News Steam: Spiele ohne Altersbewertung dürfen in Deutschland zukünftig nicht mehr vertrieben werden
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
MarcHammel
Software-Overclocker(in)
Eltern sind in der Pflicht, natürlich. Aber unter dem Passus "Eltern und Erziehungsberechtigte müssen hinsehen" kann man so ziemlich jedes Gesetz außer Kraft setzen.
Ob es funktioniert, ist die andere Frage. Hat damals oft genug nicht funktioniert. Und eben weil man immer mehr Möglichkeiten hat, sich den Stoff zu beschaffen, funktioniert es heute noch weniger. Somit halte ich eben auch neue Ansätze seitens des Gesetzgebers für richtig. Wie gut diese Ansätze sind, steht auf einem anderen Blatt.
Eltern leben nun mal nicht alle die selben Werte und Normen. Und jedes Kind ist auch anders, hat seine eigenen Grenzen, seinen eigenen Charakter. Deswegen braucht es einen gesetzlichen Rahmen, an dem sich alle orientierten können.
Sich mal kloppen oder zumindest mal verbal ausfallend werden haben wir alle gemacht. ^^ Da können Eltern noch so sehr "hinsehen", sowas passiert halt. Je nach Charakter des Kindes selten oder eben öfter mal. Problematisch wird es eher, wenn es andauernd und auch unverhältnismäßig massiv passiert.
Und ob es jetzt nun nötig ist, bei jedem Film ungefragt seinem Kind rein zu hämmern, dass man sich in der Realität nicht prügelt, halte ich für fraglich. Ich stelle jetzt mal die Erfolgsaussicht allein durch das bloße "reinhämmern" definitiv infrage. Da gehört schon mehr dazu und du hast ja sicher auch andere Erfahrungen dies bezüglich machen können, außer die Sprüche deines alten Herren zu erdulden. Kinder können nämlich anhand ihrer eigenen Erfahrungen, die sie machen, durchaus erkennen, dass es in der Realität anders abläuft, als in Medien.
DrFreaK666
PC-Selbstbauer(in)
Sorry, das ist Quatsch und das weiß jeder, der schon mal bei Steam gekauft hat und/oder die Steam Gutschriftkarten im Supermarkt gesehen hat
bangingbernie
Kabelverknoter(in)
Ganze zwei Leute @sethdiabolos @empy haben den Text gelesen und verstanden. Daumen hoch 👍
SanktNiklas
Schraubenverwechsler(in)
Jugendschutz ist nur dann irrelevant, wenn man noch jugendlich oder noch nicht weit davon entfernt ist.
Einfach und etwas kurz ausgedrückt sind nicht geprüfte Medieninhalte grundsätzlich ab 18. Das ist aus meiner Sicht auch genau richtig so.
Es wäre Steam ja sehr wohl möglich nach einer konsequenten und stimmigen Altersprüfung einen Bereich für nicht eingestufte Spiele in Deutschland einzuführen. Der wäre dann eben erst nach Prüfung zugänglich. Ich tippe mal, dass das Valve zu teuer wäre.
Aber grämt euch nicht: GoG zum Beispiel fährt im Bereich Altersprüfung und Angebot noch komplett unter dem Radar. Die kriegen den Brief erst in einiger Zeit.
Einfach und etwas kurz ausgedrückt sind nicht geprüfte Medieninhalte grundsätzlich ab 18. Das ist aus meiner Sicht auch genau richtig so.
Es wäre Steam ja sehr wohl möglich nach einer konsequenten und stimmigen Altersprüfung einen Bereich für nicht eingestufte Spiele in Deutschland einzuführen. Der wäre dann eben erst nach Prüfung zugänglich. Ich tippe mal, dass das Valve zu teuer wäre.
Aber grämt euch nicht: GoG zum Beispiel fährt im Bereich Altersprüfung und Angebot noch komplett unter dem Radar. Die kriegen den Brief erst in einiger Zeit.
XT1024
BIOS-Overclocker(in)
Verschärfung?
Geht es im Prinzip nur um die Umsetzung eines zwei Dekaden alten Gesetzes?
Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle – Wikipedia
USK!!! Weltuntergang!!1122 Fehlt nur noch die beliebte Zensur!!!
Ohne Feindbilder wär es ja langweilig.
Warum ist es denn angeblich so unmöglich, mit >18 Jahren USK18 Spiele zu bekommen?
Wenn es im 21. Jahrhundert doch nur eine Möglichkeit gäbe, eine Anfrage "Alter über 18?" schlicht mit ja oder nein zu beantworten.
Das wär ja was, wenn man diesen "neuen" Ausweis kurz auf ein Lesegerät legt +PIN und der Kuchen gegessen ist.
Welche hast du, nach diesem obskuren Roman?
Mehr als ein "ist das so?" fällt mir dazu nicht ein.
Denen hilft es bestimmt, wenn 12-jährige hier Postal kaufen können.
USK!!! Weltuntergang!!1122 Fehlt nur noch die beliebte Zensur!!!
Ohne Feindbilder wär es ja langweilig.
Warum ist es denn angeblich so unmöglich, mit >18 Jahren USK18 Spiele zu bekommen?
Also USK 18 bekommt man zwar seit Jahren leichter doch bevor Digitalen Medien übers Internet vertrieben wurden war es eher schwer USK 18 zu kaufen da diese nicht öffentlich ausgestellt werden durften und diese dann auch nur auf Nachfrage zur Verfügung standen oder unter der Laden Teke verkauft wurden.
Ja ich weiß das es auch Guthaben karten gibt die man bei Steam benutzen kann genau so wie Kontodaten. Da aber im Prinzip keiner unter 12 sowas bekommen darf da nicht Geschäftsfähig wäre das ausgeschlossen. Erst mit 12 hat man das recht selbstständig dinge zu bezahlen (soweit ich mich mit dem altern nicht täusche). Das bedeutet aber immer noch das die Eltern in der Haftung stehen wenn das Kind etwas falsch mach. Kindern die Jünger sind darf eigentlich nichts verkauft werden da dann nicht mal die Eltern haftbar gemacht werden können ohne das diese denn Kauf absegnen und dabei sind.
Da sich einige Eltern nichts darum schären was für eine USK drauf steht oder Kinder einfach einen Älteren darum bitten es für Sie zu kaufen ist das System eh für die Katz.
Zuletzt bearbeitet:
XT1024
BIOS-Overclocker(in)
Verwechselt hier jemand etwas?
USK 18 und indiziert sind ja wohl zwei völlig unterschiedliche paar Schuhe.
Battlefield 4+als Beispiel sind doch (vmtl.) alle USK 18 und überall verfügbar.
Übler ist noch die GEMA:
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DrFreaK666
PC-Selbstbauer(in)
Laut dem §106 gilt: "Ein Minderjähriger, der das siebente Lebensjahr vollendet hat, ist nach Maßgabe der §§ 107 bis 113 in der Geschäftsfähigkeit beschränkt."
Keine Ahnung ob Gutscheinkarten eine bestimmte Altersgrenze erfordern, aber ein Siebenjähriger darf für sich altersgrechte Dinge kaufen.
Angenommen so eine Karte ist ab 12, dann können die Eltern das Geld zurückforden.
Aber keine Ahnung ob es solche Fälle gibt. Wenn mein Sohn was will, dann fragt er mich oder seine Mutter. Mit dem Geld kauft er sich eher Süßes, so wie es sich für ein Kind gehört
Zuletzt bearbeitet:
Hm?
Filme werden auch als Kunst gewertet und trotzdem werden sie eingestuft, was wolltest du mit deinem Kommentar also sagen?
Natürlich darf man das:
Das hat überhaupt nichts mit Diskriminierung zu tun.
Benutze nicht wild einfach irgendwelche Worte, nur weil dir etwas nicht passt.
sethdiabolos
Volt-Modder(in)
Du verwechselst da USK mit der BPjM.
Die USK ist eine freiwillige Leistung des Herstellers eines Spieles, welches er nutzen kann, aber nicht muss. Er bezahlt dann auch für die Prüfung. Ansonsten hätte er früher u.U. Umsatzeinbußen in Kauf nehmen müssen, der der primäre Verkauf damals noch lokal im Laden erfolgt ist. Die BPjM ist dagegen wieder verpflichtend und da geht jeder Titel über den Tisch. Mit der aktuellen Flut an Games ist die Behörde aber sicherlich komplett lost und muss das auf die Unternehmen, die die Spiele bereitstellen ausdehnen. Mit Steam ist jetzt der erste angesteuert und schwupps gibt es eben keine Hentai- und Rape-Simulatoren mehr auf der Plattform (zumindest in Deutschland).
USK 18 konntest Du immer kaufen, ggf. gab es leichte Anpassungen am Gameplay, wie z.B. die Entfernung von Hakenkreuzen. Manchmal wurde übertrieben und Menschen wurden Roboter oder man entfernte Ragdoll, weil man ja in Far Cry die Figuren überfahren konnte. Auf der Verbotsliste A waren dann USK-freie Titel (meist Import) , welche zwar gewaltsmäßig krasser waren, aber keine verfassungsfeindlichen Elemente beinhalteten oder Verbrechen glorifizierten. Diese konnte man dann unter der Ladentheke kaufen, aber durfte man nicht frei ausstellen. Und dann gab es eben noch die Verbotsliste B, wo klar verbotene Software aufgelistet war. Vergewaltigungssimulatoren, Amoklauf-Simulationen, NS-verherrlichende Software, extreme Gewalt (z.B. Manhunt 2) usw.
Indizierungen - Was bedeutet Liste A und Liste B?
Wird ein Film in Deutschland indiziert, landet er zwangsläufig auf einer von zwei Listen der BPjM. Was sich hinter den Begriffen Liste A und Liste B versteckt? Hier erfahrt ihr es.
www.moviepilot.de
Zuletzt bearbeitet:
freaky1978
PC-Selbstbauer(in)
Göttlich....
Jeder mündige und erwachsene Bürger ist in der Lage so ziemlich jeden Film und oder auch Spiel sich in seiner
favorisierten Version zu kaufen.
Von daher ist diese ganze Diskussion irgendwie lustig..das ging auch vor 10-20 Jahren war zwar umständlich aber
legal möglich selbst heute noch.
Dann wird von einen Game die unzensierte Version aus dem feinen Nachbarland bestellt oder auch die
Blue Ray dieses ist immer schon möglich gewesen.
Oder wie hier schon angesprochen gibt es ja immer noch GOG wo es reichlich Auswahl gibt wenn man weiß
wie man dieses anstellt.
Der Besitz und der Erwerb sind nicht strafbar, der Handel mit endsprechenden B Liste Artikeln innerhalb
der Bundesrepublik allerdings schon es sei den Sie werden eingebracht aus einen Drittland und es ist eine Privatperson die dieses erwirbt
.
Das Märchen das B Liste Artikel in Deustchland legal unter der Ladentheke gehandelt werden dürfen ist falsch.
Die einzige Ausnahme stellen die A Liste Artikel dar die man früher legal in jeder Videothek leihen konnte bzw.erwerben.
Wurden die endsprechenden Medien auf Liste B gesetzt waren diese grundsätzlich weg !
Es gab in der Vergangenheit einige Kinofilme da wurden die Filmrollen zb. während der laufenden Vorstellung beschlagnahmt das sind keine Fantasiegeschichten Google hilft da gerne weiter Namen kann ich nicht nennen
aus dem bekannten Gründen.
Also wie immer viel Wind um nichts um ein uraltes Thema wer mehr Wissen will es gibt da eine uralte Seite
die ich aufgrund von Nennung von B Liste Medien nicht nennen kann, die ist immer noch aktiv.
gr
freaky1978
Jeder mündige und erwachsene Bürger ist in der Lage so ziemlich jeden Film und oder auch Spiel sich in seiner
favorisierten Version zu kaufen.
Von daher ist diese ganze Diskussion irgendwie lustig..das ging auch vor 10-20 Jahren war zwar umständlich aber
legal möglich selbst heute noch.
Dann wird von einen Game die unzensierte Version aus dem feinen Nachbarland bestellt oder auch die
Blue Ray dieses ist immer schon möglich gewesen.
Oder wie hier schon angesprochen gibt es ja immer noch GOG wo es reichlich Auswahl gibt wenn man weiß
wie man dieses anstellt.
Der Besitz und der Erwerb sind nicht strafbar, der Handel mit endsprechenden B Liste Artikeln innerhalb
der Bundesrepublik allerdings schon es sei den Sie werden eingebracht aus einen Drittland und es ist eine Privatperson die dieses erwirbt
.Das Märchen das B Liste Artikel in Deustchland legal unter der Ladentheke gehandelt werden dürfen ist falsch.
Die einzige Ausnahme stellen die A Liste Artikel dar die man früher legal in jeder Videothek leihen konnte bzw.erwerben.
Wurden die endsprechenden Medien auf Liste B gesetzt waren diese grundsätzlich weg !
Es gab in der Vergangenheit einige Kinofilme da wurden die Filmrollen zb. während der laufenden Vorstellung beschlagnahmt das sind keine Fantasiegeschichten Google hilft da gerne weiter
Namen kann ich nicht nennenaus dem bekannten Gründen.
Also wie immer viel Wind um nichts um ein uraltes Thema wer mehr Wissen will es gibt da eine uralte Seite
die ich aufgrund von Nennung von B Liste Medien nicht nennen kann, die ist immer noch aktiv.
gr
freaky1978
Berserkervmax
Software-Overclocker(in)
Das wenn es Kunst ist alles erlaubt ist
Es darf alles gemacht und gezeigt werden - egal wie bekloppt es ist, weil is ja Kunst
Also sind Videospiele auch Kunst und wir brauchen keine Uncut Versionen mehr für Deutschland
Jeder darf kaufen und spielen was er möchte
Schnitzelnator
Software-Overclocker(in)
Danke für den Hinweis. Ich habe das beim ersten Lesen übersehen. Das tut mir Leid und deshalb nehme ich auch die heftige Kritik an der Behörde somit wieder ein Stück weit zurück.
Ich glaube, mit dem internen Prozess ist gemeint, dass der Spielehersteller angibt, welche potenziell gefährdenden Inhalte das Spiel zum Gegenstand hat. Das wäre dann nachvollziehbar und OK.
Meine generelle Kritik daran, dass von der Seite öffentlicher Körperschaften in Deutschland Methoden zur Altersverifikation abgelehnt werden, die, bis auf ganz wenige Fälle, einwandfrei funktionieren würden, bleibt aber erhalten.
Die vorgeschlagene Lösung per z.B. PostIdent ist schlicht völlig unnötig teuer, nur um gegenüber dem ePerso oder Zahlunginformationen zu vielleicht 99,5% statt 99% aller Fälle sauber abzudecken. Wenn man stattdessen lieber mit der Abrissbirne antanzt, und völlig ohne Rücksicht auf das Grundgesetz die Informationsfreiheit immer weiter zerschlägt (weil Inhalte bei dem einzigen Anbieter im dem Land dann nicht mehr angeboten werden), hinterlässt das absolut keinen reifen Eindruck, sondern einen verbohrten, gleichgültigen und egozentrischen.
Zumal es wegen dieses unnötigen Beharrens ja schon seit Jahren einfach gar keine Lösung gibt.
Gäbe es auf Steam für deutsche Konten eine Altersverifikation z.B. via Girocard, gäbe es das Problem überhaupt nicht. Die Behörde ist nur für Minderjährige zuständig. Ich wusste nicht, dass Valve sogar selbst so einen Einstufungsprozess betreibt. Wieder etwas gelernt.
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