PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

[ruf!o]

PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Hallo Zusammen,

meine Schwester hat mich gebeten für meinen Schwager und meine Neffen einen neuen PC zu bauen.

Ich füll erstmal die Liste aus und füge dann anschließend noch ein paar Gedanken hinzu:

1.) Wie ist der Preisrahmen für das gute Stück?
~1500€ Budget hat nach oben noch Spielraum aber ein gutes P/L verhältnis wäre mir wichtig!
2.) Gibt es neben dem Rechner noch etwas, was gebraucht wird wie einen Nager, Hackbrett, Monitor, Kapelle, ... und gibt es dafür ein eigenes Budget? (Maus, Tastatur, Bildschirm, Soundanlage, Betriebssystem, ... )
Gebraucht wird: PC, Monitor, Mouse, Keyboard, Mousepad und Windows 7 oder 8 (alles im oben angegebene Budget mit drin)!

3.) Soll es ein Eigenbau werden oder lieber Tutti Kompletti vom Händler?
Ich würde das alles selbst zusammenbauen

4.) Gibt es Altlasten, die verwertet werden könnten oder kann der alte Rechner noch für eine Organspende herhalten? (z.B. SATA-Festplatten, Gehäuse oder Lüfter)
Nope, alles muss neu!

5.) Monitor vorhanden? Falls ja, welche Auflösung und Bildfrequenz besitzt er?
Nein, nach Absprache soll es aber ein 24" mit Full-HD auflösung werden
6.) Wenn gezockt wird dann was? (Anno, BF, D3, GTA, GW2, Metro2033, WoW, Watch_Dogs, SC2, ... ) und wenn gearbeitet was (Office, Bild-, Audio- & Videobearbeitung, Rendern, CAD, ... )und mit welchen Programmen?
Office Arbeiten sind zu vernachlässigen (Office, Mail usw.)
Gezockt werden Flug-Simulatoren, ander Simulationen und da der PC einige Jahre in betrieb bleiben soll werden wohl noch ettliche Games hinzu kommen wenn meine Neffen (13 und 11) älter werden.


7.) Wie viel Speicherplatz benötigt ihr? Reicht vielleicht eine SSD oder benötigt ihr noch ein Datengrab?
Ich denke P/L- technisch an eine 480er bzw. 512gb SSD + 1-2TB hdd

8.) Soll der Knecht übertaktet werden? (Grafikkarte und/oder Prozessor)
Jaein, ich würde am Anfang darauf verzichten und vielleicht später der CPU etwas mehr dampf machen.
9.) Gibt es sonst noch Besonderheiten die uns als wichtig erscheinen sollten? (Lautstärke, Designwünsche, WLAN, Sound, usw.)
Lautstärke im Office-Betrieb (erträglich nicht zwingend vollig silent) im Gaming-Betrieb egal

Meine bisherigen Gedanken gehen in Richtung aktuellem i7 (k),z97 board (evtl. Cashback), 16gb Ram, 500gb SSD+HDD, NT mit CM.
Preis der Graka würde ich gern um 200€ halten da hier das P/L-Verhältnis meiner Meinung nach am besten ist und der Preisverfall noch verschmerzbar ist.

Hier mal ne Bsp Config (Verbesserungsvorschläge erwünscht):
1 x Intel Core i7-4790K, 4x 4.00GHz, boxed (BX80646I74790K)
1 x ASRock Z97 Pro4 (90-MXGTS0-A0UAYZ) (Okay? Wenn nicht, alternative?)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00)
1 x Sapphire Radeon R9 280X Dual-X OC, 870MHz, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, lite retail (11221-00-20G)
1 x Crucial MX100 512GB, SATA 6Gb/s (CT512MX100SSD1)
1 x Western Digital WD Blue 1TB, 64MB Cache, SATA 6Gb/s (WD10EZEX)
1 x Pioneer BDR-209DBK, SATA
1 x Xigmatek Midgard III (CCM-44ABX-U01)
1 x Corsair CS Series Modular CS450M 450W ATX 2.4 (CP-9020075-EU/CP-9020075-UK)
oder lieber:
1 x be quiet! Straight Power E9-CM 480W ATX 2.4 (E9-CM-480W/BN197)
1 x Microsoft: Windows 8.1 64Bit, DSP/SB (deutsch) (PC) (WN7-00619)
Peripherie:
1 x AOC e2451Fh, 24" (einfach einen 24er. Gegenvorschläge?)

1 x SteelSeries Apex [RAW] Gaming Keyboard, USB, DE (64124)
1 x Razer Taipan, USB (RZ01-00780100-R3G1)

aktueller Gesamtpreis ~1450€

Vielen dank für eure Hilfe

Mfg

ruf!o

 

[IluBabe]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Hier mal ne Bsp Config (Verbesserungsvorschläge erwünscht):
1 x Intel Core i7-4790K, 4x 4.00GHz, boxed (BX80646I74790K) ok
1 x ASRock Z97 Pro4 (90-MXGTS0-A0UAYZ) (Okay? Wenn nicht, alternative?) Grenzwertig: Besser: Gigabyte GA-Z97X-UD3H Preisvergleich | Geizhals EU oder Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 Preisvergleich | Geizhals EU
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00) zum zocken würden 8GB langen
1 x Sapphire Radeon R9 280X Dual-X OC, 870MHz, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, lite retail (11221-00-20G) sinnvoller wäre hier die MSI R9 280X Gaming 3G, Radeon R9 280X, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (V277-053R) Preisvergleich | Geizhals EU oder die HIS Radeon R9 280X IceQ Boost Clock, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (H280XQS3G2M) Preisvergleich | Geizhals EU
1 x Crucial MX100 512GB, SATA 6Gb/s (CT512MX100SSD1) ok wobei für einen Rechner zum Zocken auch die 256GB reichen aber die 512GB ist auch fein
1 x Western Digital WD Blue 1TB, 64MB Cache, SATA 6Gb/s (WD10EZEX) ok
1 x Pioneer BDR-209DBK, SATA BD Player als Retail kaufen damit man die Abspielsoftware mitbekommt: LG Electronics BH16NS40, SATA, retail (BH16NS40.AUAR10B) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
1 x Xigmatek Midgard III (CCM-44ABX-U01) da gibts in der Preisklasse bessere z.B. Geizhals Deutschland Fractal Design Arc Midi R2 mit Sichtfenster (FD-CA-ARC-R2-BL-W) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
1 x Corsair CS Series Modular CS450M 450W ATX 2.4 (CP-9020075-EU/CP-9020075-UK) keine gute Wahl besser das e9 nehmen
oder lieber:
1 x be quiet! Straight Power E9-CM 480W ATX 2.4 (E9-CM-480W/BN197)
1 x Microsoft: Windows 8.1 64Bit, DSP/SB (deutsch) (PC) (WN7-00619) hier bei Ebay günstig: Windows 7 Professional 64 Bit Pro SP1 WIN 7 Deutsch Multilanguage COA + DVD | eBay oder Windows 8 / 8.1 Professional 64 Bit Pro mit Original Key (COA OEM) NEU | eBay

Peripherie:
1 x AOC e2451Fh, 24" (einfach einen 24er. Gegenvorschläge?) Vörschläge siehe darunter

1 x SteelSeries Apex [RAW] Gaming Keyboard, USB, DE (64124) wenn es von der Haptik past, dann ok sowas sollte man vlt. im Elketroladen probegriffeln
1 x Razer Taipan, USB (RZ01-00780100-R3G1) wenn es von der Haptik past, dann ok sowas sollte man vlt. im Elketroladen probegriffeln
Fehlen tut bei der Zusammenstellung noch ein potenter Kühler. Minimum ~35€ für ernsthaftes oc über das fixieren des Boosttakt hinaus dann schon was in der ~65€ Preisklasse

Monitor:
~ 110€ LG Electronics 22EA63V, 21.5" (! 22 Zoller aber "günstig" und mit vertretbaren Werten, sehr guter Latenzzeit nur eben halt "kleine Bilddiagonale")
~ 130€ AOC i2369Vm, 23" (der ist so ein wenig die Vorstufe zum IPS235P, 23", wobei ich bei AOC keine Erfahrung habe, Kritiken sind ok, kann man also mitnehmen, zudem Randlos also gut für Mulitmonitoring)
~ 155€ LG Electronics Flatron IPS235P, 23" PRAD | Test Monitor LG Flatron IPS235P-BN (der ist qualitativ und als 24" super)
~ 160€ ASUS VX239H-W, 23" (90LM00F2-B01670) (fast randlos, immer mit guter Ausstattung an Kabeln, Asus typisch teurer in der selben Lesitungsklasse)
~ 165€ iiyama ProLite XB2483HSU, 24" (XB2483HSU-B1) Preisvergleich | Geizhals Deutschland (AMVA+ Panel was sehr gute Werte hat)
~ 200€ Dell UltraSharp U2414H, 23.8" (860-BBCW) Preisvergleich | Geizhals Deutschland (Verhältnismässig teuer, soll aber eine gute Reaktionszeit haben und guten Farbraum; umfangreiche Eingänge: 2x HDMI (MHL), DisplayPort 1.2, Mini DisplayPort 1.2, DisplayPort-Out)
~ 280€ BenQ XL2411Z, 24" (9H.L9SLB.RBE) (144Hz, "nur" TN Panel, sehr geringe Reaktionszeit)
~ 290€ ASUS VG248QE, 24" (90LMGG001Q022B1C) (Prad.de Test; 144Hz, "nur" TN Panel, sehr geringe Reaktionszeit)
~ 300€ QNIX QX2710 LED Evolution ll [Matte] 27" 2560x1440 SAMSUNG PLS 27 Zoll Monitor (2560x1440 Display, IPS, vlt. 120Hz aber mindestens 60Hz, weitere Infos in: Koreaner Sammelthread)
~ 350€ Perfect-Pixel-YAMAKASI-Q270-2B-Extreme-OC-120Hz-IPS-2440x1440 (etwas besseres Display als beim Qnix, IPS, höchstwahrscheinlich 120Hz, weitere Infos in: Koreaner Sammelthread)

Aus meiner sicht wäre es sinnvoller Hier auf das oc zu verzichten oder einen gang zurückzuschalten und einen i5 zu nehmen, dann wäre auch der 35€ Kühler ok. Oder aber bei verzicht doch eine H97 Mainboard Kombo mit Xeon 1231er zu fahren. Dann hat man etwas mehr Spielraum.

z.B bekommt man normalerweise eine 1000€ Konfig hin mit 290er+Xeon als Rechner und dann wären noch 500€ für Monitor wie ein Koreaner+ Maus und Tastatur drin:
1 x Seagate Barracuda 7200.14 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003)
1 x Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1)
1 x Diverse SATA-Kabel 0.75m mit Arretierung (versch. Farben)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel 1150, boxed (BX80646E31231V3)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)
1 x Sapphire Radeon R9 290 Tri-X OC, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, full retail (11227-00-40G)
1 x ASRock Fatal1ty H97 Performance (90-MXGTU0-A0UAYZ)
1 x Samsung SH-224DB schwarz, SATA, bulk (SH-224DB/BEBE)
1 x Raijintek Themis (0P105255)
1 x Fractal Design Arc Midi R2 mit Sichtfenster (FD-CA-ARC-R2-BL-W)
1 x be quiet! Straight Power E9 450W ATX 2.4 (E9-450W/BN191)

+ Qnix
+ Tastur und Maus
+ ~ 25€ Headset: Superlux HD681 schwarz Preisvergleich | Geizhals Deutschland und Zalman ZM-MIC1 Preisvergleich | Geizhals Deutschland
+ Windows 7

Gezockt werden Flug-Simulatoren, ander Simulationen und da der PC einige Jahre in betrieb bleiben soll werden wohl noch ettliche Games hinzu kommen wenn meine Neffen (13 und 11) älter werden.

Was natürlich auch zu sagen wäre ist, dass FX10 und andere simulatoren meist schlecht programmiert sind, sie also ganz gern Taktaffin sind. Der Xeon sollte nichts desto trozt die Programme gut stemmen. Ich denke nicht das bei dem Budget der i7 im oc mit 600MHz+X da die beste Wahl ist, wenn da noch 200€ mehr drin wären ok, so aber nein.

 

[der pc-nutzer]

1 x Intel Core i7-4790K, 4x 4.00GHz, boxed (BX80646I74790K)

Gute Wahl

1 x ASRock Z97 Pro4 (90-MXGTS0-A0UAYZ) (Okay? Wenn nicht, alternative?)

Kann man nehmen. Alternative wäre das Z97X UD3H

1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00)

8Gb reichen

1 x Sapphire Radeon R9 280X Dual-X OC, 870MHz, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, lite retail (11221-00-20G)

Gute Karte. Alternativ ne Asus DC2, MSI Gaming oder HIS IceQ X2

1 x Crucial MX100 512GB, SATA 6Gb/s (CT512MX100SSD1)

Top

1 x Western Digital WD Blue 1TB, 64MB Cache, SATA 6Gb/s (WD10EZEX)

Ebenfalls gut

1 x Pioneer BDR-209DBK, SATA

Gut. Alternativ das LG GH24NSB0

1 x Xigmatek Midgard III (CCM-44ABX-U01)

Schick. Allerdings zu teuer. Für das Geld gibts schon das Arc Midi R2, das besser ausgestattet ist

1 x Corsair CS Series Modular CS450M 450W ATX 2.4 (CP-9020075-EU/CP-9020075-UK)
oder lieber:
1 x be quiet! Straight Power E9-CM 480W ATX 2.4 (E9-CM-480W/BN197)

Lieber das E9, das CS450M hat nämlich nur einen 6/8Pin PCIe Stecker

1 x Microsoft: Windows 8.1 64Bit, DSP/SB (deutsch) (PC) (WN7-00619)

Besser Win 7 für 30€ von Ebay

1 x AOC e2451Fh, 24" (einfach einen 24er. Gegenvorschläge?)

AOC I2369VM oder LG IPS235P. Beide haben ein besseres Panel

1 x SteelSeries Apex [RAW] Gaming Keyboard, USB, DE (64124)

Teuer für ne nicht mechanische. Cür das Geld gibts z.B. ne Func KB-460

1 x Razer Taipan, USB (RZ01-00780100-R3G1)

 

[ruf!o]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

WOW, danke euch beiden erstmal für den Input.

Gerade das Gehäuse ist eher ein Platzhalter gewesen habe selbst das Midgard 1 und bin damit recht zufrieden und in letzter Zeit etwas eingerostet was den Hardwaremarkt betrifft.
Gehäuse und Peripherie werd ich wohl nochmal überdenken. Ein 27er Monitor kommt aufgrund der Platzverhältnisse allerdings nicht in Frage.
Den Wechsel auf eine Xeon cpu hatte ich auch bereits überlegt, allerdings hatte ich gedacht die interne GPU des Intel könnte sich im Office Betrieb und im Idle Stromsparend auswirken. Die Wahl auf den 4790K fiel auserdem da der Preisunterschied zum non K nicht relevant ist. Außerdem habe ich die Erfahrung gemacht das eine Gute CPU recht lange im System bleiben kann, während man Graka und Ram evtl. nach 2-3 Jahren durchaus mal aufrüsten kann.


ruf!o

Werde mich morgen noch ein wenig schlau machen und dann nochmal umstellen.

 

[ich111]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Dein Gehäuse kannst du ja weiterverwenden, wenn es von der Kühlerhöhe und der Graka Länge passt. Ist ja ein gutes Teil.

Das E9 würde ich mir aktuell wenn möglich nicht mehr kaufen: Der deutlich bessere Nachfolger kommt im September raus.

 

[NuVirus]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Dein Gehäuse kannst du ja weiterverwenden, wenn es von der Kühlerhöhe und der Graka Länge passt. Ist ja ein gutes Teil.

Das E9 würde ich mir aktuell wenn möglich nicht mehr kaufen: Der deutlich bessere Nachfolger kommt im September raus.

Der PC ist ja nicht für ihn sondern für jemand anderen deswegen auch alles neu.

Ich würde auch eher nen Xeon 1231 nehmen ist einfach problemloser und trotzdem flott, dann mehr in vernünftige Peripherie investieren.

Außerdem hast du oben geschrieben 1-2TB Platte, eine 2 oder 3TB ist nur etwas teurer als 1TB also da könnte man überlegen was man will - 2TB würde ich bei dem Budget nehmen.

Es gibt aktuell eine Intel Cashback Aktion für Z97 und die neuen K-CPUs da muss man dann passendes Mainboard zur CPU kaufen und erhält nach ausfüllen der Daten usw. wieder Geld zurück falls man doch eine OC Konfig nehmen will.

Als Gehäuse würde ich auch ein Fractal nehmen oder Nanoxia Gehäuse mal anschauen gibt auch einige schicke.

das hier Phanteks Enthoo Pro mit Sichtfenster (PH-ES614P) Preisvergleich | Geizhals Deutschland ist auch schick aber da sind die mitgelieferten Lüfter recht laut wobei ich über Idle jetzt nichts weiß, die Fractal haben brauchbare leise Lüfter dabei wenn man se auf 7V über die interne Lüftersteuerung laufen lässt.

 

[ruf!o]

So, habe jetzt nochmal überlegt und werde wohl doch auf den xeon1231 v3 setzen.
Dazu ein h97 board (Empfehlungen erwünscht sollt full ATX sein).
Als NT kommt das bequiet und als Gehäuse das fractal. Monitor muss ich mich nochmal einlesen.
Werde später nochmal die neue config posten.

 

[Rosigatton]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Also, ich würde dieses Board nehmen : Gigabyte GA-H97-D3H

 

[ruf!o]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Hier nochmal die Xeon zusammenstellung.

HDD wurde durch eine 2 TB ersetzt, Ram auf 8gb gesenkt, CPU-Kühler hinzugefügt, Monitor gewechselt (steht allerdings noch nicht fest). Mouse und Keyboard gewechselt. Habe selbst eine Fireglider und ich finde sowohl funktionsumfang wie auch P/L-Verhältnis top. Fehlt noch ein Win 7 für ca. 35€ und dann bin ich bei ca. 1400€ inkl. Vsk.

1 x LG Electronics Flatron IPS235P, 23"
1 x Fractal Design Arc Midi R2 mit Sichtfenster (FD-CA-ARC-R2-BL-W)
1 x Crucial MX100 512GB, SATA 6Gb/s (CT512MX100SSD1)
1 x Cooler Master CM Storm Quickfire TK, Cherry MX-Brown, USB, DE (SGK-4020-GKCM1-GR)
1 x Sharkoon FireGlider Black, USB
1 x LG Electronics BH16NS40, SATA, retail (BH16NS40.AUAR10B)
1 x EKL Alpenföhn Brocken ECO (84000000106)
1 x be quiet! Straight Power E9-CM 480W ATX 2.4 (E9-CM-480W/BN197)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel 1150, boxed (BX80646E31231V3)
1 x Seagate Barracuda 7200.14 2TB, SATA 6Gb/s (ST2000DM001)
1 x MSI R9 280X Gaming 3G, Radeon R9 280X, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (V277-053R)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)
1 x Gigabyte GA-H97-D3H

evtl. kann ich so noch einen Flight Stick für die Kids dabei kaufen. Mit Tastatur macht sowas ja nur halb soviel Spaß.

Mfg

ruf!o

 

[Rosigatton]

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Geile Zusammenstellung

 

[NuVirus]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Wieso eigl Kabelmanagment beim Netzteil, die Anschlüsse vom CM 480W sind nicht wirklich schön gerade mit Sichtfenster und das E9 450W ist billiger und du würdest nur 1-2 Kabel sparen.

Könntest noch über eine R9 290 nachdenken Sapphire Radeon R9 290 Tri-X OC die ist nen Monster auch wenn du eigl um 200€ bleiben wolltest. Als Alternative bei der R9 280X würde ich die HIS IceQ X² nehmen.

Oder nen 24" Bildschirm nehmen wie den Dell U2414H finde der LG ist zwar gut aber aktuell auch recht teuer geworden da nicht vernünftig verfügbar.

Als Mainboard Alternative wäre noch das MSI Guard Pro zu nennen, das hat keine alten PCI Slots mehr drauf und ist billiger.

 

[IluBabe]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Mal ernsthaft das MSI Guard Pro ist auch eine Mode-Empfehlung hier im Forum und macht erst ernsthaft sinn, wenn man eine zusätzliche Soka dazu steckt im Vergleich zu einem Asrock Performance oder Gigabyte GA-H97-D3H. Andernfalls bekommt man nen Reltake Chip und nen ALC892 also dann doch ne Qualitätsstufe unter den beiden anderen Boards, weshalb es auch nen ticken günstiger ist.

 

[ich111]

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Das H97 D3H hat ja auch einen PCIe x1 am Boardrand, ist also auch perfekt zum verwenden von Zusatzkarten geeignet

 

[IluBabe]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Das H97 D3H hat ja auch einen PCIe x1 am Boardrand, ist also auch perfekt zum verwenden von Zusatzkarten geeignet

Jao - deswegen ist das MSI nen Beratungs-Modeboard. Und in vielen/den meisten Fällen kommt eh nie eine Zusatzkarte rein. Weil sich schlichtweg ja dann schon zufrieden gegeben wird mit dem onBoardsound. Und die Empfehlung sich über die eit verliert noch eine Karte hinzuzunehmen.

 

[ruf!o]

Warum ein NT mit CM? Weil ich dieses kabel verstecken hasse. Was nicht gebraucht wird bleibt draußen und feddich. Da wir gut im budget liegen sehe ich keinen Grund das zu wechseln.
Das MSI board wäre ne alternative, muss ich mir noch ansehen.
290er graka kommt mir nicht in die Tüte. Hole mir selbst alle 1,5-2,5 Jahre was im 200€ segment und bin damit immer zufrieden. Gerade für full-hd Auflösung wird die 280x ausreichen.
Danke für die Vorschläge

ruf!o

 

[ruf!o]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

So, ich bitte um eine letzte Absegnung.

Habe jetzt alles zusammen.

Da Mindfactory mein bevorzugter Händler ist habe ich dort mal eine Warenkorb zusammengestellt.

Warenkorb - Hardware, Notebooks & Software von Mindfactory.de

abschließende Worte oder Empfehlungen?

Habe den Monitor nochmal gewechselt und durch den Asus VX239H ersetzt.

 

[der pc-nutzer]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Sieht gut aus

 

[Adi1]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Greif zu, mein Junge.

 

[ruf!o]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

So, alles bestellt. Inkl. Kleinkram wie WLP, Kabeln und nem Win 7 Prof von Ebay sind wir bei ~1430€ gelandet.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Mfg

ruf!o

 

[xSauklauex]

AW: PC Gaming & Office + Peripherie ~1500€

Paar Bilder wären cool