Neuer "High-End" oder lieber Low Budget

soeric

Komplett-PC-Käufer(in)
Hallo zusammen,

meine Freundin und ich wollen für sie einen PC anschaffen, da sie das Spielen am Laptop, nachvollziehbarer weise, leid ist.
Jetzt überlege ich, ob es sinnvoller ist, mir einen neuen (teureren) PC zu holen und meinen Alten an sie abzugeben oder für sie einen günstigeren zu kaufen. Hintergrund dabei ist, dass sie nicht unbedingt auf die beste Hardware angewiesen ist, da sie nicht die neuesten bzw. grafikintensivsten Spiele spielt. Ich hingegen möchte mir schon etwas mehr Leistung gönnen, da ich auch bei den Games eher auf dem neuesten Stand bin und gerne auch mit hoher Grafik dann spiele.

Mein aktueller PC besteht aus:
Gehäuse: Zalman Z9 USB 3.0 Midi Tower schwarz
Mainboard: ASRock B75 Pro3
Festplatte: Seagate Barracuda 7200, 1000GB, SATA 6BG/s
Digital Western SSD 500GB
Digital Western HDD 2000GB
Kühler: Alpenföhn Sella 92mm (nicht verbaut)
CPU: 8GB Kit - Corsair Vengeance Low Profile schwarz pc3 12800U CL9
IntelCore i5-3470
Graka: NVidia GeForce GTX 1060
Netzteil: Be quiet! Straight Power Bot E9-400W

Gekauft hab ich das Ganze im April 2013, bis auf die Graka, die wurde 2017 ausgetauscht, da kaputt


Was nen neuen PC anbelangt, hier mal die Leitfragen beantwortet:
1.) Wie hoch ist das Budget?
für den Low-Budget PC als erste Schätzung bis 500€
den höherwertigen...vllt. bis 1000€

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
1 Bildschirm für sie auf jeden Fall, eigenes Budget (vllt. 100-150€, muss auch nicht Highend sein, sie spielt zB keine EgoShooter)
Betriebssystem, sofern ich meine OS CD wiederfinde, nicht nötig

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
gerne auch zusammengebaut, hab das noch nicht selbst gemacht

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Falls es sinnvoll wäre da was zu basteln... aus meinem alten PC und neuen Teilen

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
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6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
Anwendungen: bei ihr Browser, iTunes, nichts außergewöhnliches, an Spielen The Forest, Dead by Daylight, 7 Days to Die, Orcs must Die, evtl. WoW, Minecraft, Age of Empires 2 HD, (Borderlands), (Deathgarden, steht noch in den Sternen)
bei mir: ebenfalls nichts Außergewöhnliches, iTunes, Browser, selten mal Inventor, Excel für die Uni, an Spielen die Sleben wie bei ihr, außerdem das kommende CoD, Borderlands 2, das kommende Darksiders 3, was die Zukunft noch so bringt

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
aktuell habe ich bei meinem Rechner 500GB SSD und 3000GB HDD verbaut, sollte auch dabei bleiben, für meine Freundin muss es nicht so viel sein, da ist alleine die Menge an Spielen wie bei mir nicht vorhanden :D

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
wird zu 99,99% nie übertaktet werden

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Lautstärke ist nicht sonderlich relevant, bei beiden Varianten nicht, Design... und Frauen...sag ich mal nix zu ;) , nicht zu riesig, WLAN muss nicht sein, wird über KAbel angeschlossen und würde zur Not irgendwann nachgerüstet, optisches Laufwerk soll
vorhanden sein in beiden Varianten

Den Thread mit Beispielkonfigs hab ich gesehen (http://extreme.pcgameshardware.de/k...beispielkonfigurationen-stand-april-18-a.html), bin mir halt nur unschlüssig was der sinnvollere Weg wäre und wie gesagt, Silent ist nicht notwendig, solange es nicht übermäßig laut ist.

So, ich hoffe ich habe jetzt alle notwendigen Infos reingepackt und bin dann mal auf eure Meinungen gespannt und danke schonmal im Vorraus :)

-soeric-
 
R

Rotkaeppchen

Guest

compisucher

Volt-Modder(in)
Die Lösung von Lichtbringer1 halte ich auch für eine Sinnvolle.
Von den genannten Spielen deiner Freundin habe ich selbst nur The Forest und AoE angespielt.
Eine GTX 1050ti halte ich auch da als die beste Wahl und gut ausreichend unter FHD, GTX670 mit nur 2GB halte ich für zu schwachbrüstig - soll ja auch noch Spaß machen.

Der boxed Lüfter vom 8400 ist schon ein arg lauter Föhn unter Last, würde da evtl. noch 25-30 € in einen Ben Nevis Ad. investieren.
 
TE
TE
S

soeric

Komplett-PC-Käufer(in)
so, zunächst mal danke für die schnellen Antworten.

Die GTX 1060 hat 6 GB, ja

@compisucher, ich vermute du meinst mit Lichtbringer1 den "interessierterUser"?
Ist denn mein alter PC noch so gut, dass er noch ne Weile was taugt? Oder muss ich damit rechnen, dass er demnächst auch ersetzt werden muss?

Zu dem Neuen: Das wären dann etwa 650€ plus 170€ für die Graka für den alten Rechner, wäre also, denke ich, mittlere bis obere Preiskategorie. Was wäre denn, grob, der nächst Teurere? Liege ich damit richtig, dass der dann über dem Budget läge?
 

compisucher

Volt-Modder(in)
so, zunächst mal danke für die schnellen Antworten.

Die GTX 1060 hat 6 GB, ja

@compisucher, ich vermute du meinst mit Lichtbringer1 den "interessierterUser"?
Ist denn mein alter PC noch so gut, dass er noch ne Weile was taugt? Oder muss ich damit rechnen, dass er demnächst auch ersetzt werden muss?

Zu dem Neuen: Das wären dann etwa 650€ plus 170€ für die Graka für den alten Rechner, wäre also, denke ich, mittlere bis obere Preiskategorie. Was wäre denn, grob, der nächst Teurere? Liege ich damit richtig, dass der dann über dem Budget läge?

Merde, war gedanklich noch in einem anderen Thread, sorry an Lichtbringer1 und interessierterUser an der Stelle...

Als Leitplanke kann die Benchmarkliste von PCGH näherungsweise dienen.
Alter Parcours (alter Parcurs)

Darin ist der einen ticken bessere 3570 noch gelistet, selbst ein kleiner 8100 ist immer noch (unter 720p) knappe 20% schneller als der 3570...

Für mich persönlich macht eine aufrüstung bei einer CPU nur dann Sinn, wenn ich mehr als +50% an Prozessorleistung mit der Aufrüstung in der Spielperformance erziele.
Unter dieser -zugegebener Maßen subjektiven- Betrachtung fallen die Ryzen 1 raus und und der 8400, 8600k, 8700k von Intel sowie der 2600x (eingeschränkt) und der 2700x von AMD wären eine sinnvolle Option.

In Anbetracht der genannten Spiele und dem sicherlich endlichen Budget deinerseits, würde ich mir, wie oben empfohlen, in diesem Falle den 8400 genauer anschauen, wenn du in diese Richtung denkst.

Ich daddle selbst auch noch mit einem Xeon 1231v3, der allerdings schon noch einen Ticken mehr Leistung bringt, als deine CPU.

Und ja, deine CPU wird in näherer Zukunft an Grenzen kommen, wann genau hängt von der weiteren Spielentwicklung und von deinen persönlichen Ansprüchen (Auflösung, Qualität, FPS usw.) ab.
Kann dir somit sicherlich nicht sagen, ab dem 01.01.2019 musst du zwingend umrüsten :)

Ein weiteres Argument für den 8400 (die im übrigen sauschnell für den Preis ist), du brauchst nicht zwingend eine CPU im Bereich >300 € wie der 8700k oder 2700x, weil die genannten Spiele alle den 8400 kaum in die Knie zwingen können.

Der nächstteuere wäre der 8600k mit ca. 220-230 € + einen Lüfter in der 40 € Klasse +einem MB (das würde ich dann empfehlen) in der 120-140 € Klasse.
8700k und 2700x liegen alle über 300 € und als vernünftiges Gesamtsystem preislich kaum unter 900 € in Summe darstellbar.

Vorschlag für ein 8600k System, moderates OC geeignet, ohne GPU, das Case ist ein Platzhalter für ein 80 € Case, das Sharkoon ist nicht schlecht, aber gefallen muss es dir und nicht mir:
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Den Aktionskühler , der derzeit beim MB beiliegt, kann man für den 8600k knicken oder bei deiner Freundin dann einbauen...
 
T

Tim1974

Guest
Alternativ wäre auch ein Ryzen 2600(X) eine gute Möglichkeit, damit hättest du insgesamt mehr Leistung als beim i5-8400, weil der Ryzen doppelt so viele Threads hat. Das würde mehr Zukunftssicherheit bedeuten, allerdings werden die heutigen Spiele auf dem i5-8400 meist auch nicht langsamer, oft sogar noch ein wenig schneller laufen.
Mit dem AMD hättest du aber langfristig die günstigere Lösung und könntest auch später günstiger wieder aufrüsten, zudem hat er insgesamt mehr Potential durch das SMT, außerdem einen offenen Multiplikator für einfaches übertakten und einen verlöteten IHS für einfaches Kühlen.
 

compisucher

Volt-Modder(in)
@Tim1974:
Schau dir die genannten Spiele bitte an, tendenziell werden mutmaßlich auch in Zukunft ähnliche Spiele gedaddelt werden.
Und wenn das unzweifelhaft vorhandene theoretische Potential vom teueren Ryzen 2600x im Gamingbereich mal ziehen sollte, holt sich der TE dann schon wieder die nächste Gen. an CPUs.
Ich habe einen superguten 2700x für die Arbeit (und manchmal werden auch Spiele drauf angetestet) und glaube mir, ich kann alles,
wirklich alles noch mit meinem alten Xeon von 2014 genau so gut daddeln und im Zweifel fehlt mir nur FPS beim Xeon, die mir der Ryzen leider auch nicht in Überfluss liefern kann...
Somit halte ich den 8400 für die bessere Wahl und wenn der TE zuviel Geld überig hat, eben den 8600k...
 
T

Tim1974

Guest
Ich bestreite ja auch nicht, daß der i5-8400 in Spielen momentan noch ebenbürdig oder sogar geringfügig stärker sein wird, aber hier sieht man schon,:
UserBenchmark: AMD Ryzen 5 2600X vs Intel Core i5-8400

daß selbst der R5-2600 (non X) nur marginal langsamer ist im Gaming, als der i5-8400, aber im Multicore deutlich davon zieht.
Die Entwicklung der Spiele geht ja auch immer weiter und ich finde es arg kurzsichtig heute noch eine 6 Thread CPU zu kaufen, da ist das nächste Aufrüsten quasi schon vorprogrammiert, wohingegen man mit dem 12 Thread Ryzen gelassener sein kann und selbst wenn man da aufrüsten will oder muß, braucht man bis etwa 2020 nichtmal ein neuen Board zu kaufen, ich schätze mal Intel hat bis 2020 schon wieder 2-3 neue Sockeltypen präsentiert...
 

compisucher

Volt-Modder(in)
Na ja, das mit der Sockelsicherheit bei AM4 ist so eine Sache.
Fakt ist, dass sehr viele schon bei Ryzen 2 sich die "neuen" X470 und kommenden B450 Boards geholt haben/holen werden.
Eine Nutzung eines B350 Boards mit einem z. B. 2600x bedarf i. d. R. jetzt schon ein Bios update + eine "alte" CPU, an dem der casual-user schon scheitert oder teuer (30€) bezahlen muss.
Der Vorteil von dem 350 Boards existiert nur auf dem Papier.
Und ich bin mir sehr sicher, dass mit Ryzen 3 dann auch nochmal neue Boards erscheinen werden...
Insofern ist es fast wurscht, ob man in 2 Jahren eben AMD oder Intel, wie auch immer die dann alle heißen werden, einkauft.
Nur das Argument der Sockelsicherheit ist real für 90% der PC-User und Nicht-Bastler eben keines.

ICH nutze die zahlreichen Threads eines 2700x mit 2D und BIM CAD und noch ein Kalkulationsprogramm und noch ein Haustechnikprogramm und alles parallel und noch Ausschreibung dazu auf manchmal 3 *32" Bildschirmen gleichzeitig.

Aber welcher Daddler macht das?
Keiner, weil nur ein Game und nur nebenbei (unprofessionell) streamen knabbert gerade an 6 Threads, wenn überhaupt...

Und welche CPU ist in diesem Zusammenhang, selbst fürs profimäßige streamen der Knaller von P/L Verhältnis her? - Der 8600k für angemessene 220 € mit gerade mal 6 Threads.
Glaube kaum, dass ein 8600k Besitzer über Leistungsmangel auch in 2-4 Jahren klagen wird...

Ich bin AM4 Fanboy durch und durch, aber einem TE mit Games, die keine allzu hohe Ansprüche haben und zudem jeden Euro zusammenkratzen muss, einen 2600x für 220 € zu empfehlen,
der dann in seinem individuellen Spiele-Betrieb weniger Leistung hat, als der vorgeschlagene 8400 mit 160 €, halte ich einfach nicht für richtig.

Das in diesem Zusammenhang wirklich einzig gute Argument wäre für jemanden, der zum allerersten Mal einen PC zusammenbastelt,
dass die Montage von CPU und CPU-Kühler bei AM4 deutlich einfacher ist als bei Intel.
Ich darf in diesem Zusammenhang an deine verbogenen Pins im Sockel erinnern...
 
T

Tim1974

Guest
Und welche CPU ist in diesem Zusammenhang, selbst fürs profimäßige streamen der Knaller von P/L Verhältnis her? - Der 8600k für angemessene 220 € mit gerade mal 6 Threads.
Glaube kaum, dass ein 8600k Besitzer über Leistungsmangel auch in 2-4 Jahren klagen wird...

Wissen wir aber heute nicht sicher, sind nur Mutmaßungen. Ich würde da eher mit 12 Threads auf Nummer sicher gehen wollen.

Ich bin AM4 Fanboy durch und durch, aber einem TE mit Games, die keine allzu hohe Ansprüche haben und zudem jeden Euro zusammenkratzen muss, einen 2600x für 220 € zu empfehlen,
der dann in seinem individuellen Spiele-Betrieb weniger Leistung hat, als der vorgeschlagene 8400 mit 160 €, halte ich einfach nicht für richtig.

Ich hab ja auch nicht zwingend zum 2600X geraten, ein 2600 würde es auch tun und der ist kaum teurer als der i5-8400, hat aber ebenfalls 12 Threads und einen verlöteten IHS, dazu einen offenen Multiplikator, so das man meist locker auf oder über das 2600X@Stock-Taktniveau kommt, ohne wie bei Intel den K-Aufschlag zahlen zu müssen.

Was die Spieleleistung angeht, sollte sich der i5-8400 und der R5-2600 bei heutigen Spielen nicht viel nehmen, wenn man nun noch berücksichtigt, daß der TE "nur" eine Mittelklasse-Grafikkarte einzusetzen gedenkt und damit sicher nicht mit 144hz in 720p spielen will, sondern vermutlich in 1080p mit 60hz, dann ist es von der Spieleleistung her völlig egal, ob er einen i5 oder R5 nimmt, bei der Anwendungsleistung aber zieht der Ryzen 5 gnadenlos davon.

Das in diesem Zusammenhang wirklich einzig gute Argument wäre für jemanden, der zum allerersten Mal einen PC zusammenbastelt,
dass die Montage von CPU und CPU-Kühler bei AM4 deutlich einfacher ist als bei Intel.
Ich darf in diesem Zusammenhang an deine verbogenen Pins im Sockel erinnern...

Das seh ich nun nicht mehr zwingend so, LGA ist auch kinderleich zu montieren, fast einfacher als PGA, nur wenn man halt ein Board mit verbogenen Pins erwischt, hat man ein Problem, aber auch verbogene Pins an der CPU können ein Problem sein, auch wenn ich davon ausgehe, das man dies eher bemerken und leichter wieder in Ordnung bringen kann.

LGA hat sogar noch den Vorteil, das ein späterer Kühlerwechsel einfacher ist, weil dort nicht das Risiko besteht, die CPU beim Abnehmen des Kühlers mit aus dem Sockel zu reißen.
Dafür gibt es bei LGA1151 halt eher das Risiko bei schweren Kühlern mit hohem Anpressdruck die CPU zu beschädigen, auch wenn das sicherlich nur Einzelfälle sind.
 
P

pope82

Guest
das mit der aufrüstsicherheit bei amd ist eigentlich ein relativ fadenscheiniges argument. wenn ich mir ein b350board+nen r5 1600 gekauft habe, kann ich theoretisch in 3 jahren auch noch nen zen 2 drauf packen. das ist ja wirklich eine nette sache, aber mal ernsthaft: wer macht sowas?
ich klatsch doch keine nagelneue cpu auf ein 3 jahre altes board, dass nicht die neuesten features mitbringt, das OC einschränkt usw.
die meisten leute werden sich zur neuen cpu eben auch ein neues board mit den neuesten features holen.
wenn das geld grade knapp ist kann man das vllt für eine übergangsphase machen, aber die neue cpu jahrelang mit dem alten board betreiben werden meiner meinung nach die wenigsten.
von daher klingt die sache mit der aufrüstbarkeit natürlich immer gut, ist aber für die meisten leute eigentlich egal, weil praxisfern.

deswegen sollte man einfach immer das kaufen was man jetzt gerade braucht. du willst die beste gaming leistung? dann kauf nen aktuellen intel. was in 3 jahren ist ist doch völlig bums....

@compisucher: ich will zwar nicht die gaming-qualität des 8600k anzweifeln, aber die cpu wird definitv niemand für "profimäßiges streamen" verwenden. und ja, man wird in 2-4 jahren keine probleme damit haben. man hat sie jetzt schon.....(außerman streamt solitaire)
auch die aussage, dass streamen grade mal an 6 threads knabbert ist einfach falsch. streamen braucht threads, und zwar so viele wie möglich. und hier ist amd vom P/LVerhältnis eindeutig besser.
 
Zuletzt bearbeitet:
TE
TE
S

soeric

Komplett-PC-Käufer(in)
da ist ja ne Menge Text dabei gekommen. Den muss ich erstmal durchlesen und verstehen. Leider hab ich übers Wochenende wenig Zeit, also werde ich wohl Anfang nächster Woche etwas dazu schreiben, muss mir auch erstmal alles angucken, was ihr da an Alternativen jetzt gebracht habt.

Wäre es eigentlich sinnvoll, ne bessere Graka für den alten Kasten zu kaufen, im Hinblick darauf, dass ich diese dann nciht brauch, wenn das alte Ding ersetzt wird. Oder macht das keinen Sinn, weil es bis dahin dann wieder neue Karten gibt und ältere dafür billiger werden?
 
TE
TE
S

soeric

Komplett-PC-Käufer(in)
So, meistens hab ich das Problem mit mir, dass ich lieber besser kaufen wollte, aber eigentlich zu geizig dafür bin, High-End fürn Appel und en Ei gibst leider net ;) . Deswegen bin ich da jetzt am überlegen, ob i5 oder R2600(X).
Streamen ist bei mir momentan kein Thema, wahrscheinlich wirds das auch nie werden, aber man weiß ja nie. Trotzdem bin ich geneigt die 12 Thread CPU zu holen.

Außerdem kanns gut sein dass ich mir dass Ding zusammenbauen lasse, insofern ist auch Einbaueinfachheit nicht relevant. Auch der Vorschlag von compisucher wäre ne Überlegung wert, da das Budget ja bis 1000€ geht.
Da muss ich noch etwas drüber nachdenken, vllt. gibts ja noch andere Meinungen oder Vorschläge, daher warte ich mal noch ein paar Tage ab.
 
T

Tim1974

Guest
Das mit dem geizig sein kenn ich sehr gut, ist auch angebracht, da ein PC im Prinzip nur ein dummes Werkzeug ist und nach einigen Jahren als wertloser Elektroschrott entsorgt wird.
Also sollte man nicht mehr kaufen, als man braucht und in absehbarer Zeit sicher brauchen wird, was natürlich einen gewissen Komfort nicht ausschließen muß.

Um es kurz zu machen, kauf dir den Ryzen5-2600X mit einem guten Kühler wie z.B. dem Alpenföhn Brocken 3, beides sind Produkte mit sehr gutem Preis-/Leistungsverhältnis.
Vergiß den i5, der ist fürs Geld zu wenig zukunftssicher, 6 Threads sind 2 Threads weniger, als sie die Spielkonsolen schon seit über 5 Jahren haben und viele Spiele werden eben von dort auf den PC portiert. Selbst die alten Intel Core i7 hatten schon vor etwa 10 Jahren 8 Threads, wenn auch nur durch SMT.
Der Ryzen 2600X hat deutlich mehr Leistung als der i5-8400 und er wird dir sicherlich auch länger Freude machen, auch wenn der i5 heute in vielen Spielen noch einen Tick schneller ist, aber der Unterschied ist eher meßbar, sicherlich nicht spürbar, von wenigen Ausnahmen vielleicht mal abgesehen und in der Zukunft wird sich das Blatt wahrscheinlich wenden, da der Ryzen doppelt so viele Threads hat.

Was den Zusammenbau angeht, ich würde an deiner Stelle diesen lieber selbst erledigen, dann weißt du wenigstens, daß du 1a Ware bekommen hast, die vorher nicht schon jemand anderes hatte und eventuell teilweise beschädigt hat. Denn wenn du den PC in irgendeinem Laden zusammen bauen läßt, kannst du nicht prüfen, ob die einzelnen Komponenten alle einwandfrei verpackt und versiegelt waren!
Ich spreche hier aus leidvoller Erfahrung mit kleinen Bastelläden, mindestens jeder zweite PC den ich dort (in verschiedenen Läden kaufte )hatte einen Hardwaredefekt! :daumen2:
 

TrueRomance

Lötkolbengott/-göttin
Um es kurz zu machen, kauf dir den Ryzen5-2600X mit einem guten Kühler wie z.B. dem Alpenföhn Brocken 3, beides sind Produkte mit sehr gutem Preis-/Leistungsverhältnis.
Vergiß den i5, der ist fürs Geld zu wenig zukunftssicher, 6 Threads sind 2 Threads weniger, als sie die Spielkonsolen schon seit über 5 Jahren haben und viele Spiele werden eben von dort auf den PC portiert. Selbst die alten Intel Core i7 hatten schon vor etwa 10 Jahren 8 Threads, wenn auch nur durch SMT.
Der Ryzen 2600X hat deutlich mehr Leistung als der i5-8400 und er wird dir sicherlich auch länger Freude machen, auch wenn der i5 heute in vielen Spielen noch einen Tick schneller ist, aber der Unterschied ist eher meßbar, sicherlich nicht spürbar, von wenigen Ausnahmen vielleicht mal abgesehen und in der Zukunft wird sich das Blatt wahrscheinlich wenden, da der Ryzen doppelt so viele Threads hat.

Du kennst die jaguarkerne nicht mit einer guten 6 Kern CPU vergleichen.
Der Unterschied vom 8400 zum ryzen ist definitiv nicht nur messbar.
Bestes Beispiel aktuell, battlefield 1. Sehr gut Mehrkernoptimiert und wo der Ryzen aufhört, fängt der 8400 erst an. Natürlich ist das nur mit dementsprechenden Monitor merklich. Aber dennoch ist der 8400 einiges schneller in Games. Wir werden sicherlich mit battlefield V sehen wo die Reise hingeht und ob mehr Threads mehr FPS bedeuten. Ich würde mich freuen wenn es so wäre, aber ich denke auch da wird der i5 die Nase vorn haben. Und auch in 4 Jahren wird das noch so sein. Von daher ist der i5 genauso zukunftssicher wie der Ryzen. In 5 bis 6 Jahren werden die Threads vielleicht beim ryzen was bringen aber zu dem Zeitpunkt wird es so oder so Zeit für was neues.
 
T

Tim1974

Guest
Vereinfacht sieht man hier schon, daß der Ryzen 2600X schneller ist als der i5-8400, auch im Gaming:
UserBenchmark: AMD Ryzen 5 2600X vs Intel Core i5-8400

Wenn schon Intel, dann bitte den i7-8700K, alle i5 halte ich nicht für sonderlich Zukunftssicher, denn wer spielt schon nur mit seinem PC?
Anwendungen sind heute oft schon sehr gut parallelisiert und Spiele werden es zunehmend auch werden.

Das die Jaguar-Kerne nicht mit denen eines Coffeelake oder Zen+ vergleichbar sind ist absolut klar, aber darum ging es mir auch gar nicht, die Spiele kommen meist von der Konsole auf den PC und sind dann fast schon zwangsläufig gut parallelisiert, weil die Jaguar-Kerne an sich so lahm sind, daß die Software schon gut parallelisiert sein muß, um trotzdem schnell zu laufen. Wird die Software dann auf den PC portiert wäre es schon hilfreich, wenn dieser ebenso viele Threads hat.
 

TrueRomance

Lötkolbengott/-göttin
Der benchmark dieser Seite ist bezüglich gaming nicht aussagefähig.
Und alle Games die auf 8 Kerne optimiert sind, laufen auf dem 8400 dennoch besser als auf jedem Ryzen. Selbst auf dem 2700x laufen sie maximal genauso so gut wie auf dem 8400.
Der 8600k zeigt jedem Ryzen mit großem Abstand die Rücklichter.

Und natürlich ist der i5 zukunftssicher. Wir haben erst seit einem Jahr 6 Kerne im Mainstream. Wie lange arbeiteten wir mit 4 Kernern? Wir haben gerade mit 6 Kernen angefangen und sie sollen jetzt schon vorbei sein? So ein Quatsch. Die nächsten 5 Jahre sind auf jeden Fall safe. Auch mit dem i5.
 
T

Tim1974

Guest
Die 6 Kerne sind auch nicht das Problem, sondern die nur 6 Threads!

Die Ryzen-CPUs mit 6 Kernen und 12 Threads haben einfach mehr Potential als der i5-8400 und sogar als der 8600K, auch wenn die Intels in Spielen heute meist noch ein wenig schneller sind.
Die Spiele sind die letzten Jahre ja auch fast immer nur auf Intel hin optimiert worden, weil AMD mit den Bulldozern eine untergeordnete Rolle am Markt hatte, aber das hat sich mit Ryzen geändert und auch die künftigen Spiele werden nun nicht mehr nur auf Intel hin optimiert, die Ryzen werden ihr Potential schon ausspielen können, bei Anwendungen sind sie heute ja schon meist deutlich schneller als gleichteure Intel-CPUs.
 
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pope82

Guest
Die 6 Kerne sind auch nicht das Problem, sondern die nur 6 Threads!

Die Ryzen-CPUs mit 6 Kernen und 12 Threads haben einfach mehr Potential als der i5-8400 und sogar als der 8600K, auch wenn die Intels in Spielen heute meist noch ein wenig schneller sind.
Die Spiele sind die letzten Jahre ja auch fast immer nur auf Intel hin optimiert worden, weil AMD mit den Bulldozern eine untergeordnete Rolle am Markt hatte, aber das hat sich mit Ryzen geändert und auch die künftigen Spiele werden nun nicht mehr nur auf Intel hin optimiert, die Ryzen werden ihr Potential schon ausspielen können, bei Anwendungen sind sie heute ja schon meist deutlich schneller als gleichteure Intel-CPUs.

also erstmal stimme ich zu, ich würde mit auch keine 6-thread cpu kaufen, wenn ich 12 (oder 20 ;-) ) bekommen kann.
aber wenn man mal ehrlich ist: logisch ist das nicht, vor allem wenn es nur ums gaming geht. denn fürs reine gaming ist es einfach aktuell nicht nötig und es steht auch nicht zu befürchten, dass sich das in nächster zeit ändert.
denn so simpel ist das mit der multicore-optimierung nicht. spiele sind nicht so einfach zu parallelisieren wie anwendungen, das ist aufwändig. und die überwältigende mehrheit der gamer verfügt immer noch über 4-kerner.
wieso sollte also flächendeckend auf 6+ kerne optimiert werden, wenn die masse das garnicht hat?
bis man wirklich einen nachteil beim gaming hat, wenn man "nur" 6 kerne ohne ht hat, werden noch einige jahre vergehen und dann steht eh wieder ein plattformwechsel an.
wenn man es ganz nüchtern betrachtet (was ich nicht tue, ich bin ein nerd ;-) ), sind 6 kerne aktuell eigentlich schon overkill. man nimmt sie halt, weil sie günstig sind, aber brauchen tut das fürs reine gaming eigentlich keiner.
von daher ist man als reiner gamer mit einer 6-core-6threads-cpu mit hohem takt super aufgestellt und das auch noch für lange zeit.
 
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