News Radeon RX 9070 (XT): AMD nennt offizielle Preise - deutlich günstiger als RTX 5070 Ti

[Quake2008]

Es kommt auf die Karte an, was für Nvidia bezahlt werden muss, doch eines ist klar die 5070Ti wischt mit der 9070XT den Boden auf. Selbst die Hauseigene 2.5 Jahre alte 7900XTX ist schneller als das neue.

Nicht umsonst hat AMD nur die "Pure Raster Performance" verglichen, bei einem richtigen Vergleich mit DLSS und FG oder 4x MFG sieht die 9070XT kein Land mehr und damit ist der Frames per Cost (P/L) bei der 5070TI um einiges besser.

Auch kein Vergleichs Bilder der Qualityt von FSR4 vs DLSS4, sondern nur gegen das schlechte FSR3, wieso? Na können wir uns doch schon denken.

Bedauerlicherweise rennt AMD, Nvidia nur noch hinterher.
Man muss Nvidia nicht mögen, doch welche Inovation kam von AMD die letzten Jahre?

Nvidia ist der Inovator der Branche, da gibt es nichts dagegen zu sagen
- Upscaling (DLSS)
- Raytracing
- Reflex (Antilag)
- Frame Generation
- Multi Frame

Alles von Nvidia

AMD:


API: Mantel -> Vulkan

AMD True Audio ,
AMD True Audio Next
AMD Stream Physik: AMD stream
AMD FSR 1-4
AMD FidelityFX™ Super Resolution ,
AMD Noise Suppression , A
AMD Radeon™ Super Resolution ,
AMD Smart Access Memory ,
AMD Smart Access Video ,
AMD Privacy View ,
AMD Radeon™ Boost ,
AMD Radeon™ Anti-Lag ,
AMD Radeon™ Image Sharpening ,
AMD Enhanced Sync Technology ,
AMD FreeSync™ Technology ,
AMD Radeon™ Chill , AMD Virtual Super Resolution
AMD K.i


Bestimmt hab ich etwas vergessen.

 

[TriadFish]

Wer macht denn bei AMD die Preise? Nur 50 Dollar (9%) Unterschied bei gut 20-25% Performanceunterschied und ansonsten identischer Ausstattung? Wer kauft denn da das kleinere Modell?

 

[elmex201]

Weil man nicht draufzahlen will?

Ja klar, weil GPUs überhaupt nicht gewinnträchtig verkauft werden. Bei AMD geht es darum, Marktanteile zu gewinnen. Das geht nicht mit Nvidia minus 50 Dollar. Gamers Nexus hat das sehr gut erläutert.

Klarer Fall von Upselling! Wenn man zu wenig defekte Chips hat macht es keinen Sinn große Stückzahlen auf den Markt zu schmeißen.

Falsch rum! AMD soll nicht mehr defekte Chips auf den Markt werfen. AMD soll für teildefekte Chips weniger verlangen. Leistung um 20% senken, aber den Preis nur um 10%? Das geht nicht auf. Zudem schluckt die XT auch noch deutlich mehr Strom als die Non XT. Ergo ist die Produktion der Karte zusätzlich günstiger.

Bezüglich PLV.
Grundsätzlich war es immer so, dass vom Sweetspot jede Mehrleistung deutlich mehr gekostet hat. 1 % Mehrleistung, 2-3 % höherer Preis. Ist das Prinzip so schwer zu verstehen?

 

[RavionHD]

Angesichts der Leistung ist der Preis ok und gut, scheint laut AMD geringfügig langsamer zu sein als die 5070ti

Wenn die Verfügbarkeit gut ist sollte AMD damit den Marktanteil steigern.
Was RT Leistung betrifft hat man ordentlich nachgeholt, der Abstand zu Nvidia liegt bei 5-10% wenn man den AMD Folien glauben kann.

Schade dass AMD RDNA4 nicht nach oben skaliert hat, so eine 9080XT mit Leistung oberhalb einer RTX 5080 wäre schon sehr attraktiv gewesen.

 

[Grestorn]

Ja klar, weil GPUs überhaupt nicht gewinnträchtig verkauft werden.

Gut dass Du die Kosten so genau kennst.

Wenn AMD könnte würden sie billiger verkaufen. Das würde sich nämlich rentieren.

Wenn ihr meint, sie machen bei $499 noch soooo viel Gewinn, wie viel soll es denn konkret sein?

AMD ist doch absolut klar, dass sie mit einem deutlich günstigeren Preis viel mehr verkaufen. Und damit, wenn noch genügend Spanne übrig bleibt, am Ende auch in der Summe *mehr* Gewinn einfahren. Doof sind die auch nicht.

Aber das geht eben nicht, wenn die Produktionskosten so hoch sind, dass man nach Abzug aller Nebenkosten wie OEM-Spanne, Handel, Steuern usw. keinen Gewinn mehr macht.

 

[elmex201]

Weil es der gleiche Chip ist und wenn halt nicht viele kaputt sind, warum sollte AMD die künstlich "kaputt" machen und dann auch noch viel billiger verkaufen?

Wie kommt ihr auf das Brett? Ist doch klar, dass man für einen Porsche mehr bezahlt als für einen Passat. Aber wenn der Passat nur 10 % günstiger ist als der Porsche, dann stimmt was an der Skalierung nicht.

Gut dass Du die Kosten so genau kennst.

Gut, dass Du die Kosten so genau kennst. Das sind alles Altruisten und stehen kurz vor der Insolvenz. AMD hat eine Bruttogewinnmarge von 53 % und Nvidia von 73 %. Wie kann man so krass simpen?

 

[Honkalonka78]

Wie kommt ihr auf das Brett? Ist doch klar, dass man für einen Porsche mehr bezahlt als für einen Passat. Aber wenn der Passat nur 10 % günstiger ist als der Porsche, dann stimmt was an der Skalierung nicht.

Ein passenderer Autovergleich (wie wir alle Autovergleiche lieben!) ist:

Porsche 100%
Porsche mit Beule 90%.

Jetzt klarer?

Soll Porsche jetzt allen Autos 2 Beulen verpassen, damit du einen Porsche für 80% Geld bekommst?

 

[elmex201]

Ein passenderer Autovergleich (wie wir alle Autovergleiche lieben!) ist:

Porsche 100%
Porsche mit Beule 90%.

Jetzt klarer?

Soll Porsche jetzt allen Autos 2 Beulen verpassen, damit du einen Porsche für 80% Geld bekommst?

Ein passenderer ist:
1000 Gramm. Hackfleisch = 10 Euro
800 Gramm. Hackfleisch = 9 Euro
Jetzt klarer? Kleinere Packung pro kg teurer.

 

[Grestorn]

Gut, dass Du die Kosten so genau kennst. Das sind alles Altruisten und stehen kurz vor der Insolvenz. AMD hat eine Bruttogewinnmarge von 53 % und Nvidia von 73 %. Wie kann man so krass simpen?

Und aus der ausgewiesenen Bruttomarge schließt Du, dass sie pro Grafikkarte 53% Gewinn einstreichen, oder?

Die EBIT-Marge ist übrigens -1%. AMD macht also aus dem operativen Geschäft momentan Verlust.

Die EBITDA Marge (also vor Abschreibungen und Zinsen) ist 14%.

AMD (AMD) Aktie: Kennzahlen, Analyse & Insights - StrategyInvest

strategyinvest.de

 

[BxBender]

der Preis der 9070 muss falsch sein, das passt nicht zu den anderen Daten
oder die XT wurde zu günstig eingepreist
jedenfalls ist so die 9070 XT weit und breit der absolute Preis-Leistungshammer am Horizont, die kleine Schwester stinkt ja sogar gegen die 5070 ab.

 

[Honkalonka78]

Ein passenderer ist:
1000 Gramm. Hackfleisch = 10 Euro
800 Gramm. Hackfleisch = 9 Euro
Jetzt klarer? Kleinere Packung pro kg teurer.

Du verstehst es halt nicht.

Das ist der exakt gleiche Chip, nur das der halt defekte hat.
Es ist kein kleinerer Chip und auch kein anderer Chip und auch kein extra gefertigter Chip.

 

[elmex201]

Du verstehst es halt nicht.

Das ist der exakt gleiche Chip, nur das der halt defekte hat.
Es ist kein kleinerer Chip und auch kein anderer Chip und auch kein extra gefertigter Chip.

Der Chip ist um 20 % beschnitten, aber der Preis nur um 10 %

 

[Grestorn]

Du verstehst es halt nicht.

Das ist der exakt gleiche Chip, nur das der halt defekte hat.
Es ist kein kleinerer Chip und auch kein anderer Chip und auch kein extra gefertigter Chip.

Er muss nicht defekt sein. I.d.R. gibt es gar nicht genügend Chips, die genau so defekt sind, dass sie für die kleinere Variante passen.

Die Chips werden meist manuell nach der Produktion entsprechend limitiert. Man will eben verschiedene Preiskategorien ansprechen.

Aber die Produktionskosten bleiben halt die selben. Man spart vielleicht ein wenig am Lüfter und anderen Teilen, aber nicht am Chip.

Der Chip ist um 20 % beschnitten, aber der Preis nur um 10 %

Eben. Weil man das ganze nicht mehr billiger verkaufen KANN.

Letztlich wird der Preis aber nach oben von der Konkurrenz begrenzt. Weswegen die 9070XT nicht teurer werden KANN. Deswegen der kleine Abstand.

 

[elmex201]

Eben. Weil man das ganze nicht mehr billiger verkaufen KANN.

Doch kann man! Die 9070 ist zu teuer!

 

[Grestorn]

Doch kann man! Die 9070 ist zu teuer!

AMD ist so doof und Du bist einfach soooo viel schlauer als die alle.

Du solltest Sue wirklich von ihrem Platz verdrängen. Die Frau ist einfach unfähig.

 

[elmex201]

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AMD ist so doof und Du bist einfach soooo viel schlauer als die alle.

Du solltest Sue wirklich von ihrem Platz verdrängen. Die Frau ist einfach unfähig.

Sorry, ich habe rationale Argumente gebracht. Es ist einfache Logik, für weniger nicht mehr zu bezahlen! Gerade bei Leistungsprodukten, wo Mehrleistung und Spitzenleistung überproportional teurer werden.

 

[Grestorn]

Für $100 würde sich die Karte wie geschnitten Brot verkaufen. Die würden locker die 10x fache, vermutlich sogar die 100-fache Menge absetzen.

Also, warum tun sie das nicht, hm? @elmex201? Was wird wohl der Grund dafür sein?

Sorry, ich habe rationale Argumente gebracht. Es ist einfache Logik, für weniger nicht mehr zu bezahlen! Gerade bei Leistungsprodukten, wo Mehrleistung und Spitzenleistung überproportional teurer werden.

Die Logik ist, dass Preise nicht aus der Luft kommen. Zuerst kommen die Produktionskosten und alle Zusatzkosten auf dem Weg zum Kunden, und von denen ausgehend kann man einen Endpreis festlegen. Man kann eben keinen bliebig kleinen Preis verlangen, egal wie viel mehr Exemplare man dann verkaufen würde.

 

[Nuallan]

Doch kann man! Die 9070 ist zu teuer!

Auch die (teildefekten) Chips der 9070 müssen hergestellt werden und kosten genauso viel in der Herstellung wie die der XT, weils derselbe Chip ist.

Kann gut sein, dass man die XT teurer verkaufen müsste wenn man die Non-XT günstiger macht.

 

[elmex201]

Für $100 würde sich die Karte wie geschnitten Brot verkaufen. Die würden locker die 10x fache, vermutlich sogar die 100-fache Menge absetzen.

Also, warum tun sie das nicht, hm? @elmex201? Was wird wohl der Grund dafür sein?

Tja, Thema nicht verstanden! Setzen 6. Es geht um das Preisleistungsverhältnis. Wenn man zu den Topmodellen greifen muss, um ein gutes PLV zu bekommen, dann hat man ein Problem. Aber ja 100 Euro wäre ein fairer Preis für die Radeon 6600.

Auch die (teildefekten) Chips der 9070 müssen hergestellt werden und kosten genauso viel in der Herstellung wie die der XT, weils derselbe Chip ist.

Kann gut sein, dass man die XT teurer verkaufen müsste wenn man die Non-XT günstiger macht.

Tun sie nicht, weil sie die Yieldrate erhöhen. Am Ende wird es so sein, dass wesentlich mehr 9070 non XT angeboten und verkauft werden als die 9070 XT. Genauso war es auch beim Vorgänger.

 

[Grestorn]

Tja, Thema nicht verstanden! Setzen 6. Es geht um das Preisleistungsverhältnis. Wenn man zu den Topmodellen greifen muss, um ein gutes PLV zu bekommen, dann hat man ein Problem. Aber ja 100 Euro wäre ein fairer Preis für die Radeon 6600.

Du hast es nicht verstanden, was ich die ganze Zeit schreibe. Du hast es nicht gelesen oder einfach nicht nachgedacht.

Der Preis von unten, für die 9070 hat ein unteres Limit, nämlich die Kosten durch Produktion, Handel und Steuern..

Der Preis nach oben, für die 9070XT hat aber auch ein oberes Limit - nämlich den Preis der vergleichbaren Konkurrenzprodukte.

Wenn man die Preise so weit auseinander spreizen würde, dass er besser zum Leistungs-Verhältnis passt, dann wäre entweder der Preis der 9070XT zu hoch um gegen die Konkurrenz zu bestehen. Oder der Preis der 9070 zu gering um noch einen Gewinn zu machen.

Bitte, bevor Du wieder aufgehst, versuch die Aussage zu verstehen und lehne sie nicht gleich von vorne herein ab.