Nvidia "Kepler"-GPUs: Treiber-Support soll mit Version R470 enden

[DragonX1979]

Nach bald einem Jahrzehnt kräht wohl kein Hahn mehr danach.
Zudem laufen die Karten ja trotzdem noch weiter.

Übrigens, damals hat man noch, zu Recht, darüber geflucht, dass der Extra-High-End Chip für 900+€ verkauft wurde.
Heute brüsten sich manche User damit, wenn sie "nur" 800€ für einen mittelmäßigen High-End Chip hingeblättert haben. Total belämmert, aber Nvidias PR hat voll gewirkt und die Schäfchen lassen es mit sich machen. AMD hat auch brav bei den Preisen nachgezogen.
Zu der Zeit hatte ich noch eine HD 7870, welche gerade mal 180€ gekostet hat und 3 aktuelle Spiele dabei hatte (darunter das grandiose Blood Dragon).

Und wieder einer der wieder willig die Marktwirtschaft entdeckt hat...

Sorry, aber solche Sprüche liest man hier mittlerweile bald täglich, kommt endlich mit der Realität klar. Wenn's euch zu teuer ist, dann kauft sie nicht. Wenn euch Scalper Preise annerfen - kauft sie nicht. Ganz einfach...

Vor allem: Wenn euch die Preise soooo anerfen, warum müssen dann neuerdings immer ausschließlich die GPU Hersteller herhalten? Wie siehts denn mit Mainboard Preisen aus? Na?
Kann mich nicht erinnern dass ich vor 5 Jahren bis zu 2000€ für Premium Mainboards bezahlt habe!
Schon garnicht über 1000€ für Mittelklasse Boards a la Z590...
Darüber spricht aber komischerweise keiner. Und bei Monitoren siehts auch nicht anders aus.

Also sehts ein - Sämtliche Gamer Hardware wird stetig teurer, seit Jahren! Tut also nicht immer so überrascht, als hätte euch eure Freundin beschissen. Ist langsam echt Peinlich.

 

[Pu244]

Edit: Btw eine 9 Jahre alte Graka Generation in die aktuelle "Speicherkrüppel" Diskussion einzubeziehen zeugt eigentlich nur davon wie irrelevant der VRAM tatsächlich ist. Wenn er erst nach so langer Zeit knapp wird, dann muss man offensichtlich nicht exorbitante Mengen an VRAM vorhalten.

Ich kann dir sagen, dass das nicht der Fall ist. Die HD 7900er haben sich als haushoch überlegen rausgestellt, 50% mehr VRAM sei dank. In den letzten 10 Jahren war es immer so, dass Karten, mit viel VRAM, deutlich besser gealtert sind.

Die 2GB sind spätestens 2015 zum Ärgernis geworden, also gerade einmal 3 Jahre nach der Vorstellung.

 

[DragonX1979]

Ich kann dir sagen, dass das nicht der Fall ist. Die HD 7900er haben sich als haushoch überlegen rausgestellt, 50% mehr VRAM sei dank. In den letzten 10 Jahren war es immer so, dass Karten, mit viel VRAM, deutlich besser gealtert sind.

Die 2GB sind spätestens 2015 zum Ärgernis geworden, also gerade einmal 3 Jahre nach der Vorstellung.

Grundsätzlich hast du völlig recht. Mehr VRAM "kann" die nutzbare Lebensdauer deutlich steigern.
Es kommt aber auch maßgeblich auf das eigene Nutzungsverhalten und die Update Intervalle an.

Bei jemandem der alle 5+ Jahre ein Upgrade macht, ist das natürlich wichtiger als bei jemandem
der sich jede Generation ein neues Modell zulegt.

 

[Mazrim_Taim]

ggf. zählt auch wie schnell die Karten im Preis gefallen sind ?
Mag ja sein das die GTX 1080 ~750€ UVP hatte aber ich kaufte meine Custom etwas nach Realease für ~550€
Da war die RTX 2080 und vor allem die RTX 3080 (aus anderen Gründen) doch etwas Preisstabiler.

 

[raPid-81]

Ich kann dir sagen, dass das nicht der Fall ist. Die HD 7900er haben sich als haushoch überlegen rausgestellt, 50% mehr VRAM sei dank. In den letzten 10 Jahren war es immer so, dass Karten, mit viel VRAM, deutlich besser gealtert sind.

Die 2GB sind spätestens 2015 zum Ärgernis geworden, also gerade einmal 3 Jahre nach der Vorstellung.

Das mag für die älteren Generationen zutreffend sein, vergleichbar ist die Situation aber nicht.

1. Auflösung: Den ersten 4K Monitor gab es 2013. Der Wandel von FullHD zu WQHD ist noch nicht mal abgeschlossen, von 4K ganz zu schweigen. 4K Gaming ist nach wie vor rein von der GPU Power her eher schwierig, somit ist 8K noch ganz weit entfernt. Was verbraucht den meisten VRAM? Geeenau, die Texturen, je nach Auflösung. Wenn man also jetzt bereits 4K mit 10 GB Karten gut spielen kann, dann kommt da nicht mehr viel "on top".

2. Die aktuelle Streaming Pipeline ist alt. Uralt. PRT ist von 2011. Mit Sampler Feedback Streaming kommt nun endlich ein Update der Pipeline welches die M2 SSD Geschwindigkeiten überhaupt erst ausnutzen kann. Siehe Video, VRAM Bedarf Reduktion von 70% ist damit möglich.

Also ich sehe für meine 10 GB Karte keine Probleme kommen bis ich aufrüste in ~3-4 Jahren. Zumal ich in WQHD zocke.

 

[Pu244]

1. Auflösung: Den ersten 4K Monitor gab es 2013. Der Wandel von FullHD zu WQHD ist noch nicht mal abgeschlossen, von 4K ganz zu schweigen. 4K Gaming ist nach wie vor rein von der GPU Power her eher schwierig, somit ist 8K noch ganz weit entfernt. Was verbraucht den meisten VRAM? Geeenau, die Texturen, je nach Auflösung. Wenn man also jetzt bereits 4K mit 10 GB Karten gut spielen kann, dann kommt da nicht mehr viel "on top".

Die Texturen verbrauen generell den meisten RAM, die Auflösung macht es nur etwas mehr oder weniger schlimm. Ein Spiel im Jahr 2028 wird wohl auch in 720p extrem viel VRAM benötigen.

2. Die aktuelle Streaming Pipeline ist alt. Uralt. PRT ist von 2011. Mit Sampler Feedback Streaming kommt nun endlich ein Update der Pipeline welches die M2 SSD Geschwindigkeiten überhaupt erst ausnutzen kann. Siehe Video, VRAM Bedarf Reduktion von 70% ist damit möglich.

Wenn es denn funktioniert. Bei den ganzen tollen Techniken, die das machen sollten und gefloppt sind, bin ich da etwas skeptisch. Vorallem liegt es am PC wesentlich näher die Daten im RAM zu parken, statt auf eine SSD. Das wird auch schon seit langem praktiziert. Dieses "wir werfen alles raus, das man nicht unmittelbar sehen kann" ist relativ alt.

Also ich sehe für meine 10 GB Karte keine Probleme kommen bis ich aufrüste in ~3-4 Jahren. Zumal ich in WQHD zocke.

Das ist eben der Punkt, ich würde meine Karte gerne etwas länger behalten. So 6-10 Jahre wären ganz nett, je nachdem wie es sich entwickelt. Damit wird die Karte in ganz andere Gefilde kommen. Wer seine Karte schon nach 1-2 Generationen tauscht, dar hat damit natürlich weniger Probleme und wenn, dann nur kurz.

Von daher: berücksichtige einfach, dass es noch andere Nutzertypen gibt.

 

[T-MAXX]

Meine schöne Titan wird nicht beerdigt. Die ist zwar schon alt, aber bringt immer noch jede Menge Leistung in 2k mit.
Vielleicht lässt sich die Config Datei so überreden das der Treiber weiterhin installierbar ist.

 

[DragonX1979]

Die Texturen verbrauen generell den meisten RAM, die Auflösung macht es nur etwas mehr oder weniger schlimm. Ein Spiel im Jahr 2028 wird wohl auch in 720p extrem viel VRAM benötigen.



Wenn es denn funktioniert. Bei den ganzen tollen Techniken, die das machen sollten und gefloppt sind, bin ich da etwas skeptisch. Vorallem liegt es am PC wesentlich näher die Daten im RAM zu parken, statt auf eine SSD. Das wird auch schon seit langem praktiziert. Dieses "wir werfen alles raus, das man nicht unmittelbar sehen kann" ist relativ alt.



Das ist eben der Punkt, ich würde meine Karte gerne etwas länger behalten. So 6-10 Jahre wären ganz nett, je nachdem wie es sich entwickelt. Damit wird die Karte in ganz andere Gefilde kommen. Wer seine Karte schon nach 1-2 Generationen tauscht, dar hat damit natürlich weniger Probleme und wenn, dann nur kurz.

Von daher: berücksichtige einfach, dass es noch andere Nutzertypen gibt.

6-10 Jahre? Und ich dachte schon ich würde mich "zurückhalten"...

Dann kann man dir ja nur zu einer 3090 raten...

 

[Bl4ckR4v3n]

Ich kann dir sagen, dass das nicht der Fall ist. Die HD 7900er haben sich als haushoch überlegen rausgestellt, 50% mehr VRAM sei dank. In den letzten 10 Jahren war es immer so, dass Karten, mit viel VRAM, deutlich besser gealtert sind.

Die 2GB sind spätestens 2015 zum Ärgernis geworden, also gerade einmal 3 Jahre nach der Vorstellung.

Definiere bitte besser gealtert. Wenn ich überlege was ich am Ende für Kompromisse und fps mit meiner 5870 hatte dann waren Texturen mein geringstes Problem.
Letzten Endes ist es eine Frage was man will. Wenn man in Richtung 100fps schielen will, dann ist der VRAM zweitrangig da brauchst du schlicht die Power da du auch mit aktueller HW schnell mal Kompromisse eingehen wirst. VRAM ist nett und zu viel gibt es nie aber es ist halt schwachsinn sich alleine darauf zu versteifen. Selbst wenn der Karte der VRAM ausgeht einen klick nach links und es läuft alles wieder und in vielen Situationen merkst du das nicht mal großartig. Erst bei sehr langen Nutzungsdauern wird der VRAM potentiell zu einem Problem. Nur wie viele Personen betrifft das wirklich?

Das mag für die älteren Generationen zutreffend sein, vergleichbar ist die Situation aber nicht.

1. Auflösung: Den ersten 4K Monitor gab es 2013. Der Wandel von FullHD zu WQHD ist noch nicht mal abgeschlossen, von 4K ganz zu schweigen. 4K Gaming ist nach wie vor rein von der GPU Power her eher schwierig, somit ist 8K noch ganz weit entfernt. Was verbraucht den meisten VRAM? Geeenau, die Texturen, je nach Auflösung. Wenn man also jetzt bereits 4K mit 10 GB Karten gut spielen kann, dann kommt da nicht mehr viel "on top".

2. Die aktuelle Streaming Pipeline ist alt. Uralt. PRT ist von 2011. Mit Sampler Feedback Streaming kommt nun endlich ein Update der Pipeline welches die M2 SSD Geschwindigkeiten überhaupt erst ausnutzen kann. Siehe Video, VRAM Bedarf Reduktion von 70% ist damit möglich.

Also ich sehe für meine 10 GB Karte keine Probleme kommen bis ich aufrüste in ~3-4 Jahren. Zumal ich in WQHD zocke.

Du spekulierst hier aber gewaltig. Ich denke nicht dass jeder Titel so sparsam mit ressourcen umgehen wird. Und bei dem Preis der Karte darauf spekulieren zu müssen, dass Entwickler ihre Arbeit machen und die PC Version vernünftig optimieren? Mutig!

 

[Pu244]

6-10 Jahre? Und ich dachte schon ich würde mich "zurückhalten"...

Dann kann man dir ja nur zu einer 3090 raten...

Kommt eben immer darauf an. Mit der R9 290X 8GB kann man immernoch gut auskommen und die Karte ist ist jetzt 8 Jahre alt, die 10 Jahre sollte sie auch schaffen. Es ist eben die Frage, was die Zukunft so bringt, sollte sich das Tempo nochmal verlangsamen, dann könnte es durchaus auf die 10 Jahre zugehen.

Definiere bitte besser gealtert. Wenn ich überlege was ich am Ende für Kompromisse und fps mit meiner 5870 hatte dann waren Texturen mein geringstes Problem.

Auf der Karte laufen deutlich mehr Spiele und die Spiele, die laufen, können mit mehr Details dargestellt werden

Letzten Endes ist es eine Frage was man will. Wenn man in Richtung 100fps schielen will, dann ist der VRAM zweitrangig da brauchst du schlicht die Power da du auch mit aktueller HW schnell mal Kompromisse eingehen wirst. VRAM ist nett und zu viel gibt es nie aber es ist halt schwachsinn sich alleine darauf zu versteifen. Selbst wenn der Karte der VRAM ausgeht einen klick nach links und es läuft alles wieder und in vielen Situationen merkst du das nicht mal großartig. Erst bei sehr langen Nutzungsdauern wird der VRAM potentiell zu einem Problem. Nur wie viele Personen betrifft das wirklich?

Bei mir hilft in vielen Fällen eben kein Klick nach links, auf der HD 7950 würde hingegen das meiste noch laufen. Der VRAM ist eine sehr wichtige Komponente, besonders wenn man von seiner Karte gerne etwas länger haben möchte.

Von daher sollte man drauf achten oder nicht überrascht sein, wenn man bei der RTX 3070 schon in 2 Jahren Details abschalten muß und in 5-6 Jahren sehr viele Spiele nichtmehr laufen. Wer hingegen heute schon weiß, dass er sich in der nächsten Generation eine Karte möchte, der wird auch mit der RTX 3070 wenig Probleme haben.

 

[DragonX1979]

Kommt eben immer darauf an. Mit der R9 290X 8GB kann man immernoch gut auskommen und die Karte ist ist jetzt 8 Jahre alt, die 10 Jahre sollte sie auch schaffen. Es ist eben die Frage, was die Zukunft so bringt, sollte sich das Tempo nochmal verlangsamen, dann könnte es durchaus auf die 10 Jahre zugehen.



Auf der Karte laufen deutlich mehr Spiele und die Spiele, die laufen, können mit mehr Details dargestellt werden



Bei mir hilft in vielen Fällen eben kein Klick nach links, auf der HD 7950 würde hingegen das meiste noch laufen. Der VRAM ist eine sehr wichtige Komponente, besonders wenn man von seiner Karte gerne etwas länger haben möchte.

Von daher sollte man drauf achten oder nicht überrascht sein, wenn man bei der RTX 3070 schon in 2 Jahren Details abschalten muß und in 5-6 Jahren sehr viele Spiele nichtmehr laufen. Wer hingegen heute schon weiß, dass er sich in der nächsten Generation eine Karte möchte, der wird auch mit der RTX 3070 wenig Probleme haben.

8GiB? Ja, ich sehe gerade die gab es tatsächlich. Aber eher ungewöhnlich für die Zeit...
Das Std. Modell hatte glaube ich "nur" 4GiB...

Selbst die ersten TITAN Karten hatten Ja "nur" 6GiB aber zu der Zeit waren auch ehr ~3GiB Standard.
(bei Nvidia's 780Ti z.B.) Allerdings sehe ich gerade, dass es selbst von der 780 non Ti ein Sondermodell mit 6GiB gegeben haben soll...

 

[Krabonq]

Sorry, aber solche Sprüche liest man hier mittlerweile bald täglich, kommt endlich mit der Realität klar. Wenn's euch zu teuer ist, dann kauft sie nicht. Wenn euch Scalper Preise annerfen - kauft sie nicht.

Tu ich nicht.
Den Rest hab ich nicht gelesen, da bis hierhin ja schon nix wertvolles oder nützliches drin stand. :- )

 

[Bl4ckR4v3n]

Auf der Karte laufen deutlich mehr Spiele und die Spiele, die laufen, können mit mehr Details dargestellt werden

Immernoch du hast es nicht verstanden. Spiele die liefen beschissen und nein die Details hätten da nicht geholfen. Durch die teilweise schwachen Effekte (alles min) und schwachen fps habe ich damals bei meinem Wechsel erst gemerkt was ich alles verpasst habe. Das hat so viel immersion genommen da hätte das bischen schönere Textur zu keinem Zeitpunkt gerettet.

Bei mir hilft in vielen Fällen eben kein Klick nach links, auf der HD 7950 würde hingegen das meiste noch laufen. Der VRAM ist eine sehr wichtige Komponente, besonders wenn man von seiner Karte gerne etwas länger haben möchte.

Stimmt daher baut jeder GPU Hersteller auf kleine GPUs mit ganz viel VRAM weil das die wichtigste Komponente ist und GPU Power nicht benötigt wird

Von daher sollte man drauf achten oder nicht überrascht sein, wenn man bei der RTX 3070 schon in 2 Jahren Details abschalten muß und in 5-6 Jahren sehr viele Spiele nichtmehr laufen. Wer hingegen heute schon weiß, dass er sich in der nächsten Generation eine Karte möchte, der wird auch mit der RTX 3070 wenig Probleme haben.

Sorry aber mach dich nicht lächerlich. In 5-6 Jahren laufen Spiele weiterhin. Es sei denn die GPU Hersteller verkürzen wieder die Zyklen. Bis dato schafft es gerade mal ein ganz ganz kleiner Teil der Spiele überhaupt die 8gb bei mir vollzukriegen und das in WQHD. Selbst in 5-6 Jahren wirst du alles noch spielen sofern du nicht zu den wenigen 4k Gamern gehörst. Einzig bei den Details wird man abstriche machen müssen. Aber das muss ich auch jetzt schon weil die GPU Power nicht reicht um überall min. 60fps über weite Bereiche zu halten.

Btw hat man auch über die 2080 gesagt und irgendwie ist das von einigen hier verschriene Damoklesschwert nie wirklich gefallen.

Abgesehen davon konstruirst du dir hier wieder einen extremen use case. Kenne kaum einen der wartet bis die GPU garnichts mehr abspielt. Bei den meisten die ich kenne kommt dann eine neue GPU wenn die Performance nicht mehr reicht und das ist in allen Fällen aufgrund der fehlenden GPU Power zurückzuführen und nicht weil die genug VRAM hatten. (Auch wenn das das ganze mit befeuert hat)

 

[Pu244]

Immernoch du hast es nicht verstanden. Spiele die liefen beschissen und nein die Details hätten da nicht geholfen. Durch die teilweise schwachen Effekte (alles min) und schwachen fps habe ich damals bei meinem Wechsel erst gemerkt was ich alles verpasst habe. Das hat so viel immersion genommen da hätte das bischen schönere Textur zu keinem Zeitpunkt gerettet.

Wer von uns beiden zockt momentan mit einer GTX 670 2GB? Ich oder Du? Ich kann die sagen, dass der VRAM in den meisten Fällen der begrenzende Faktor ist.

Stimmt daher baut jeder GPU Hersteller auf kleine GPUs mit ganz viel VRAM weil das die wichtigste Komponente ist und GPU Power nicht benötigt wird

Das habe ich niemals gesagt. Du legst mir irgendwelchen Mist in den Mund und das schmeckt mir garnicht.

Aber ja, die HD 7970 6GB, und GTX 680/670 4GB können heute ihren üppigen VRAM ausspielen.

Sorry aber mach dich nicht lächerlich. In 5-6 Jahren laufen Spiele weiterhin. Es sei denn die GPU Hersteller verkürzen wieder die Zyklen. Bis dato schafft es gerade mal ein ganz ganz kleiner Teil der Spiele überhaupt die 8gb bei mir vollzukriegen und das in WQHD. Selbst in 5-6 Jahren wirst du alles noch spielen sofern du nicht zu den wenigen 4k Gamern gehörst. Einzig bei den Details wird man abstriche machen müssen. Aber das muss ich auch jetzt schon weil die GPU Power nicht reicht um überall min. 60fps über weite Bereiche zu halten.

Irgendwann kommt das erste Spiel, das mehr als 8GB benötigt. Wann genau kann ich nicht sagen, aber 5.6 Jahre sind ein realistischer Zeitraum.

Btw hat man auch über die 2080 gesagt und irgendwie ist das von einigen hier verschriene Damoklesschwert nie wirklich gefallen.

Die RTX 2080 war zwar nicht üppig, aber auch nicht mickrig bestückt. Bei der RTX 3070 sieht es anders aus, immerhin sind 2 Jahre vergangen.

Abgesehen davon konstruirst du dir hier wieder einen extremen use case. Kenne kaum einen der wartet bis die GPU garnichts mehr abspielt. Bei den meisten die ich kenne kommt dann eine neue GPU wenn die Performance nicht mehr reicht und das ist in allen Fällen aufgrund der fehlenden GPU Power zurückzuführen und nicht weil die genug VRAM hatten. (Auch wenn das das ganze mit befeuert hat)

Wie gesagt: ich zocke mit einer GTX 670 2GB und kann dir sagen, dass das Gegenteil der Fall ist. Es gibt viele Karten, bei denen der VRAM knapp wurde, umgekehrt ist das seltener der Fall.

 

[JoM79]

Welches alte Spiel überfordert denn die 2GB der 670 und 4GB würden es auf spielbare fps hieven?

 

[Pu244]

Welches alte Spiel überfordert denn die 2GB der 670 und 4GB würden es auf spielbare fps hieven?

Es geht nicht um FPS, sondern darum, ob Details abgeschaltet werden müssen oder ob die Spiele überhaupt laufen.

 

[JoM79]

Details muss ich auch mit meiner 3070 abschalten.
Und welche spielen laufen denn auf deiner 670 4GB die auf deiner 670 2GB nicht laufen?

 

[Bl4ckR4v3n]

Wer von uns beiden zockt momentan mit einer GTX 670 2GB? Ich oder Du? Ich kann die sagen, dass der VRAM in den meisten Fällen der begrenzende Faktor ist.

Habe selbst Erfahrung mit unterdimensionierte Hw. Man kann auch mit 6fps im RAID kriechen wie ich im Studium ändert aber nichts daran dass es bescheiden lief auch wenn es lief (840m in dem Fall)

Das habe ich niemals gesagt. Du legst mir irgendwelchen Mist in den Mund und das schmeckt mir garnicht.

Ist zugegeben sehr provokant und überspitzt formuliert. Letztlich ist das aber die Wirkung die du auf mich erzielt.

Aber ja, die HD 7970 6GB, und GTX 680/670 4GB können heute ihren üppigen VRAM ausspielen.



Irgendwann kommt das erste Spiel, das mehr als 8GB benötigt. Wann genau kann ich nicht sagen, aber 5.6 Jahre sind ein realistischer Zeitraum.



Die RTX 2080 war zwar nicht üppig, aber auch nicht mickrig bestückt. Bei der RTX 3070 sieht es anders aus, immerhin sind 2 Jahre vergangen.



Wie gesagt: ich zocke mit einer GTX 670 2GB und kann dir sagen, dass das Gegenteil der Fall ist. Es gibt viele Karten, bei denen der VRAM knapp wurde, umgekehrt ist das seltener der Fall.

Kannst du Mal Beispiele nennen wo du durch den mehr vram ein Spiel in üblichen Auflösung und FPS spielen kannst aber mit weniger nicht?
Meine Erfahrungen waren klar. Wenn die GPU Power nicht reicht hilft der vram dir wenig. Da ist das nur ein Wermutstropfen wenn das Spiel startet weil du den vram hast. Hatte mit beiden Limits meine Erfahrung gemacht

 

[Irenicus_mv]

Ich habe gerade zwei Sys. mit gtx970 nach 5 Jahren aufs Backupgleis geschoben, neu aufgebaut mit 3070 bzw. 6800 , jetzt hab ich wieder Spass. Die alten hätten es auch noch getan, aber der Unterschied ist der Wahnsinn und mein Sohn ist begeistert.
MfG

Edit. Und die nächsten 5 Jahre dürften damit zu schaffen sein.

 

[Pu244]

Details muss ich auch mit meiner 3070 abschalten.

Dann ist die Karte relativ schlecht, zumindest wenn man bedenkt, dass man dafür 500€ regulär ausgeben muß.

Es ist eben ein gigantischer Unterschied, ob man ein Spiel mit hohen Details oder niedrigen zocken kann.

Und welche spielen laufen denn auf deiner 670 4GB die auf deiner 670 2GB nicht laufen?

AC:V, Serious Sam, Death Stranding, Control, Watch Dogs Legion, Cyberpunk 2077 (irgendwie), Doom Eternal, es werden immer mehr. Der wichtigere Punkt ist aber, dass alle bestehenden Spiele in höheren Details laufen würden. Ultra Details und 4K sind mit der GTX 670 dieser Tage selten, mit 4GB würde sich zumindest ersteres bessern.