neuesten Viren Definitionen? "Papp, hol mal die Kanne Kaffee, es dauert noch 'etwas' bis die Downloads fertig sind..."
An WLAN war bei ihm gar nicht erst zu denken. Über etwas Entfernung blieb von dem einen MBit nichts mehr übrig.
Jetzt hat er 50 MBit und alle sind zufrieden.
Sch.... drauf, das dies per Vectoring geschieht und Sch.... drauf, dass in ein paar Jahren für FTTH wieder Baumaßnahmen nötig sind. Viel wichtiger ist, dass ihm JETZT erstmal geholfen ist!
 
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Ich bin generell dafür das das Land flächendeckend Glasfaser bekommt und somit jeder Anschluss mit mindestens 1gbit/s rechnen kann und locker auf 10gbit/s in den nächsten 20-30 Jahren aufgebohrt werden kann ohne Baumaßnahmen.
Alle Anbieter setzen diese Technologie ein, nur ist das beim Kabel bei weitem nicht so kritisch weil Coaxial deutlich mehr durchlässt und somit ist es nicht so dringend dieses zu ersetzen (wird aber auch passieren).

Das Problem mit der Grundversorgung ist, das die 50 auch nix taugen. Viele halten 100mbit/s aktuell für ausreichend in nem Haus wo mehrere Nutzer ordentlich was machen. 50mbit/s werden da schon knapp. Irgendwer (Comedian, schießmichtot weiß net mehr wer) sagte doch: man kann in Deutschland kein Netflix und Porno gleichzeitig guggen.

Also haben wir 2018 unsere 50mbit/s. Dann schreit man das dies wieder zu wenig ist (was auch stimmt), der Glasfaserausbau wird dadurch weiterhin verzögert.

Vergisst nicht, das Internet entwickelt sich ohne uns genau so weiter, keiner denkt an unsere Bandbreite und unsere Tarife.
Also entweder richtig machen und vorne mit dabei sein oder eben hinterherdackeln und dafür auch noch mehr Geld ausgeben.

Und ich wurde mal wieder nicht enttäuscht...

Du verstehst es echt nicht, oder?
 
AW: Telekom-Chef zu DSL-Vectoring: Vergiftete Debatte über eines der besten Netze Europas

[SNIP]Und deswegen finde ich es gut, dass hier bei uns erstmal überhaupt schnellere Anschlüsse Angeboten werden, selbst wenn dies per Vectoring geschieht, anstatt noch Jahre darauf warten zu müssen, dass die Anbieter mit FTTH in die Puschen kommen.
Aber da redet man ja hier gegen eine Wand :ugly:
[SNIP]

Und genau das ist es, was so erstaunlich ist, ihr seid all die Jahre nach der Pilzstrategie behandelt worden (Im Dunkeln gehalten und mit Mist gefuettert) und jetzt regt sich die grosse Dankbarkeit, dass es noch mehr Mist gibt, weil es ueberhaupt zum ersten Mal so viel Mist ist, dass man sich damit als Pilz lebendig fuehlen kann.
Reicht Verzweiflung aus oder muss man dafuer auch masochistische Anlagen haben?

Anhang: Man soll die Hand nicht beissen, die einen fuettert, aber fuettert die Telekom euch oder andersherum?
Am Ende ist ein Telekomzugang heutzutage eher sowas wie ein Pferd, einige ganz wenige haben ein schnelles, ihr fuettert es fleissig, weil es ein Hobby ist und wenn ihr an der falschen Stelle seid, kriegt ihr nur den Dung ab und duerft ihn noch freudestrahlend wegmachen und weiterfuettern, damit ihr wieder angepupst werdet. Und nur ganz wenige koennen damit ueberhaupt Geld verdienen. Fuer den normalen Alltag taugt es oft nicht.
Es kann aber auch mal beissen und treten und ist nicht sonderlich vertraeglich mit anderen Pferden.
 
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Telekom-Chef zu DSL-Vectoring: Vergiftete Debatte über eines der besten Netze Europas

Das hat nichts mit Masochismus zu tun, wenn man froh ist schnelleres Internet zu haben.
Aber ich merke schon, dass du nicht in der Situation gesteckt hast. Von daher hast du mit deinen tollen Beispielen natürlich leicht reden. Mit vollen Hosen ist bekanntlich gut stinken. Aber zieh das ruhig weiter ins Lächerliche....
 
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An die admins, ich warte auf die gelbe Karte aber das muss jetzt sein .

Bombinho du bist massiv bescheuert . Das du dich nicht schämst für deine gepuirrlte Sch... die du absonderst. Machst ein auf superschlau mit lwl usw was du irgendwo rauskopierst und willst den Leuten erzählen es würde an den Grundlagen hapern . Lächerlich, Copy and Paste kann jeder und du anscheinend besonders gut im Bestreben sich wichtig zu machen . Wenn ftth aufgebaut wird wird es mit Sicherheit erstmal teurer sein als das jetzige Netz und da bist du der erste der beim seinem jetzigen Anbieter bleibt und dann hier das nächste Thema anstimmt das ja ftth so teuer sei und wieder Mimimi macht. Leute wie du oder dein Zwilling cryon kann niemand ernst nehmen. Frage mich was bei euch schiefgegangen ist .
Ihr schnallt es einfach nicht in eurer kleinen fiesen Welt das hier niemand sagt das ftth nicht die Zukunft ist , sagt jeder hier . Dennoch ist der Schritt NICHT falsch diesen Zwischenschritt zu gehen damit 2018 überhaupt zu halten ist , denn mit ftth wäre der Termin garnicht zu halten . Aber zu hoch für eure kleinen Köpfe. Ist der Ausbau soweit hat man Glas bis in die MFG's bereits verteilt . Kommt der ftth Ausbau brauch man nurnoch von den Häusern Glas in die MFG's legen wo die aktive Technik sitzt . Denn auch bei Glas braucht man aktive Technik . Terminlich um die Bevölkerung zu versorgen absolut nachvollziehbar . Und ihr mit eurem bescheuerten Argument der Steuergelder . Als wenn ihr keine anderen Probleme habt, woanders werden immense Steuergelder verblasen ohne jeglichen Sinn. Was Mario Barth ja immerwieder beweist . Es ist mir lieber das dann die Steuern in Glas verschwinden oder vectoring als in Brücken mitten Feld , Berliner Flughafen der noch 100 Jahre braucht usw . Und das blöde Gerede mit Gigabit bla und dümpelt dann mit einer Kabelleitung rum mit einem Upload von 5-6M . Also an welchem Punkt soll man euch beide ernst nehmen ? Macht einen Club der Content creator auf und geht nach Russland , da habt ihr ja angeblich euer ftth .


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