Neuer PC, Budget offen

[Spreed]

Hallo zusammen!

Ich möchte ein letztes mal meinen PC für die Zukunft aufrüsten, bzw. neu anschaffen. Mit letztes Mal meine ich, dass ich nur noch aufrüste wenn ein Teil in den A**** fährt, nicht wie jetzt alle paar Jahre aus Gaude.

Leider schwanke ich schon bei der Auswahl der richtigen CPU. Durch oben genannte Gründe tendiere ich daher eher zu einem 8-10 Kerner, statt wie dem eigentlich naheliegendem 6 Kerner (8700k).

Für mich in Frage kommen folgende:
TR4 1900x
i9-7920x
i7-7820x
i7-8700k

Fürs reine gaming reicht wahrscheinlich noch meine CPU (i7-4770k) auf Jahre, jedoch hab ich das Gefühl dass mein Unterbau mich bei anderen Sachen bremst.
Ich zocke momentan auf UWQHD (3440x1440) und sollte daher mit keiner der CPUs ins Limit rennen.

Hauptaugenmerk liegt natürlich auf Gaming.
Wichtig ist mir aber auch, dass ich 3, mindestens aber 2, Festplatten (Vorliebe M2) am Motherboard benutzen kann ohne dass diese durch fehlende Lanes begrenzt werden, da ich sehr viel von externen Platten oder dem NAS auf die internen Platten und umgekehrt kopiere.

Fix sind folgende Komponenten:
GTX 1080TI
Noctua NH-D15
Fractal R5

Was genau möchte ich nun?
Ich hätte gerne Eure Einschätzung zu den diversen Plattformen und eine CPU/Mobo/RAM Empfehlung zu eurem Favoriten.

Besten Dank!

 

[sozialhookah]

Also einen i9 7920x fürs Gaming zu kaufen ist m.M.n kompletter Schwachsinn.

Der 7820X ist ganz ok aber für 600€ bekommt man besseres.
Nebenbei ist er beschnitten bei den Lanes (was dir ja wichtig erscheint)
Für den 8700k müsste man abwarten aber ich finde auch 380€ für eine 6kern Cpu Schwachsinn.

Der 1900x ist vllt. Interessant allerdings sinnlos da er eigentlich ident dem R7 1700 is (ausgenommen der Lanes) und 200€ weniger kostet.

Wenn Geld keine Rolle spielt
7920x oder 1950x

Vernünftige wäre m.M.n ein r7 1700
Wenn man wirklich die 4Fps mehr Singlecore Performance braucht wsl. Ein 8700k oder ein 7820x (Lanes sind aber beschnitten und das VRM Problem würde mir Kopfweh bereiten)


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[RtZk]

Wenn du bereit bist eine Wakü zu benutzen und die CPU zu Köpfen (wenn Geld keine Rolle spielt du es dir aber nicht zutraust, kann man die CPU auch bei Caseking geköpft kaufen), dann kannst du ruhig den 10 Kerner nehmen. Allerdings bezweifle ich, dass die Lanes große Unterschiede bei den M2 SSDs machen, sondern vermutlich nur 1 oder 2%, allgemein macht so ein System wenig Sinn für einen „Gamer“, wenn du es aber haben willst um es zu haben, dann so machen wie erwähnt (Im Sinne von wenn dann aber auch richtig)

Netzteil dann entweder eines mit Titanium Zertifikat oder ein Dark Power Pro 11 750 Watt.
Mit dem Noctuah wirst du geköpft vielleicht mäßiges OC erreichen, aber ich denke eine Aio (oder Custom) mit 360er Radiator wäre deutlich besser und passt glaube ich auch an die Decke des Gehäuses.

 

[Spreed]

Vielen Dank für Eure Antworten!

@sozialhookah: Wie du sagst, Lanes erscheinen mir wichtig, wenn die fehlenden Lanes aber nicht der Grund für meine Probleme mit dem kopieren zu tun haben, dann sind 2t Rangig. (Kopiervorgang startet bei 100MB/s => sackt auf 20MB/s ab => geht wieder rauf, wieder runter, etc.)

@RtZk: Meine jetztige CPU ist auch geköpft, an dem solls nicht scheitern. Wakü hab ich ebenfalls, aber eigentlich wollte ich diese auflösen..
Die sitzt nämlich noch im Thermaltake X9 drin, welches ich los werden möchte. Ich könnte aber einen der 420er rausnehmen, sollte ins R5 passen.
Reicht das Kühltechnisch für eine 1080TI und einen 7920x?

Bitte nicht falsch verstehen, mir gehts nicht um 1-5% an Mehrleistung, ich will aber ein System was aktuell ist und auch die nächsten Jahre zumindest nicht ganz veraltet. Darum hab ich skrupel bei einem AM4 bzw. 1151 Board.

 

[sozialhookah]

Wenn du nur vor hast eine Grafikkarte zu verwenden was spricht dann gegen einen 7820X ?
Müsste man halt abwiegen

Vorteile (gegenüber R71700)
mehr Singlecore Performance
relativ gut übertaktbar
Plattform "Zukunftssicher" da ja auch 14,18 Kerner etc. für diese Plattform erscheinen

Nachteile (gegenüber R71700)
muss geköpft werden um ordentlich zu übertakten
weniger Lanes
VRM muss gezwungen gekühlt werden bei Oc (Fullcover Block notwendig)
ums doppelte teurer bei gleicher Multicore Leistung
Boards teurer
AM4 genauso zukunftssicher
bei Overclock extrem hoher Stromverbrauch
das bekannte AVX Problem (unkühlbar)

EDIT: hab jetzt des öfteren gelesen von @Treshold das sein 5960X immer noch mehr Leistung als Skylake X --> Kaby Lake X pro Takt hat.
Finde ich persönlich sehr schwach eine Plattform die 3Jahre alt ist schneller ist als aktuelle Hardware.


deine Angst bezüglich AM4 verstehe ich nicht ist ja kein Geheimnis das Zen+ Zen II oder wie auch immer sie heißen werden sollen auch auf AM4 läuft
deine Wasserkühlungsfragen überlasse ich anderen da bin ich absolut kein Experte bin mehr so der AiO Typ

 

[Spreed]

Danke für den Hinweis mit Zen II, hatte ich absolut verpennt dass die auch auf AM4 kommen sollen.
Ein Fehler von mir oben: Meinte den 7900x nicht die 7920x..

Könntest du mir Mobo + RAM für den i9-7900x, R7 1700 und i7-7820x empfehlen? Auch hier wieder: Kann gerne mehr Kosten wenn die Leistung dafür spricht

 

[sozialhookah]

Danke für den Hinweis mit Zen II, hatte ich absolut verpennt dass die auch auf AM4 kommen sollen.
Ein Fehler von mir oben: Meinte den 7900x nicht die 7920x..

Könntest du mir Mobo + RAM für den i9-7900x, R7 1700 und i7-7820x empfehlen? Auch hier wieder: Kann gerne mehr Kosten wenn die Leistung dafür spricht

So ich Teil das mal ein bei Budget unbegrenzt ist das immer so eine Sache

Ryzen 7 1700:
Prozessor
1 AMD Ryzen 7 1700, 8x 3.00GHz, boxed (YD1700BBAEBOX)
RAM ohne RGB gedöns
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (CMK32GX4M4B3200C16)
RAM mit RGB gedöns (CL14+3200Mhz läuft auf einem Ryzen System nicht...)
1 G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16Q-32GTZR)
Solides Board ohne RGB gedöns
1 ASUS Prime X370-Pro (90MB0TD0-M0EAY0)
Solides Board mit RGB gedöns
1 ASUS ROG Strix X370-F Gaming (90MB0UI0-M0EAY0)
High End Board (wenn mans braucht...)
1 ASUS ROG Crosshair VI Extreme (90MB0UD0-M0EAY0)

i7 7820X:
Prozessor
1 Intel Core i7-7820X, 8x 3.60GHz, boxed ohne Kühler (BX80673I77820X)
RAM ohne RGB gedöns
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (CMK32GX4M4B3200C16)
RAM mit RGB gedöns
1 G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16Q-32GTZR)
alternativ CL14
1 G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 (F4-3200C14Q-32GTZR)
Solides Board ohne RGB gedöns
1 ASUS Prime X299-A (90MB0U40-M0EAY0)
Solides Board mit RGB gedöns (dieses wäre tatsächlich sehr interessant soll angeblich überarbeitete Spawa Kühler haben)
1 ASUS ROG Strix X299-XE Gaming (90MB0VW0-M0EAY0)
High End Board (wenn mans braucht...)
1 ASUS ROG Rampage VI Extreme (90MB0U30-M0EAY0)

i7 7900X (genau das Selbe wie beim 7820X)
Prozessor
1 Intel Core i9-7900X, 10x 3.30GHz, boxed ohne Kühler (BX80673I97900X)
RAM ohne RGB gedöns
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (CMK32GX4M4B3200C16)
RAM mit RGB gedöns
1 G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16Q-32GTZR)
alternativ CL14
1 G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 (F4-3200C14Q-32GTZR)
Solides Board ohne RGB gedöns
1 ASUS Prime X299-A (90MB0U40-M0EAY0)
Solides Board mit RGB gedöns (dieses wäre tatsächlich sehr interessant soll angeblich überarbeitete Spawa Kühler haben)
1 ASUS ROG Strix X299-XE Gaming (90MB0VW0-M0EAY0)
High End Board (wenn mans braucht...)
1 ASUS ROG Rampage VI Extreme (90MB0U30-M0EAY0)

Du siehst auf was das hinaus läuft.
- 7820X System bei Wahl der günstigsten Komponenten ca 1050.-
- 7900X System bei Wahl der günstigsten Komponenten ca 1450.-
- R7 1700 System bei Wahl der günstigsten Komponenten ca 720.-


hab hier ausschließlich Asus Boards drinnen weil ICH überzeugt bin davon.
Hab selbst ein Gigabyte Board und hatte wieder mal nur Probleme beim Neukauf würde ICH nur mehr Asus kaufen (das dass hier kein Hate wird)
Falls jemand gute Erfahrungen mit anderen Herstellern gemacht hat kann er dies ja gerne dazu schreiben.
Ich hatte mit Gigabyte, Asrock und Biostar etliche Male Probleme...
MSI --> hatte ich noch kann ich nicht beurteilen

 

[Spreed]

Danke für die Empfehlungen, ich werd mir das mal alles in Ruhe durchlesen.

Eine wahrscheinlich Dumme Frage: Warum eig. DDR4-3200 und nicht 4133? Die Boards unterstützen anscheinend durchwegs welche mit 4000+

Evtl. könnte mir noch jemand eine Einschätzung geben ob ein 420 Radiator einen 7900x (OC) + 1080TI auf ordentliche Temperaturen bringen kann.

 

[sozialhookah]

Weil man für quasi 0 Mehrleistung bei 32GB 500Euro bezahlt?
nebenbei kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen das diese dann auch mit dieser Geschwindigkeit laufen würden.
Und wenn was bringt dir CL19 wenn du CL14 mit 3200Mhz haben kannst?

 

[amdahl]

Eine wahrscheinlich Dumme Frage: Warum eig. DDR4-3200 und nicht 4133? Die Boards unterstützen anscheinend durchwegs welche mit 4000+

3 Gründe:
1) X299 hat schon quad-channel, da bringt RAM noch schneller als DDR4-3200 nur in absoluten Ausnahmefällen etwas.
2) Mit Ryzen 7 ist es relativ schwierig RAM noch schneller als DDR4-3200 zu betreiben. Mit mehr als 16GB insgesamt bzw. mehr als einem rank pro Kanal wird es dann nicht einfacher.
3) Das Preis-Leistngsverhältnis für noch schnelleren RAM ist einfach unterirdisch.

@sozialhookah
Dir ist klar dass Latenzen in Taktzyklen angegeben werden? DDR4-4133 CL19 hat nur minimal höhere Zugriffszeiten als DDR4-3200 CL14

 

[RtZk]

Selbst, wenn er nur geringfügig schneller ist man bekommt den RAM auf keinem 8 oder 10 Kerner zum Laufen, dass durchschnittlich höchste der Gefühle dürften 3200mhz sein.

@TE ein 420er Radiator für beide dürfte sie zwar kühlen können, allerdings denke ich nicht zu einer angemessenen Temperatur(für Wakü),ich würde lieber nur auf Wasserkühlung bei der CPU gehen und eine Luftgekühlte Version wie die MSI Ligthining Z oder EVGA Kingping nehmen.

 

[amdahl]

Seit Skylake-X geht da selbst mit 128GB Vollbestückung deutlich mehr. Der Speichercontroller hat nochmal deutlich zugelegt verglichen mit der Vorgängergeneration.

 

[Spreed]

Danke für den ganzen Input. Für mich sind nun 2 Möglichkeiten über geblieben. Wobei der Unterschied eigentlich schon fast für sich spricht

Variante 2 ist natürlich auch deswegen billiger weil ich Netzteil und Gehäuse vom jetzigen PC übernehmen kann.

Variante 1: Etwa 3700€

Grafikkarte: Zotac 1080TI Arctic Storm
CPU: i9-7900x
CPU Kühler: Alphacool Eisblock xpx (vorhanden)
Mainboard: MSI x299 Gaming Pro Carbon AC
RAM: Corsair Vengeance-lpx-schwarz-32gb
SSD1+2: 2x 960 EVO 1TB
Gehäuse: BQT Dark Base Pro 900 Orange
Netzteil: Seasonic Prime Titanium 650W


Variante 2: Etwa 2800€; CPU auf 400€ geschätzt, Mobo auf 300€

Grafikkarte: MSI 1080ti Lightning
CPU: i7-8700k
CPU Kühler: Noctua NH-D15 (vorhanden)
Mainboard: offen
RAM: Corsair Vengeance-lpx-schwarz-32gb
Netzteil: BQT Dark Power Pro 10 (vorhanden)
Gehäuse: Fractal Define R5 (vorhanden)
SSD1+2: 2x 960 EVO 1TB

 

[Spreed]

So, nach längerer Überlegung wird es wohl der i7-8700k werden, insofern nach Fall des NDA nicht irgendein Mist raus kommt.

2 Fragen dazu noch:
RAM weiterhin der Corsair aber mit 2 Modulen zu 16GB?
Welche M2.pci ist zu empfehlen? Gibt es eine "bessere" als die 960EVO?

 

[chaotium]

Die Intel 750SSD, die würde ich aber nur für Spiele oder Video/Fotobearbeitung nutzen.
Rein für Windows Installation würde ich eine Intel M.2 nehmen

 

[amdahl]

Welche M2.pci ist zu empfehlen? Gibt es eine "bessere" als die 960EVO?

PCIe-SSDs die manches besser können alsdie Samsung 960 Evo ibt es einige. Allerdings keine die für das was du so an Aufgaben genannt hast den entsprechenden Aufpreis wert wäre oder dir überhaupt irgend einen Vorteil bringt.

 

[RtZk]

So, nach längerer Überlegung wird es wohl der i7-8700k werden, insofern nach Fall des NDA nicht irgendein Mist raus kommt.

2 Fragen dazu noch:
RAM weiterhin der Corsair aber mit 2 Modulen zu 16GB?
Welche M2.pci ist zu empfehlen? Gibt es eine "bessere" als die 960EVO?

Samsung SSD 960 PRO 512GB Preisvergleich | Geizhals Deutschland allerdings ist sie verdammt teuer und für deine Bedürfnisse reicht eine normale SSD.

 

[Spreed]

Besten Dank!

Dann bleibt nur noch die Frage offen ob beim 8700k eine Dual Channel Bestückung mit schneller getaktetem RAM besser wäre als der 3200 Quad Channel RAM?

 

[amdahl]

Da der I7-8700k nur zwei Speicherkanäle hat bietet dir eine Bestückung mit 4 DIMMs keine Vorteile, eher Nachteile. Quad-channel wird daraus jedenfalls nicht wenn man 4 DIMMs reipackt. Für 32GB RAM also 2x16GB nehmen.

 

[Alabamaman]

Nein Quad Channel ist 2x so schnell.Haben die Mobos eigentlich Quad Channel?