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the_move
Guest
Aha und wo habe ich das behauptet?
Letztes Jahr in unserer ersten Diskussion bzgl. Hellblade in diesem Forum.
Aha und wo habe ich das behauptet?
Dan zitiere mich und verlinke es dementsprechend, denn diese Aussage ist definitiv unwahr.Letztes Jahr in unserer ersten Diskussion bzgl. Hellblade in diesem Forum.
Zu der Zeit gab es noch kein Fortnite. Das war letztes Jahr, kurz nachdem Hellblade veröffentlich worden war. Und ich darf/soll mir jetzt wieder die Arbeit machen und über 1200 Posts durchforsten, nur weil Du ein schlechtes Gedächtnis zu haben scheinst. Ich habe auch noch ein paar andere Dinge zu tun, nur so nebenbei bemerkt.Dan zitiere mich und verlinke es dementsprechend, denn diese Aussage ist definitiv unwahr.
Du hast gesagt Fortnite sei technisch aufwändiger wie Hellblade, ich habe gesagt das das nicht der Fall ist, das ist für Dich also gleichbedeutend mit Talent und Erfahrung sind gleichmäßig verteilt?
Falsch:Zu der Zeit gab es noch kein Fortnite.
Und ich soll gesagt haben dass Talent und Erfahrung gleichmäßig verteilt sind?Das letztes Jahr, kurz nachdem Hellblade veröffentlich worden war.
Du vergleichst wieder einmal 2 komplett unterschiedliche Spiele, deren einzige Gemeinsamkeit ist die Engine.Zu der Zeit sprachst Du davon, dass die PS4 Pro im Falle der UE4 50% mehr Leistung für 1080p/60fps bräuchte,...was natürlich keine Spekulation war/ist. Du spekulierst ja nie. Oder, um es netter auszudrücken "schätzen", aber wir sind ja nicht respektvoll oder wertschätzend hier.
Komisch nur, dass die Die Xone X, die ggü. der PS4 Pro gerade einmal 40% mehr Leistung hat im Falle von Gears of War 4 (UE4) gar 2160p/60fps hinbekommt. Jetzt gibt es Hellblade ja auch für die Xbox, und beide Titel haben sehr ähnliche Voraussetzungen bzgl. der Spiel- und Darstellungsart. Aber grafisch/technisch ist Gears 4 ja (mal wieder) weit weniger aufwendig als Hellblade...kennen wir ja. Hauptsache der/die Anderen haben unrecht...
YouTubeGears of War 4 multiplayer on Xbox One X uses a dynamic resolution with the lowest pixel count found being approximately 2280x2160 and the highest pixel count found being 3840x2160.
Falsch!Falsch:
Hellblade Release: 08.08.2017
Fortnite Release: 25.07.2017
Auf PC, nicht auf Konsole.Hellblade ist nach Fortnite erschienen.
Lies den richtigen Thread von 2017 durch. Den habe ich im vorherigen Post verlinkt. In diesem zeigt sich, dass Du ausschließlich die Hardware und die "rohe" Engine (sprich nicht "customized", was viele Entwickler tun und unabhängig von offiziellen Engine Updates abläuft) heranziehst, nicht aber das geringe Budget und die geringer Manpower und Erfahrung, wie im Falle von Ninja Theory ggü. größeren Studios mit teureren Produktionen.Und ich soll gesagt haben dass Talent und Erfahrung gleichmäßig verteilt sind?
Behaupte keinen Blödsinn und interpretiere Dir keine absurden Theorien.
Ja, wie soll man denn sonst unterschiedliche Qualitäten feststellen, wenn man nicht 2 unterschiedliche Produkte, die jedoch gemeinsame Nenner (UE4, Third Person, etc.) haben miteinander vergleicht? Und so unterschiedlich sind sich beide Spiele eben nicht, und schon gar nicht in der Darstellung.Du vergleichst wieder einmal 2 komplett unterschiedliche Spiele, deren einzige Gemeinsamkeit ist die Engine.
8 mio Pixel mit 30 Wiederholungen, 2 mio Pixel mit 60 Wiederholungen. Das Thema hatten wir schon. Und bei Gears ist auch definitiv mehr los. Hellblade hat sich immerhin nach knapp 8 Monaten seit dem Release ein bisschen was getan, sprich die Entwickler haben dazugelernt. Auf der One X gibt es auch einen Performance Mode, der trotz stabiler 60 FPS immer noch deutlich höhere Pixelcounts als 1080p aufweist (dynamisch, 2304x1296 minimum). Ist auch Fakt, siehe o.a. Video.Und Gears of War 4 läuft auch nur in 1080P/60 FPS mit entsprechend guter Grafik, der 4K Mod mit 60 FPS läuft nur im Multiplayer, sieht aber auch dementsprechend aus! Und auch dort es nicht wirklich 4K, sondern eine dynamische Auflösung:
YouTube
Und noch immer weiß niemand wie Du aufgrund dieser "Fakten" auf die angeblich gleichmäßige Verteilung von Erfahrung und Talent kommst.
Du schreibst nirgendwo was von Konsolenrelease, sondern nur:Falsch!
Fortnite Release 25.07.2017 auf dem PC
Fortnite PS4/Xbox Release war 2018
Drücke Dich Doch deutlicher aus!Zu der Zeit gab es noch kein Fortnite.
Wieso soll ich ablenken wenn Du falsch verlinkst?Das war der Thread http://extreme.pcgameshardware.de/s...ernen-und-navi-gpu-37.html?highlight=fortnite
Auf den beziehe ich mich aber nicht, sondern auf den oben aufgeführten von 2017. Bitte nicht ablenken!
Du hast aber nirgendwo PC oder Konsole geschrieben, soll ich jetzt Deine Gedanken lesen?Auf PC, nicht auf Konsole.
Nein das ist Deine Interpretation, wenn Du nicht in der Lage bist sinnerfassend zu lesen dann solltest Du keine Vorwürfe an andere machen.Lies den richtigen Thread von 2017 durch. Den habe ich im vorherigen Post verlinkt. In diesem zeigt sich, dass Du ausschließlich die Hardware und die "rohe" Engine heranziehst, nicht aber das geringe Budget und die geringer Manpower und Erfahrung, wie im Falle von Ninja Theory ggü. größeren Studios mit teureren Produktionen.
Aha, sie sehen irgendwie gleich aus (tun sie eigentlich nicht) also kann man sie vergleichen - sehr interessante Logik, aber vollkommen falsch.Ja, wie soll man denn sonst unterschiedliche Qualitäten feststellen, wenn man nicht 2 unterschiedliche Produkte, die jedoch gemeinsame Nenner (UE4, Third Person, etc.) haben miteinander vergleicht? Und so unterschiedlich sind sich beide Spiele eben nicht, und schon gar nicht in der Darstellung.
Vollkommen falsch, Du vergleichst Spiele nur anhand extrem grober Punkte (gleiche Engine, 3rd Person) und vernachlässigst dabei andere Punkte wie die dazu verwendeten Techniken die die Beleuchtung, das Setting und vieles Andere ausmachen.8 mio Pixel mit 30 Wiederholungen, 2 mio Pixel mit 60 Wiederholungen. Das Thema hatten wir schon. Und bei Gears ist auch definitiv mehr los. Hellblade hat sich immerhin nach knapp 8 Monaten seit dem Release ein bisschen was getan, sprich die Entwickler haben dazugelernt. Auf der One X gibt es auch einen Performance Mode, der trotz 60 FPS immer noch deutlich höhere Pixelcounts als 1080p aufweist. Ist auch Fakt.
Nö, ich habe nicht falsch verlinkt Du hast Dich falsch bezogen...der Link in dem unten aufgeführten Vorpost von mir war und ist der richtige...der von 2017.Wieso soll ich ablenken wenn Du falsch verlinkst?
Vor der Interpretation kommt die Analyse. Und wenn man Deine Kommentare und Haltung analysiert kommt kann genau zu dem Schluss.Nein das ist Deine Interpretation, wenn Du nicht in der Lage bist sinnerfassend zu lesen dann solltest Du keine Vorwürfe an andere machen.
Ich habe nicht gesagt, dass sie gleich aussehen. Ich sagte es gibt Gemeinsamkeiten. Und nach Deiner Logik kann man nichts miteinander vergleichen, ergo gäbe es damit auch kein Benchmarking wie im Qualitätsmanagement.Aha, sie sehen irgendwie gleich aus (tun sie eigentlich nicht) also kann man sie vergleichen - sehr interessante Logik, aber vollkommen falsch.
Grobe Punkte nennst Du es. Andere würden es Kriterien nennen. Und ist ja nicht so, dass die anderen Titel keine technischen Spielereien hätten. Gears hat davon auch ne ganze Ecke mehr, als Hellblade, von der Gegnerzahl ganz zu schweigen...Vollkommen falsch, Du vergleichst Spiele nur anhand extrem grober Punkte (gleiche Engine, 3rd Person) und vernachlässigst dabei andere Punkte wie die dazu verwendeten Techniken die die Beleuchtung, das Setting und vieles Andere ausmachen.
Du hast Deinen Post im Nachhinein editiert, vermutlich deshalb.Nö, ich habe nicht falsch verlinkt Du hast Dich falsch bezogen...der Link in dem unten aufgeführten Vorpost von mir war und ist der richtige...der von 2017.
http://extreme.pcgameshardware.de/s...de-statt-neuer-architektur-7.html#post9334940
Dann solltest Du aufhören irgendwelche Sachen zu interpretieren - darin bist Du offensichtlich sehr schlecht.Vor der Interpretation kommt die Analyse. Und wenn man Deine Kommentare und Haltung analysiert kommt kann genau zu dem Schluss.
Benchmarks zwischen 2 unterschiedlichen Spielen sind mir nicht bekannt.Ich habe nicht gesagt, dass sie gleich aussehen. Ich sagte es gibt Gemeinsamkeiten. Und nach Deiner Logik kann man nichts miteinander vergleichen, ergo gäbe es damit auch kein Benchmarking wie im Qualitätsmanagement.
Ja, gleiche Engine und 3rd Person sind nur extrem grobe Vergleichspunkte.Grobe Punkte nennst Du es. Andere würden es Kriterien nennen. Und ist ja nicht so, dass die anderen Titel keine technischen Spielereien hätten. Gears hat davon auch ne ganze Ecke mehr, als Hellblade, von der Gegnerzahl ganz zu schweigen...
Der Link war von Anfang an der Richtige. Ich bin also schlecht im Interpretieren. Moment, warst Du nicht Programmierer für C+ und C#? Und jetzt bist Du plötzlich zum Deutschlehrer geworden? Respekt!Du hast Deinen Post im Nachhinein editiert, vermutlich deshalb. Dann solltest Du aufhören irgendwelche Sachen zu interpretieren - darin bist Du offensichtlich sehr schlecht.
Mit Benchmark meinte ich Benchmarking im allgemeinen Sinne, also ein (Qualitäts-)Maßstab. Und natürlich werden Spiele der gleichen Genres auch untereinander vergleichen, selbst wenn es hier und da ein paar Unterschiede in den Spielmechaniken gibt.Benchmarks zwischen 2 unterschiedlichen Spielen sind mir nicht bekannt. Wenn man vergleicht - dann vergleicht man ein Spiel mit gleichen Settings unter verschiedenen Sytemen ==> Nur so ist eine richtige Vergleichbarkeit gegeben. Alles andere ist nur sehr grobe Spekulation.
Gleiche Engine und Darstellungsprinzip sind alles andere als grobe Vergleichspunkte. Sie sind die Grundvoraussetzung für den Vergleich. Anders wäre, wenn man ein 3rd Person Spiel mit einem Top Down Shooter vergleichen würde, auch mit gleicher Engine. Und auch GoW 4 bietet genügend Effekte und technische Kriterien um sehr wohl einen Qualitätsvergleich zwischen beiden herzustellen. Sonst würden ja Spiele nie "Benchmarks", bzw. Der Maßstab / die Messlatte für künftige Spiele dieser Art werden. Und ansonsten würde die Entwicklung ja kaum bis gar nicht voranschreiten, da sich ja dann auch niemand beim anderen was abschauen könnte. Und Cel-Shade Grafik, auch wenn sie comichaft "flach" aussieht, ist damit nicht automatisch weniger aufwendig. Sonst liefe Borderlands 2 auf Xbox360/PS3 in 1080/60 mit maximalen Details...Ja, gleiche Engine und 3rd Person sind nur extrem grobe Vergleichspunkte.
Ich erwähne hier ja gerne Rime ==> Auch ein 3rd Person UE4 Spiel, trotzdem kannst Du in weder mit GoW4 noch mit Hellblade vergleichen.
Und doch meint man Du seiest der Experte Sachen Spieleentwicklung, so schnell wie Du immer falsifizierst...Du kannst von mir aus gerne sagen dass Spiel XY aufgrund dieser und dieser Punkte technisch fortschrittlicher ist, ich habe auf die Schnelle jedoch keine technischen Eckpunkte beider Spiele gefunden, außer dass die volumetrischen Nebel in Hellblade von Ninja Theorie selbst entwickelt wurde -aber das sagt auch nicht viel aus.
Meine Güte dann habe ich wohl den falschen Link hineingepackt, darum soll es ja nicht gehen.Der Link war von Anfang an der Richtige. Ich bin also schlecht im Interpretieren. Moment, warst Du nicht Programmierer für C+ und C#?
Und jetzt bist Du plötzlich zum Deutschlehrer geworden? Respekt!
Unterschiedliche Spiele haben unterschiedliche Schwerpunkte - eine Vergleichbarkeit in puncto Performance von verschiedenen Spielen kann nur grob spekuliert werden.Mit Benchmark meinte ich Benchmarking im allgemeinen Sinne, also ein (Qualitäts-)Maßstab. Und natürlich werden Spiele der gleichen Genres auch untereinander vergleichen, selbst wenn es hier und da ein paar Unterschiede in den Spielmechaniken gibt.
Nein gleiche Engine und Darstellungsprinzip sind sehr grobe Eckpunkte - ich verweise hier wieder auf Rime, auch ein 3rd Person UE4 Spiel:Gleiche Engine und Darstellungsprinzip sind alles andere als grobe Vergleichspunkte. Sie sind die Grundvoraussetzung für den Vergleich. Anders wäre, wenn man ein 3rd Person Spiel mit einem Top Down Shooter vergleichen würde, auch mit gleicher Engine. Und auch GoW 4 bietet genügend Effekte und technische Kriterien um sehr wohl einen Qualitätsvergleich zwischen beiden herzustellen. Sonst würden ja Spiele nie "Benchmarks", bzw. Der Maßstab / die Messlatte für künftige Spiele dieser Art werden. Und ansonsten würde die Entwicklung ja kaum bis gar nicht voranschreiten, da sich ja dann auch niemand beim anderen was abschauen könnte.
Wo habe ich denn das jetzt gesagt?Und doch meint man Du seiest der Experte Sachen Spieleentwicklung, so schnell wie Du immer falsifizierst...
Den Eindruck gewinnt man, gerade wieder nach Deinem letzten Beitrag. Und hör bitte endlich auf mit Rime. Der Titel sollte grafisch keine Masstäbe setzen. Da hält selbst Fortnite als Vergleich besser her. Das Team für Rime war noch keiner als bei Hellblade. Borderlands 3 kommt nächstes Jahr...zwar wahrscheinlich FPS, aber UE4 und Cel Shade. Und mit dennoch nicht allzu niedrigen Anforderungen.Wo habe ich denn das jetzt gesagt?
Vermutlich wieder einer Deiner komischen Interpretationen...
Interessant - aber falscher Eindruck.Den Eindruck gewinnt man, gerade wieder nach Deinem letzten Beitrag.
Naja Du meintest ja gleiche Engine und Darstellungsansicht sind sehr wichtige Eckpunkte...Und hör bitte endlich auf mit Rime. Der Titel sollte grafisch keine Masstäbe setzen.
Zu Borderlands 3 gibt es aktuell ja nur Gerüchte, oder?Borderlands 3 kommt nächstes Jahr...zwar wahrscheinlich FPS, aber UE4 und Cel Shade. Und mit dennoch nicht allzu niedrigen Anforderungen.
Eher goldrichtig...Interessant - aber falscher Eindruck.
Nein...Eher goldrichtig...
Schöner Vergleich, Du darfst aber nicht vergessen dass Pixel und FPS nicht 1 zu 1 skalieren.Aber machen wir doch einfach den Vergleich mit dem gleichen Produkt.
Hellblade ist nun kürzlich erst auf XBox erschienen. Die Xbox One X Version hat im Performance Modus stabile 60fps bei dynamische Auflösung von mindestens 2304x1296 = 2985984 Bildpunkten. Wohl gemerkt, das ist das Minimum. 1080p sind 2073600 Bildpunkte, also liegt die minimalste Auflösung der Xbox One X im 60fps Mode 44% über 1080p und 107,36% über dem Performance Mode der PS4 Pro (900p/55-60fps)...bei lediglich grob 40% mehr Rohleistung der Xbox One X gegenüber der PS4 Pro.
Es gab meines Wissens nach lange keine Patches mehr für das Spiel. Und die wären für etwaige Optimierungen ja schon erforderlich...der letzte war der 1.0.2 im September 2017. Auch beinhalteten diese lediglich Bugfixes und weniger bis keine Performance Tweaks.Wobei man natürlich davon ausgehen kann dass Ninja Theorie mit der Zeit etwaige Optimierungen angewendet hat.
Ich meine Optimierungen für die X Version, man hat in den vielen Monaten ja sicher irgendwas gemacht - darunter das Spiel geportet.Es gab meines Wissens nach lange keine Patches mehr für das Spiel. Und die wären für etwaige Optimierungen ja schon erforderlich...der letzte war der 1.0.2 im September 2017. Auch beinhalteten diese lediglich Bugfixes und weniger bis keine Performance Tweaks.
Das hatte ich ja schon gesagt. Die werden die 8 Monate gut genutzt haben. Wäre aber schön, wenn sie diese Fortschritte auch den anderen Plattformen zukommen liessen.Ich meine Optimierungen für die X Version, man hat in den vielen Monaten ja sicher irgendwas gemacht - darunter das Spiel geportet.
Das ist wohl leider relativ unwahrscheinlich, die dynamische Auflösung könnte man aber wenigstens in die PS4 Pro einbauen, denn 900P sind doch etwas mager.Das hatte ich ja schon gesagt. Die werden die 8 Monate gut genutzt haben. Wäre aber schön, wenn sie diese Fortschritte auch den anderen Plattformen zukommen liessen.