Sammelthread PlayStation 5

Sammelthread
Moin!

Wir (mein Sohn und ich) wollen uns wenn GTA 6 rauskommt die PS5 Pro holen.
Aktuell hat er die PS4.
Kann man die PS4 Games auch auf der PS5 zocken?
Also das er sich mit seinen PSN Account einfach einloggt und die da drauf runterladen kann?
Userdaten und Fortschritte müssten doch auch noch vorhanden sein oder?
Mein Sohn zockt meistens Fortnite, Rocket League und Fifa.
 
Oh boy, Square-Enix...

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...F*CK YOU! Wie kann man nur für eine handvoll Geistesgestörter die Kunst einer der größten Künstler unserer Zeit und die eigene Kultur zensieren? Ich hatte mich eigentlich wirklich, wirklich auf das Spiel gefreut, aber die Zensur verdirbt die Vorfreude gehörig. :wall:
 
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Ich verstehe es gerade nicht so ganz? Nur weil die jetzt statt keiner eine kleine enge Hose bekommen hat?

Ich musste mir die Szene auch 4x ansehen, um den Unterschied zu erkennen. Zuerst dachte ich es geht um das runde vs. dreieckige Schild 😂 Aber das Video war unterhaltsam das Karaoke Ende 😁
 
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Jup. Habe in einem Video gelesen, das die Japaner angepisst sind, weil man mit der Zensierung auf Akira Toriyama Vermächtnis wortwörtlich pisst.
In einigen Kommentaren liest man vermehrt, das die Leute es sich aus einer dunklen Umgebung besorgen und es nicht kaufen werden.
Man muss sich als Publisher nicht wundern, wenn man nach und nach Verluste und / oder Pleite geht.

Wer mit dem Namen nicht's anfangen kann -> https://en.wikipedia.org/wiki/Akira_Toriyama
 
Interessante und unaufgeregte Sichtweise auf Concord:

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Wer es nicht schauen möchte oder die Informationen lieber auf Deutsch hätte, hier eine Zusammenfassung generiert aus den Youtube Subtitles:

"Culture killed Concord: So einfach ist das

Wenn ein Projekt so spektakulär scheitert wie Concord, und das bei Problemen, die man leicht durch Kundenfeedback hätte validieren können – also den Menschen, die dafür zahlen, dass man Spiele entwickelt – dann ist das ein klarer Hinweis auf ein kulturelles Problem. Entweder hatte Firewalk Studios die notwendigen Informationen und hat die Probleme im Spiel nicht behoben, oder sie haben die richtigen Fragen nie gestellt. In beiden Fällen ist das ein großes Problem.

Jedes Spiel birgt zu Beginn viele Unbekannte, was die Spieleentwicklung so herausfordernd macht. Der Prozess ist iterativ und erfordert, dass man das Spiel entwickelt, während man gleichzeitig die sich ständig verändernde Gaming-Landschaft und die Vorlieben der Spieler im Auge behält. Das bedeutet, dass ein Studio eine Kultur pflegen muss, die einen gesunden Feedback-Kreislauf hat – etwas, das bei Concord offensichtlich nicht passiert ist.

Concords schnelles Ende

Falls du es noch nicht gehört hast: Concord wurde nur 12 Tage nach dem Start eingestellt. Im Höchstfall hatte das Spiel weniger als 1.000 gleichzeitige Spieler, und es wurden weniger als 25.000 Einheiten verkauft. Die Entwicklungskosten sollen Berichten zufolge über 250 Millionen Dollar betragen haben, und die Entwicklung dauerte über sechs Jahre. Das ist eine lange Zeit, um ein Spiel zu entwickeln, besonders in einer Branche, die sich schnell verändert.

Als Concord in die Entwicklung ging, war Overwatch gerade veröffentlicht worden und ein riesiger Erfolg. Es ist verständlich, dass man sich von Overwatch inspirieren ließ, aber als Concord schließlich startete, hatte sich der Markt verändert. Leider ist das keine neue Geschichte. Ähnliches ist Sigil Games passiert, als sie an Vanguard arbeiteten, einem massiv-multiplayer-Spiel.

Die Geschichte von Vanguard

Vanguard, entwickelt von Sigil Games, wurde 2002 ins Leben gerufen. Gegründet wurde das Studio von Brad McQuade, der auch EverQuest erschaffen hatte, eines der erfolgreichsten Spiele seiner Zeit. Ich stieß als Executive Producer von Microsoft zu Vanguard und erinnere mich noch gut an die Begeisterung rund um das Spiel. Doch der Markt änderte sich drastisch, als Blizzard 2004 World of Warcraft herausbrachte und damit auch Gelegenheitsspieler ansprach.

Im Gegensatz zu EverQuest, wo Spieler stundenlang auf Respawns warten mussten, war World of Warcraft zugänglicher. Unglücklicherweise wollte das Team von Sigil diese Veränderungen nicht akzeptieren und hielt an ihrer Vision fest, Vanguard eher wie das ursprüngliche EverQuest zu gestalten. Sie ignorierten das Feedback der Spieler, obwohl unsere Playtests zeigten, dass es zu schwer und zu grind-lastig war. Einige Teammitglieder reagierten sogar feindselig auf Rückmeldungen, was den Feedback-Kreislauf unterbrach. Wenn Menschen aufhören, Feedback zu geben, weil es ignoriert oder abgelehnt wird, leidet das Spiel darunter.

Das Feedback-Problem

Und das bringt uns zurück zu Concord. Der Markt hatte sich verändert, doch Firewalk Studios passte sich nicht an. Die Frage ist: Haben sie die Veränderung nicht bemerkt, oder haben sie die Probleme in den Playtests gesehen und ignoriert? Vielleicht herrschte, wie bei Sigil, eine feindselige Arbeitsumgebung, in der Feedback entmutigt wurde.

Vor kurzem habe ich einen Bericht gesehen, der von großen Problemen innerhalb des Firewalk-Studios spricht. Ich kann nicht bestätigen, ob das stimmt, aber es würde mich nicht überraschen. Ein kaputter Feedback-Kreislauf führt dazu, dass talentierte Mitarbeiter das Unternehmen verlassen, während andere, die Angst vor Konflikten oder Arbeitsplatzverlust haben, einfach verstummen und aufhören, konstruktives Feedback zu geben. Am Ende bleiben nur noch die Unerfahrenen oder die, die sich trauen, ihre Meinung zu äußern, und diese Stimmen bestimmen dann die Gestaltung des Spiels – was nicht das ist, was man möchte. Man braucht ein Team, in dem jeder bereit ist, Feedback zu geben, um das Spiel zu verbessern.

Probleme bei der Charaktergestaltung

Ein weiteres zentrales Problem von Concord war die Gestaltung der Charaktere. Inspirierende, einprägsame Charaktere zu erschaffen, ist entscheidend für den Erfolg eines Spiels. Dieses Problem hatten wir auch bei Gotham City Impostors, einem First-Person-Shooter, der 2012 von Monolith veröffentlicht wurde, dem Team hinter Klassikern wie No One Lives Forever und F.E.A.R.. Die Idee basierte auf einer Szene aus einem Batman-Film, in der durchschnittliche Menschen als Batman verkleidet sind – eine humorvolle Prämisse.

Als wir das Spiel jedoch mit unserer Zielgruppe testeten, stellten wir fest, dass jüngere Spieler keinen Zugang zu den Charakteren fanden. Während ältere Entwickler es lustig fanden, als dicker Trottel oder dünner Kerl mit einer Schrotflinte zu spielen, konnten sich jüngere Spieler damit nicht identifizieren. Es war schwer für das Team, diese Rückmeldung zu akzeptieren, besonders weil es schwierig war, mit einem kleinen Team neue Charaktere zu entwickeln. Aber die Realität ist, dass man die Menschen ansprechen muss, die das Spiel spielen und lieben werden – auch wenn das schwierige Entscheidungen erfordert.

Preismodell und Markterwartungen

Auch das Preismodell von Concord, mit einem Preis von 40 Dollar, war problematisch. Die Preisdebatte ist heikel. In der heutigen Marktlage kann man ein Spiel nicht erst kostenlos anbieten und später einen Preis verlangen. Wir standen vor einem ähnlichen Problem mit Gotham City Impostors. Wir fühlten, dass das Spiel nicht genug Inhalt hatte, um einen Preis von 60 Dollar zu rechtfertigen. Nachdem wir unsere Zielgruppe befragt hatten, stellten wir fest, dass es im Wesentlichen zwei Preisoptionen gab: kostenlos und alles andere.

Damals waren Free-to-Play-Spiele auf Konsolen neu, und viele Spieler mochten dieses Modell nicht. Aber es war klar, dass wir mehr Spieler bräuchten, um das Spiel am Leben zu halten. Leider, wie bei Concord, stirbt ein reines Multiplayer-Spiel schnell, wenn niemand es spielt.

Die Folgen einer kaputten Kultur

Ein Spiel zu veröffentlichen, ist unglaublich schwer, und ich gebe Firewalk Studios Anerkennung dafür, dass sie Concord überhaupt herausgebracht haben. Aber ich finde es traurig, weil es aus meiner Sicht anders hätte laufen können. Eine kaputte Studio-Kultur, fehlendes Feedback und das Versäumnis, sich an den Markt anzupassen, führten zum Scheitern. Das erinnert mich an das Schicksal von Vanguard. Trotz aller Unterschiede scheiterten beide Spiele, weil sie weder auf ihre Spieler gehört noch sich an die Marktbedingungen angepasst haben.

Am Ende hat sich eines in der Spieleentwicklung nicht geändert: Um ein erfolgreiches Spiel zu machen, braucht man ein Team und eine Kultur, in der Feedback gehört und umgesetzt wird. Jedes Problem eines Spiels ist jemandem im Team oder den Spielern bekannt. Wenn man diese Probleme ans Licht bringt und darauf reagiert, macht man ein besseres Spiel. So einfach ist das. Kultur zählt."
 
Zuletzt bearbeitet:
Total übertrieben meines Erachtens und Empörungskultur at it's finest.

Hat Asmongold auch schon ein Video veröffentlicht, wo er 1 Std darüber sich aufregt und rumflucht? :schief:

Edit: Ups gleichzeitig mit dir Kupferrohr gepostet. Mein Kommentar bezog sich auf das Dragon Quest III "Drama".
 
Moin!

Wir (mein Sohn und ich) wollen uns wenn GTA 6 rauskommt die PS5 Pro holen.
Aktuell hat er die PS4.
Kann man die PS4 Games auch auf der PS5 zocken?
Also das er sich mit seinen PSN Account einfach einloggt und die da drauf runterladen kann?
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Mein Sohn zockt meistens Fortnite, Rocket League und Fifa.
Auf der PS5 laufen alle PS4 Games bis auf 6 Stück:
Afro Samurai 2 Revenge of Kuma Volume One
Just Deal With It!
Robinson: The Journey
We Sing
Hitman Go: Definitive Edition
Shadwen
Außerdem funktionieren Download Spiele, die man durch ein Upgrade einer PS3 Disc z. B. Battlefield 4 bekommen hat nicht.
(https://www.playstation.com/en-us/support/games/ps5-backward-compatibility-games/#only)

Ob die Liste bei der PS5 Pro exakt gleich aussehen wird, werden wir erst wissen, wenn sie da ist.

PS4 Spiele mit Unterstützung der PS4 Pro laufen auf der PS5 mit den Verbesserungen der PS4 Pro Version. Für viele Spiele gibt es (meistens kostenlos, höchstens 10€) Upgrades für die PS5.

Speicherstände der PS4 kann man als PS Plus Abonnent in die Cloud hochladen und auf der PS5 wieder runterladen. Alternativ kann man alle Speicherstände auf einen USB-Stick kopieren und damit auf die PS5 bringen.

Achtung: Speicherstände von PS5 Spielen können nur in der Cloud gesichert werden, was zwingend PS+ benötigt.

PS3/PSP/PSVita/PS4/PS5 nutzen alle den gleichen PSN Account, sodass bis auf die oben genannten Ausnahmen alle gekauften PS4 Spiele auch auf der PS5 verfügbar sind.
 
Total übertrieben meines Erachtens und Empörungskultur at it's finest.
Ich sehe das anders. Ich finde diese Hypersensibilität langfristig destruktiv. Warum soll sich Kunst an den Phantomschmerzen hypersensibler Mimosen anpassen? Das führt nur dazu, dass Kunst entkernt wird, weil sie unbedingt "safe" sein muss - nicht umsonst haben sich Begriffe wie "safe horny" oder "safe edgy" etabliert. Das führt im Übrigen auch dazu, dass vermeintlich offensive Spiele weniger Publicity bekommen. IGN und Konsorten haben sich bspw. jüngt dazu entschlossen, Lollipop Chainsaw RePOP nicht zu reviewen, weil es "offensive" sei. Man mag denken, dass das jetzt nur minimale Zensur ist. Was ist aber, wenn das eine Situation ist, in der man dem Teufel den kleinen Finger gibt, der Teufel aber die ganze Hand nimmt?

Im Übrigen finde ich die Zensur auch als Toriyama-Fan unakzeptabel. Toriyama ist einer der größten Künstler unserer Zeit und hat mit Dragon Ball eines der inklusivsten Franchises unserer Zeit erschaffen. Dennoch gibt es hypersensible Freaks, die Toriyama nach seinem Tod kritisiert haben, obwohl sie keine Ahnung von den kulturellen Hintergründen seiner Werke haben. Toriyama hat einen ikonischen Artstyle und ist insbesondere für sein ikonisches Charakterdesign bekannt. Warum man gerade diese Designs zensieren muss, erschließt sich mir nicht - immerhin ist gerade die Dragon Quest IP auch durch diese Designs groß geworden. Ich möchte einfach nicht, dass mein Anime/Manga/Game-Content zensiert wird.

Das mag sicherlich wie eine Überreaktion wirken, aber wie bereits gesagt: Die Sache mit dem kleinen Finger...
 
Interessante und unaufgeregte Sichtweise auf Concord:
Die Dame schwafelt nur Dinge nach, die so irgendwo in den Raum geworfen wurden und niemals verifiziert wurden, wie die Geschichte mit dem 250 Millionen Dollar Budget, dass so in der Form nie stimmen kann, weil Sony für ein neu gegründetes Studio niemals ein Projekt mit so einem Budget freigeben würde, so viel kostet vermutlich nicht einmal ein Naughty Dog Spiel an dem tausende Entwickler und zig Studios beteiligt sind. Aber generell reicht sowas heutzutage schon, um tausende Dollar mit Klicks zu generieren. Ich vermisse die Zeit wo auf YT wirklicher Content veröffentlicht wurde und nicht inhaltsleeres Geschwafel und idiotische Reaction-Videos.
 
"safe horny" oder "safe edgy" etabliert.
Sorry aber ich habe noch nie davon was gehört. Ich finde auch, dass dieses Thema wirklich hyper sensibel behandelt wird. Wie vorher schon auf das Video angesprochen, ob die jetzt ein enges Shirt und enge Hose an haben bei einer Zeichentrickfigur ist doch wirklich kein Punkt wo man eine Revolte starten muss. Siehe es positiv jetzt kann sie in den Taschen der Hosen noch zusätzlich was einstecken ^^
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Total übertrieben meines Erachtens und Empörungskultur at it's finest.
Ach findest du? Solange SBI und DEI etc. ihre Finger mit im Spiel haben wird es schlimmer. Wenn es nach dieser Bubble geht, am besten alles Zensieren was noch Haut zeigt, keine hübschen weiblichen Charaktere mehr , nur noch Mannsweiber die hässlich aussehen.
Tja SE hat die Arschkarte gezogen und wird mit dem Ruf der größten Arschlöcher oben in der Liste stehen.
Ich hoffe das, dass sich das Spiel so schlecht verkaufen wird, das SE Konsequenzen zieht.
Es ist traurig, wie Publisher auf die Werke verstorbener scheißen. Normalerweise ist Japan dafür bekannt, Werke von Personen zu schützen und zu bewahren.

Freue mich schon auf das Review Bombing auf Steam und den schlechten Verkaufszahlen.
 
Die Dame schwafelt nur Dinge nach, die so irgendwo in den Raum geworfen wurden und niemals verifiziert wurden
Also so wie hier :)
Ich habe ja auch "interessante Sichtweise" und nicht etwa "faktenbasierter Abschlussbericht" dazu geschrieben.
Finde Meinungen und Sichtweisen von Leuten aus der Branche nunmal, wie jetzt schon zweimal geschrieben, interessant ¯\_(ツ)_/¯
 
Ja, finde ich. Diese ganze Debatten kommen mir wirklich hysterisch vor und die Leute teilweise auch schon sehr radikal. Muss dann immer an diese Typen denken, die Entwickler oder Schauspieler bedrohen umzubringen, aus solchen Gründen.

Wenn der Tag jemals kommen sollte, dass ich emotional so involviert sein werde, dass mich Kleidungsstücke oder das Aussehen von fiktionalen Figuren so zum Ragen bringen, dann packt mich bitte und schmeißt mich an die frische Luft für paar Monate.
 
Hier eine erste genaue Analyse.

Und extra für die Quellpolizei. :-D
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Sie kochen eben auch nur mit Wasser. Schade, bei einem anderen Preis könnte man das ganz anders einordnen.

MfG
 
Für mich persönlich ist das Wichtigste bei der Pro dass es jetzt erstmals Machine Learning mit dedizierter Hardware in Konsolen gibt. Denn das gab es bisher nur bei Nvidia-GPUs und eine (sehr) gute Upscaling-Technologie hilft gerade Konsolen enorm, da man hier nicht für XXX Euro bis zu XXX Teraflops (nach)kaufen kann. Bei Konsolen ist ein guter Upscaler mit guter Bildqualität ein echter Gamechanger. PSSR ist den ersten Berichten nach schon mal eine ganze Ecke besser als FSR (wichtig) und wird sich wie DLSS auch weiterentwickeln. DLSS 1.0 war eine Frechheit, 2.0 war gut, und mit 3.0 wurde es dann super.

Im Falle von Alan Wake 2, das mit RT eines der anspruchsvollsten Spiele derzeit ist, verdoppelt die PS5 Pro die Frames, aber bei besserer Bildqualität als der Quality-Mode der PS5, der eben auch nur FSR nutzt.

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Für mich persönlich ist das Wichtigste bei der Pro dass es jetzt erstmals Machine Learning mit dedizierter Hardware in Konsolen gibt. Denn das gab es bisher nur bei Nvidia-GPUs und eine (sehr) gute Upscaling-Technologie hilft gerade Konsolen enorm, da man hier nicht für XXX Euro bis zu XXX Teraflops (nach)kaufen kann. Bei Konsolen ist ein guter Upscaler mit guter Bildqualität ein echter Gamechanger. PSSR ist den ersten Berichten nach schon mal eine ganze Ecke besser als FSR (wichtig) und wird sich wie DLSS auch weiterentwickeln. DLSS 1.0 war eine Frechheit, 2.0 war gut, und mit 3.0 wurde es dann super.

Im Falle von Alan Wake 2, das mit RT eines der anspruchsvollsten Spiele derzeit ist, verdoppelt die PS5 Pro die Frames, aber bei besserer Bildqualität als der Quality-Mode der PS5, der eben auch nur FSR nutzt.

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Moment mal, verstehe ich das falsch? Da steht doch "if", das ist doch nur eine Annahme wie es wäre, wenn es mit dlss vergleichbar wäre aber ob es so ist wissen wir doch gar nicht. Daher ist das wirklich megamäßig spekulativ. Das Gezeigte Bildmaterial entspricht dem Beitrag aus meiner Quelle.

MfG
 
Vllt. sollte man abwarten bis PSSR für die Allgemeinheit zugänglich ist. Es hat auch niemand geglaubt dass DLSS SR so gut ist bis es da war.

Ich denke auch nicht dass das Niveau von DLSS erreicht wird (wie auch, Nvidia hat viele Jahre Vorsprung), aber wenn man 90% erreicht ist das schon ein Riesensprung zu den bisherigen Lösungen. Zusammen mit der Mehrleistung dürfte da eine grundsätzlich akzeptable Bildqualität herauskommen. Man darf halt nur nicht anfangen dass bisschen Mehrleistung direkt in mehr Effekte zu verballern :D

Cool wäre es wenn man dann an dem Thema dran bleibt und auch Alternativen zu Technologien wie Ray Reconstruction. Auf den Konsolen könnte das für die RT Darstellung ein Gamechanger sein.
 
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