Quantenrechner

[kingminos]

Hi
Habe gestern einen Bericht auf Arte über den Neuronalen Code gesehen und dort wurden im Zusammenhang mit dem Gehirn auch Quantenrechner vorgestellt.
Der wurde da von einem ziemlich freakig aussehenden Professor vorgestellt.
Zwar sind die Rechner noch nicht sehr leistungsstark aber dafür sind sie bereits in der Lage die verschiedenen Zustände der Atome zu nutzen.

Wurde laut bericht mit Flüssigem Helium gekühlt weiß nicht ob das richtig war denn in dem Labor standen auch noch Behälter für flüssigen Stickstoff .

Naja wollte ich hier nur mal weiter geben.

Übrigens haben viele Leute Angst vor Quantenrechnern da diese das menschliche Gehirn an Rechenleistung um den Fakto 1.000.000.000.000 oder mehr überbieten können. Und wollen wir uns wirklich Götter schaffen?

Vielleicht interessant vllt auch nicht

 

[freakgothictrance]

soweit ich weiß is von den quantenrechner noch kein lauffähiges teil hinbekommen worden...

ich denk das dauert auf jeden fall noch wa.s..aber interessant is es allemal..

 

[der8auer]

Ich finde das Prinzip auch sehr interessant. In der PCGH gabs mal einen Artikel über den Quanten PC. War irgendwann, Mitte letztes Jahr.

Ist sehr vielversprechend aber wird bestimmt noch viele viele Jahre Entwicklung brauchen.

 

[kingminos]

Er läuft laut arte aber halt noch nicht so schnell

 

[exa]

bzw er hat noch nicht die stufe einer cpu erreicht, das sind prototypen von primitiven recheneinheiten, viel zu klein ist die kapazität und noch viel zu hoch der aufwand, da müsen wir mal minimum noch 15 jahre warten, bis was ordentliches kommt...

 

[Piy]

ich hab auch vor nem halben jahr oder so was darüber auf 3sat gesehn, ich glaub da haben sie was von nem lauffähigen quantenprozessor mit 8 und 16 qubits gesagt. ^^ und die mussten auch reichlich abstand haben.

 

[Overlocked]

Ich finde das Prinzip auch sehr interessant. In der PCGH gabs mal einen Artikel über den Quanten PC. War irgendwann, Mitte letztes Jahr.

Ist sehr vielversprechend aber wird bestimmt noch viele viele Jahre Entwicklung brauchen.

6/07

Aber aktuell gibt es auch einen Artikel: Wann kommt der Quantenrechner?
Also es dauert noch... Aber ich würde mir einen zulegen

 

[Fifadoc]

also wenn er bisher nur ganz langsam ist, bei rieeeesen aufwand, dann ist er von der entwicklung wohl etwa da, wo der PC etwa 1960 war

Aber zu der Theorie, dass man sich mit Quantenkomputer götter schafft muss ich entschieden wiedersprechen. DAS liegt noch ganz alleine an uns selbst.
Prinzipiell ist ein Quantenkomputer, der x-Fach schneller rechnet als ein Gehirn, nichts anderes ein Autist. Er kann nur eine Sache, die aber extrem gut. Ob wir diese Leistung dann mit sehr guter KI füttern, die evtl so gut ist, dass sie eigene Entscheidungen trifft und selbstständig lernt, dass ist ein ganz anderes Thema ^^

 

[Overlocked]

Nichts ist schneller als das menschliche Gehirn-> man muss es nur irgendwie ausnutzen, sprich du brauchst Hilfsmittel um mal eben 500 Kommastellen von PI auszurechen. Wäre aber genial wenn man unser Gehirn an ein Rechenwerk anschließen könnte, das mit Hilfe des Gehirns fotorealistische Spiele flüssig darstellen könnte

 

[hansi152]

Nichts ist schneller als das menschliche Gehirn-> man muss es nur irgendwie ausnutzen, sprich du brauchst Hilfsmittel um mal eben 500 Kommastellen von PI auszurechen. Wäre aber genial wenn man unser Gehirn an ein Rechenwerk anschließen könnte, das mit Hilfe des Gehirns fotorealistische Spiele flüssig darstellen könnte

Biologischer PC? Warum nicht? Aber mein eigenes Gehirn geb ich nicht her!

 

[General Quicksilver]

Nichts ist schneller als das menschliche Gehirn-> man muss es nur irgendwie ausnutzen, sprich du brauchst Hilfsmittel um mal eben 500 Kommastellen von PI auszurechen. Wäre aber genial wenn man unser Gehirn an ein Rechenwerk anschließen könnte, das mit Hilfe des Gehirns fotorealistische Spiele flüssig darstellen könnte

Ich denke, das es mit Hilfe der Nano- und Quantentechnologie möglich ist wesentlich schnellere Systeme wie ein Hirn herzustellen, der Hauptvorteil wäre zumindest bis jetzt, die ständige Neuverschaltung der Neuronen, was eine weitläufige Anpassung erlaubt.....

 

[Overlocked]

Aber das ganze sollte auch koordiniert werden- nehmen wir an wir haben den tollsten Rechner wenn wir ihn nicht ausnutzen können oder er seine eigenen Sachen macht

 

[General Quicksilver]

Aber das ganze sollte auch koordiniert werden- nehmen wir an wir haben den tollsten Rechner wenn wir ihn nicht ausnutzen können oder er seine eigenen Sachen macht

Das könnte wirklich zu einem ernstzunehmenden Problem werden, denn es stellt sich villeicht irgendwann einmal die Frage, ob ein Rechner ein eigenes Bewustsein entwickeln und unter welchen Bedingungen das geschehen würde. Und dann würde die Sache erst richtig problematisch, dann dann wäre ja die Frage, wie dann mit dieser Intelligenz umzugehen ist, welche Rechte dann so ein Computerwesen bekommen würde, usw.....

 

[Pokerclock]

Das könnte wirklich zu einem ernstzunehmenden Problem werden, denn es stellt sich villeicht irgendwann einmal die Frage, ob ein Rechner ein eigenes Bewustsein entwickeln und unter welchen Bedingungen das geschehen würde. Und dann würde die Sache erst richtig problematisch, dann dann wäre ja die Frage, wie dann mit dieser Intelligenz umzugehen ist, welche Rechte dann so ein Computerwesen bekommen würde, usw.....

Willkommen in der Welt von Ghost in the Shell.

Interessant für jeden, der sich mal näher mit dem Thema auseinandersetzen will. Besonders die Filme sind was zum Nachdenken.

 

[Fifadoc]

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*zustimm* GitS läuft hier auch grad ^^ aber die serie

OB ein selbstreferenzielles system mit eigenen eindrücken wirklich erschaffen werden kann, das steht völlig in den sternen. In jedem fall ist es aktuell nichtmal theoretisch möglich. weder die programmierung der KI noch die architektur der neuronalen netzwerke ist annähernd so weit ^^

ohne eigene sensorik wird auch ein noch so kluger PC nie eine eigene entscheidung treffen

 

[Pokerclock]

Die heutige KI funktioniert im Grunde nur nach dem Prinzip "wenn diese Situation, dann diese (programmierte) Folge/Aktion." Ohne Entwicklungspotenzial. Die Ebenen der Bewegung und Denke sind fest vorgegeben ohne Innovation.

In GitS sind die Tachikomas das beste Beispiel. Fest definierte Aktionen werden durch sensorisch gesammelte Informationen (Neugier) erweitert. Die Folge sind bewusste Verhaltensweisen, die teils entgegen der eigentlichen Programmierung laufen. Eine Waffe, die zur Unterstützung/Nutzung programmiert, sich später weiterentwickelt und dann zu selbstmotivierten Taten, die selbst gegen die eigene Existenzsicherung gehen, fähig ist.

Interessant waren auch die Voraussetzung.

Dezentralisierung von Informationen, die zur Persönlichkeitbildung notwendig sind, aber Zentralisierung und ständige Synchronisiation von Erinnerung und Erfahrungen.

Somit wäre die Grundlage zur Bildung eines auf Binärcodes basierenden Bewusstseins eines "Computer"-Systems das Trennen von genannten Geisteselementen (Ghost im Sinne von Seele) ohne einheitliche Hülle (Shell).

 

[General Quicksilver]

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Das geht wohl in Richtung des Pupetmasters oder? ^^

*zustimm* GitS läuft hier auch grad ^^ aber die serie

OB ein selbstreferenzielles system mit eigenen eindrücken wirklich erschaffen werden kann, das steht völlig in den sternen. In jedem fall ist es aktuell nichtmal theoretisch möglich. weder die programmierung der KI noch die architektur der neuronalen netzwerke ist annähernd so weit ^^

ohne eigene sensorik wird auch ein noch so kluger PC nie eine eigene entscheidung treffen

Ich würde nicht unbedingt sagen, das es nichtmal theoretisch möglisch wäre, zumindest in einem Gedankenexperiment....
Es wurde bereits die Aktivität einer Hälfte eines Maushirns mit der Zeitdehnung von 1 zu 5 (oder wars 1 zu 10?) simmuliert, also wäre es doch auch möglich, natürlich mit entsprechendem Aufwand die komplette Aktivität eines menschlichen Hirns in Echtzeit oder sogar schneller zu simmulieren. Theorezisch wäre es dann doch möglich, das dann eventuell als nebeneffekt auch eine Art Bewustsein mitsimuliert werden würde, oder? Also wäre es doch, zwar mit riesigem Aufwand, eventuell möglich eine Art SOftware-KI zu schaffen, oder?

 

[PCTom]

hmm in 20 Jahren frage ich dann meine Frau:du Schatz hast du den Rechner schon gefüttert nicht das der noch sauer wird und Online unsere Konten löscht so wie beim letzten mal (jetzt lachen wir noch darüber)

 

[Pokerclock]

Das geht wohl in Richtung des Pupetmasters oder? ^^

Ja, der Puppetmaster ist eine weitere interessante Möglichkeit zu erklären, wie digitales Leben entsteht und definiert werden kann.

Auch hier war die Grundlage ein geschriebenes Programm, das selbstständig im Netz herumgeisterte und auf der Suche war (nach zunächst vordefinierten) Informationen für den Menschen (Trojaner). Bis irgendwann die Menge an Informationen ausreichte ein eigenes Existenzempfinden zu entwickeln. Und damit den Selbsterhaltungstrieb, den jeder Mensch auf Unterbewusstseinsebene noch hat.

Auch hier war dieses "Selbstbewusstsein" nicht von Anfang an da. Es entwickelte sich. Der Unterschied zu den Tachikomas ist, dass eine Hülle nicht notwendig war.

Folglich bräuchte es folgende Kriterien zur Entwicklung digitalen Lebens.

1. eine vorprogrammierte KI mit grundlegenden Funktionen zur Informationssuche (ähnlich einem Instinkt). Dazu bräuchte es natürlich Technik, die zum Einen die Geschwindigkeit zum verarbeiten zu lässt und zum Anderen den Speicherplatz für die Informationen. Den Speicherplatz wäre schon heute vorhanden zumindest auf globaler Ebene, nicht lokal. Für die Geschwindigkeit könnte ein Quantencomputer sorgen, der mehr als autistische Fähigkeiten aufweisen würde.

2. die Entwicklung von Bewusstsein und Neugier und daraus resultierend ein eigenes Existenzempfinden und Selbstbewusstsein (Ghost)

3. Eine Hülle. Die "sichtbare" Verkörperung des eigenen Lebens. Und als Fixpunkt für die Definition vom Ende dieses Lebens (zerstörte Hülle = Tod). Wobei dieser Punkt ziemlich "vermenschlicht" wirkt und nicht unbedingt notwendig ist.

 

[CloudCrunsher]

Nichts ist schneller als das menschliche Gehirn-> man muss es nur irgendwie ausnutzen, sprich du brauchst Hilfsmittel um mal eben 500 Kommastellen von PI auszurechen. Wäre aber genial wenn man unser Gehirn an ein Rechenwerk anschließen könnte, das mit Hilfe des Gehirns fotorealistische Spiele flüssig darstellen könnte

Ja unser gehirn wäre wegen überlastung sofort tod

Außerdem:
Wenn man sone selbstlernende KI möchte muss man diese erstmal programmieren