• Wenn Ihr hier einen Thread erstellt, dann erwartet Euch im Beitragformular eine Vorlage mit notwendigen Grundinformationen, durch die Euch die Community schneller helfen kann. Mehr Informationen dazu findet ihr in diesem Thread.

Rechner kaputt, neuer kann ran 1000-1200

Malker

Freizeitschrauber(in)
Hi,
mein derzeitiger Rechner hat gestern den Gnadenstoß bekommen. Zwar ist nur die Festplatte abgeschmiert. Jetzt aber eine Neue anzuschaffen lohnt nicht direkt weil Mainboard und CPU von 2009 sind. Neuestes Bauteil ist eine GTX 970. Es wäre toll wenn ihr schnell Ideen habt, weil ganz ohne Rechner ists eher so semi-toll.

Zu den Fragen

1.) Wie hoch ist das Budget?

1000-1200€

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, Maus, Tastatur, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?

Alles sonst vorhanden.

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

Hab Erfahrung im Bauen. Bin aber ehrlich gesagt, nicht up to date was Hardware angeht.

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatten, Gehäuse, Lüfter, ... (am besten mit Modellangabe und Alter))

GTX 970, ich liebäugle aber mit der 1070

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)

1080p @60MHz, nächstes Jahr werd ich mir ein neues model kaufen evtl 4k

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele / Programme werden gespielt / verwendet?

Civ IV, Battlefield 1, Deus Ex MD, alle neueren 3D Titel

7.) Wie viel Speicherplatz wird benötigt?
1TB + SSD

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und/oder Prozessor?

evtl. in ein paar Monaten. Jetzt noch nicht.

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, WLAN, Sound, ...)

Ist onboard sound ausreichend? Hab ein älteres 5.1 System von Logitech.

Edit: richtig gut wäre es, wenn die Bauteile über einen Händler zu bestellen sind, weil ich die per Finanzierung zahlen muss. Danke!
 
Was für einen Rechner hast du denn?
Eine neue Festplatte kostet nicht die Welt und die kannst du weiter nutzen.
 
Das ist ein Eigenbau mit nem i5 1. Gen auf 3,4 GHz übertaktet. Der muckt zwischendurch auch schon rum. Ich glaube, das Mainboard ist nicht mehr ganz einwandfrei. Da ich mir sowieso nächstes Jahr einen kaufen würde ist es nicht so dramatisch, wenn er jetzt ausgetauscht wird.
 
Ja, Problem ist, dass es anders nicht anders möglich wäre. Andere Frage ist, dass bei Alternate ja Rechnerkonfigurationen angeboten werden. Die machen gerade eine 0% Finanzierung. Nur ist die Frage wie gut/schlecht fie dort angebotenen Komponenten sind.
 
Kommt darauf an. Die PCGH Rechner sind schon i.O. aber eben auch teurer als wenn du selbst zusammenstellst.
 
CPU: i5 6500
Mainboard: H170 As Rock
Arbeitsspeicher: 16GB DDR4
Netzteil: bequiet E10 400W
Neue SSD
Das wäre eine günstige Grundlage, mit der aber kein OC des Processors möglich wäre.
Gehäuse kannst du wahrscheinlich weiterverwenden (Welches hast du?)
Wenn es mit OC Option sein soll einfach den Prozessor durch den i5 6600K und ein Mainboard mit Z170 Chipsatz nehmen. Bei dem Mainboards macht sich AsRock gerade gut im Preis/Leistungsverhältnis.
 
Nur mal so ein Gedanken zum "finanzieren", der Rechner kann morgen früh in flammen aufgehen und du sitzt immer noch auf deinen 2k Schulden.
Genau wie die Leute die sich ein super Auto finanzieren (das sie nicht brauchen um zur arbeit zu kommen dann ist es was anderes) und fahren es 2 Tage später gegen ne Wand, das sind genau die die dann 2 Autos gleichzeitig abzahlen und bei Peter Zwegat landen.

Daumenregel:

Finanziere nur dinge mit denen du Geld verdienst oder die keinen extremen Wertverlust haben (zb Haus inc Versicherungen).
Bei allem anderen zahlst du mehr als es je gekostet hätte, und du bist 1A in der Schuldenspirale drin.

"Ja, Problem ist, dass es anders nicht anders möglich wäre."
Threshold war doch grade dabei dir aufzuzeigen wie es eventuell auch anders gehen könnte.
 
Hm, die Festplatte, die geschreddet ist war eine sata2 1TB platte. Hab gesehen dass fast nur noch sata3 hds zu bekommen sind. Habt ihr da ne Empfehlung? Ein TB wurde auch schon ziemlich eng. Dann probier ichs tatsächlich erstmal nur so aus. Und wie schauts denn mit Ram aus? In ein neues System kommt halt DDR4. Meine 8GB DDR3 auf 16GB aufzurüsten macht da wohl wenig Sinn oder? Danke für eure Wortmeldungen.
 
Ich würde eine neue Festplatte besorgen und dann anfangen Geld für einen neuen Rechner beiseite zu legen. PC-Hardware finanziert man einfach nicht. Entweder man kann es sich leisten oder nicht. Klingt jetzt ein bisschen hart, aber aamadeuss hat das schon ganz gut beschrieben. Man begibt sich da ganz schnell in eine Situation die vermeidbar wäre.
 
Gruppenreguliert, ein lauwarmer Neuaufguss einer technisch veralteten Plattform, in der Preisklasse wäre das be quiet! Straight Power 10 400W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland die bessere Lösung gewesen, sieht man sich die Preisklasse der restlichen Komponenten an, wäre ein be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland oder ein be quiet! Dark Power Pro 11 550W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland angemessener.

Aber wie immer: Ein Netzteil erzeugt keine FPS, deshalb kauft man irgendein "Markennetzteil" und genau hier liegt der Fehler, es gibt keine generell guten Marken für Netzteile, es gibt gute , brauchbare und schlechte Netzteile von verschiedenen Herstellern und die aufgedruckten Wattzahlen sind kein Qualitätsmerkmal.
 
Ich verstehe leider trotzdem noch nicht die Begründung. Das es keine FPS gibt ist mir durchaus klar. Wenn ich mir zum Beispiel dein Netzteil anschaue und mit meinem Vergleiche erkenne ich nur den Unterschied in den Stromstärken und sonst keinen Großartigen (ich muss dazu sagen von Elektrik habe ich nicht sonderlich viel Ahnung)

ALTERNATE.de - Apple, Notebook, PC und Technik gunstig kaufen

Die Werte sind für mich sehr ähnlich und in ein paar Punkten etwas besser. Bis auf die Lautstärke aber das ist minimal.
 
100%ige Zustimmung zu Icedraft.
Möglich wär auch folgendes Netzteil:
Cougar GX-S450 450W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Das 400er Straight Power reicht auch voll aus. ;)

Edit:
Vereinfacht gesagt hat man bei günstigen Netzteilen zwei Probleme:
- Schlechte Schutzschaltungen (Im Fehlerfall kann der ganze PC kaputt gehen)
- Gruppenregulieren: Alle 3 Spannungen im PC werden gemeinsam erzeugt. Wenn die Grafikkarte dann viel "Strom zieht", dann geht die Spannung der restichen Komponenten hoch und dies kann diese beschädigen.

Wenn du das alles genauer wissen möchtest, dann kopiere ich dir mal das hier rein:
Ein gruppenreguliertes Netzteil bedeutet, dass die drei vorhandenen Spannungen im Netzteil (3,3V, 5V und 12V) gemeinsam erzeugt werden. Diese drei Spannungen sind also abhängig voneinander.
Belastest du nun eine Leitung sehr stark (heute meist nur 12V für GPU, da 5V nur für USB und Festplatten, 3,3 Volt eigentlich nicht mehr benötigt), sinkt die Spannung dieser ab, sodass statt 12V z.B. nur noch 11,6 vorhanden sind. 11,6 Volt sind noch innerhalb der ATX-Spezifikation, bei 11,4 Volt wird es aber schon kritisch. Gleichzeitig steigen die anderen Spannungen an, sodass die 5V-Leitung bis 5,5V oder gar 6V angehoben wird.
Dies kann nur ausgeglichen werden indem man die zu hohe Leitung stärker belastet. Dies ist aber nicht so einfach, da es kaum Komponenten im PC gibt, welche 5V benötigen. Eine SSD oder HDD schafft diese Belastung nicht.
Wenn in dem gruppenregulierten Netzteil noch eine billige Filterung und Glättung vorhanden ist (zu erkennen an den verbauten Kondensatoren), dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass neben der steigenden Spannung auch die Restwelligkeit ansteigt. Die Restwelligkeit beschreibt die noch vorhandene Wechselspannung in der Gleichspannung.
Man kann die Wechselspannung nie komplett herausfiltern, aber es ist möglich, sie so weit zu reduzieren, dass es keinen Einfluss auf die Hardware mehr hat.
Sobald die Restwelligkeit aber wieder ansteigt, hat sie ab einem gewissen Punkt wieder Einfluss auf die Hardware. Oft ist das der Grund, warum Festplatten ausfallen.
Bei guten Netzteilen mit entsprechenden Schutzschaltungen, schalten diese ab, sobald die Spannung auf einer Leitung unter einen gewissen Wert sinkt.
Wenn man zum Beispiel mit einem gruppenreguliertem 450 Watt-Netzteil (Beispiel be quiet System Power 7) eine Grafikkarte übertaktet, dann schaltet das Netzteil ab, obwohl die Leistung des Netzteiles ausreichen sollte. Das Netzteil schaltet ab, da wie Spannung der 12V-Leitung unter einen bestimmten Wert sinkt und die 5V-Leitung nicht ausreichend belastet wird.
Es gibt allerdings auch Netzteile, welche gar nicht abschalten und weiter Strom zuführen, auch wenn die 12V-Leitung schon unter 10V gefallen ist. Dies liegt dann an dem Fehlen der Schutzschaltungen.
Beispiele für diese Netzteile wären z.B. die Corsair RM-Serie und die Thermaltake Germany-Serie.
Das wird auch dann zum Problem, wenn man Netzteile hat, die sehr viel Leistung bringen, z.B. ein be quiet L8 mit 730 Watt. Dies suggeriert einem, dass es eigentlich genug Leistung für Multi-GPU haben sollte. Allerdings ist die Spannungsstabilität dabei so schlecht, dass man sie dafür nicht nutzen sollte.
Dann gibt es so genannte Indy-Netzteile. Bei denen werden, wie der Name schon erahnen lässt, die verschiedenen Spannungen unabhängig voneinander erzeugt. Dies passiert mit Hilfe eines DC-DC-Converter. Daher werden diese Netzteile auch DC-DC-Netzteile genannt. Der Vorteil dabei ist die Spannungsstabilität. Selbst wenn die 12V-Leitung sehr sehr stark belastet wird, hat dies keine Auswirkungen auf die 5V- und 3,3V-Leitung.
Dennoch sind Schutzschaltungen unumgänglich, denn bei einem Fehler wird sonst das Netzteil nicht abgeschaltet und es könnte zu Schäden an der Hardware kommen.

Es gibt aber auch Netzteile, welche so stake Kondensatoren haben, dass sie Problemlos mehr Leistung bewältigen können. Da wäre zum Beispiel ein be quiet P11 mit 550 Watt zu nennen, welches in der Lage ist, kurzfristig mehr als 700 Watt zur Verfügung zu stellen, ohne dass sich die Spannungsstabilität ändert. Das P11 wäre zum Beispiel sehr gut für ein Multi-GPU-System zu empfehlen.

Außerdem gibt es noch die Sache mit dem Peakwert. Aktuelle Grafikkarten (z.B. die 900er Serie von Nvidia) haben zum Teil stark schwankende Peakwerte. Das liegt daran, dass die Karten ständig zwischen maximaler Last und Idle hin- und herschalten. Grund dafür ist der Boost-Modus in den aktuellen Karten.
So kann es passieren, dass eine Karte mit einer durchschnittlichen Leistungsaufnahme von 180 Watt einen Peak über 300 Watt hat. Dieser Unterschied wird bei übertakteten Karten noch größer.
Einen interessanten Test dazu gab es vor einiger Zeit bei Toms Hardware (als die 900er Serie von Nvidia auf den Markt kam), dort lag die durchschnittliche Leistungsaufnahme etwas unter 200 Watt, allerdings gab es Peaks bis 400 Watt.

Zusammengefasst:
Gruppenregulierte Netzteile haben bei einseitiger Belastung der Spannung (was heute, angesichts der 12V-Leitung der Normal fall ist) ein Problem mit der Spannungsstabilität. Dies führt im geringsten Fall zum Abschalten des Netzteils (wenn die Schutzschaltungen vorhanden sind), im schlimmsten Falle aber zur Beschädigung der Hardware (falls Filterung und Glättung schlecht sind).
Indy-Netzteile haben das Problem der Spannungsstabilität nicht. Hier ist allerdings der Nachteil, dass im Bereich der maximalen Leistung die Restwelligkeit zum Teil stark ansteigt. Dies ist oft auf schlechte Komponenten im Netzteil zurückzuführen ist.
Und natürlich sollten grundlegende Schutzschaltungen verbaut sein, die auch greifen.
Es nützt nichts, wenn der Hersteller OCP verbaut, welches aber erst jenseits von 80 Ampere greift, denn schon bei weniger als 50 Ampere fangen die Leitungen an zu schmelzen.

Moderne Netzteile, wie das be quiet E10 oder auch das Antec Edge (es gibt natürlich noch weitere) haben keine Probleme mit den Peak Werten. Ihre Filterung kann dies problemlos abfangen.
Bei älteren oder gruppenregulierten Netzteilen kann es passieren, dass diese Peaks zu hoch sind und die Schutzschaltung greift (abfallende 12V-Leitung).
Dies ist gerne in älteren Netzteilen der Fall, denn Kondensatoren werden über die Zeit belastet und altern somit. Wenn ein Kondensator platzt, dann kann es zu Schäden kommen.

Das heißt nicht, dass alle Netzteile, welche älter als 4 Jahre sind, sofort entsorgt werden müssen. Wenn man die Hardware nicht verändert und alles gut läuft, dann besteht erstmal kein Grund dazu, ältere Netzteile auszutauschen.
Allerdings ändern sich die Konfigurationen von Zeit zu Zeit. Wenn man nun von einem Sockel 775-System mit GTX 280 auf ein aktuelles System mit aktueller Grafikkarte updated, sollte man sich im Klaren sein, dass das Netzteil von damals vielleicht den modernen Ansprüchen nicht gerecht wird. Dann wäre es notwendig, das Netzteil auszutauschen.
 
Na das ist doch mal ne Antwort :) Vielen Dank! Jetzt habe ich auch wieder etwas dazu gelernt ;) heisst das nun für mich das ich mein beQuiet Pure Power 9 600 W CM nach Möglichkeit wechseln sollte? Habe es nun seit ca. 5 Monaten im Betrieb und bin ehrlich gesagt sehr zufrieden damit.
 
Auch wenn das PP9 nicht sonderlich gut ist, würde ich es jetzt nicht sofort rausschmeißen.
Es ist zwar gruppenreguliert, aber dein PC wird nicht morgen in die Luft gehen. Schutzschaltugen und co sind ja vorhanden.

Aber beim nächsten Wechsel der Grafikkarte solltest du dran denken. ;)
 
Ich finde es etwas schade dass in den Shops so gut wie nie die Technikmerkmale in der Produktbeschreibung oder in den Spezifikationen steht. Da muss man erst langwierig Tests im Netz suchen die sich auch mit der Technik von Netzteilen befasst. Da bin ich froh dass es hier im Forum Netzteilguides und Empfehlungen gibt.

Zur Frage vom @TE: Du kannst problemlos eine SATA 3 Platte in dein System nehmen. Wenn dir 1 TB zu wenig sind, solltest du über 2 TB nachdenken:

Seagate Desktop HDD 2TB Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Western Digital WD Blue 2TB Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Je nach Gusto, welche Marke du bevorzugst. Die kannst du dann auch in dein später neues System übernehmen.

RAM-Aufrüstung Pro und Contra ist eine gute Frage, 16 GB sind nice to have und mittlerweile schon nötig, aber wenn das Geld nicht so locker sitzt würde ich vielleicht die Zähne zusammenbeißen und das Geld für den neuen Rechner zurück legen. Andere Option wäre ob du irgendwo günstig gebrauchten RAM her bekommst, wobei 8 GB da auch kaum weniger kosten als wenn du die neu kaufst.
 
Wenn du noch deine Festplatte bzw. deine SSD hast kann ich dir dieses Setup empfehlen:

Warenkorb - Hardware, Notebooks & Software von

schön und gut. Meine Festplatte ist zerschossen. Das war Sachlage des Ausgangsposts.

Habe ich kürzlich erst mit einem Kumpel zusammengeschraubt und es ist alles Top. Du hast genug Overclock Potential, gute Temperaturen und der Rechner ist erstmal zukunftssicher. Zudem sind die Komponenten schön leise ;)

schön und gut. Meine Festplatte ist zerschossen. Das war Sachlage des Ausgangsposts.
 
Zurück