am4 System upgrade oder doch gleich am5?

[Hellhammer]

CPU: 7800x3d
Mobo: TUF gaming b850 plus wifi
RAM: 32gb Patriot Viper Venom 6000mhz cl30
GPU: 9070 PRIME OC
PSU: MSI MAG A650gl 650watt
Case: Kolink Unity Peak

Patriot Ram sind normal sehr übertaktungsfreudig.
Eine Nvme oder SSD ist aber auch verbaut und Windows installiert?

Wo hängst du genau?
CMOS Reset machen, Ram in A2 und B2, Ramtraining durchlaufen lassen, evtl Biosupdate gleich machen oder, Windows installen und alles an Treiber installieren. Chipsatztreiber von AMD nicht von Asus laden. Wenn das läuft, gehst ins Bios, aktivierst above 4G und Sam/Rbar. Dann kannst XMP anmachen und auf 6000 stellen. Spannungen sicherheitshalber kontrollieren. Das Ramtraining wird dann nochmals durchlaufen, danach sollte der Pc normal starten. Wennst jetzt ein Biosupdate machst beachte aber das du im Bios wieder alles neu einstellen musst. Aber soviel ist das nicht wenn du manuell nix übertaktest. Lüftereinstellungen/Kurven im Bios notieren.

 

[SchrauberNeuling]

Patriot Ram sind normal sehr übertaktungsfreudig.
Eine Nvme oder SSD ist aber auch verbaut und Windows installiert?

Wo hängst du genau?
CMOS Reset machen, Ram in A2 und B2, Ramtraining durchlaufen lassen, evtl Biosupdate gleich machen oder, Windows installen und alles an Treiber installieren. Chipsatztreiber von AMD nicht von Asus laden. Wenn das läuft, gehst ins Bios, aktivierst above 4G und Sam/Rbar. Dann kannst XMP anmachen und auf 6000 stellen. Spannungen sicherheitshalber kontrollieren. Das Ramtraining wird dann nochmals durchlaufen, danach sollte der Pc normal starten. Wennst jetzt ein Biosupdate machst beachte aber das du im Bios wieder alles neu einstellen musst. Aber soviel ist das nicht wenn du manuell nix übertaktest. Lüftereinstellungen/Kurven im Bios notieren.

Windows ist noch nicht installiert, habe da Probleme mit der ssd. Die muss ich nebenher noch ordentlich bereinigen weil eine normale Formatierung wohl nicht ausreicht und die Installation immer fehlschlägt.

BIOS Update ist schon gemacht worden auch eine aktuelle Version 1644.

RAM stecken auch Standard mäßig im 2ten und 4ten slot also a2 b2.

Jetzt habe ich einen cmos reset gemacht und die RAM laufen wieder auf 4800mhz, scheinbar stabil.
(memtest läuft jetzt grade bei 58% pass im 2/4 mit 0 Fehlern)

Die ssd Platte kann ich leider nicht simultan bereinigen da ich dafür die Systeme umstecken muss, läuft hier alles über den selben Bildschirm/Tastatur und Maus.

Wird ein Chipsatz Treiber da Einfluß nehmen können? Der Kollege weiter oben meinte ja das evtl die CPU einfach nicht mit den 6000mhz zurecht kommt?

 

[Misanthrop68]

Wenn beide Regeln Einzeln Fehlerfrei bleiben, und der Dual Channel mit 5200 MT/s auch läuft, kann ich mir gut Vorstellen das die CPU hier das Problem ist. Da Du auch Probleme beim Windows installieren hast.
Das MB ist Neu oder Gebraucht? Begutachte nochmals die Federn im Sockel auf Fehler.

 

[Hellhammer]

Ein bereinigen oder sowas ist eigentlich nicht mehr notwendig. Du kannst die Platte von Intel auf AMD einbauen und umgekehrt. Starten, sollte laufen. Ab Windows 10 kein Problem mehr. Ansonst wird die Platte bei Windowsneuinstallation sowieso formatiert. Welche Platte ist das? Im alten System wird die erkannt? Welches Windows ist drauf? Bei Windows11 brauchst GPT als Partition solltest du einen Bootstick mit zb. Rufus erstellen.

 

[SchrauberNeuling]

Wenn beide Regeln Fehlerfrei bleiben, und der Dualchannl mit 5200 MT/s auch läuft, kann ich mir gut Vorstellen das die CPU hier das Problem ist. Da Du auch Probleme beim Windows installieren hast.

Ich glaube das mit dem Windows liegt eher an der Platte. Scheinbar ist die ssd nicht ganz "sauber" wie ich gelesen habe, da war ja früher schon windows drauf und ich habe sie einfach per schnell Formatierung gereinigt. Anscheinend muss man das über cmd eingaben machen damit er auch die letzten reste ordentlich bereinigt.
So ab 80% der Installation kam immer die Frage ob ich ein Update machen möchte oder eine Neuinstallation.
Den bootstick habe ich auch neu erstellt und schaue mal ob es mit ordentlich greinigter Platte anders aussieht.

Edit: Das mb ist neu, die pins sind auch alle in ordentlichem Zustand gewesen, habe tatsächlich extra ein unboxing video gemacht weil ich irgendwo gelesen hatte das jemand ein mobo mit defekten pins geliefert bekommen hatte und dan vom Händler gesagt bekommen habe er hätte es ja so beschädigt. Wollte so einer Eventualität natürlich vorbeugen

Ein bereinigen oder sowas ist eigentlich nicht mehr notwendig. Du kannst die Platte von Intel auf AMD einbauen und umgekehrt. Starten, sollte laufen. Ab Windows 10 kein Problem mehr. Ansonst wird die Platte bei Windowsneuinstallation sowieso formatiert. Welche Platte ist das? Im alten System wird die erkannt? Welches Windows ist drauf? Bei Windows11 brauchst GPT als Partition solltest du einen Bootstick mit zb. Rufus erstellen.

Es ist eine Samsung evo 850 mit 250gb. Die war auf dem vorherigen PC das Boot Medium. Habe sie dort ausgebaut, an meinen PC angeschlossen, per schnell Formatierung gereinigt und dan an den neuen PC angesteckt. Dort wurde sie aber auch direkt als windows boot medium erkannt uns hat immer versucht eine automatische Reparatur drudhzuführen. Habe dan gelesen das scheinbar Restbestände des OS irgendwo in partitionen zurück bleiben trotz Formatierung. Wenn man das ordentlich über cmd Eingaben reinigt ist Das wohl zu beheben.

 

[Misanthrop68]

Du hast nicht auf der SSD die Partitionen gelöscht!? Windows legt bei der Installation 3 Partitionen an, eine davon ist der Bootloder (Die 100MB EFI) und die wird noch aktiv sein. So denkt dann das System, das noch eine weitere Partition mit Windows vorhanden ist, diese hast du aber gelöscht, Jetzt versucht der Bootloder das gelöschte Windows zu reparieren.

 

[Hellhammer]

Wenn die Platte erkannt wird, der Bootstick mit einer aktuellen Windows11 Iso mit zb. Rufus erstellt wurde - Stick anstecken, Pc vom Bootstick starten, du musst den Stick als Startmedium wählen. Wenn der die SSD reparieren will ist der der Bootvorgang vom Stick fehlgeschlagen. Du musst dem Pc mit F6 oder F8 oder so sagen du hast ein Bootmedium, dann kommst in das Menü zum auswählen. Vom Bootstick starten dann startet auch die Wininstallation. Platte wo Windows draufsoll auswählen, löschen, formatieren, Windows installieren. Da kommt kein Update machen oder so. Das kommt nach der Installation wenn er dich wegen Internet fragt, da zieht er die Updates. Einfach sagen ich habe kein Internet, Windowsinstall fertig machen. Danach macht Windows die Updates sowieso.

 

[SchrauberNeuling]

Patriot Ram sind normal sehr übertaktungsfreudig.
Eine Nvme oder SSD ist aber auch verbaut und Windows installiert?

Wo hängst du genau?
CMOS Reset machen, Ram in A2 und B2, Ramtraining durchlaufen lassen, evtl Biosupdate gleich machen oder, Windows installen und alles an Treiber installieren. Chipsatztreiber von AMD nicht von Asus laden. Wenn das läuft, gehst ins Bios, aktivierst above 4G und Sam/Rbar. Dann kannst XMP anmachen und auf 6000 stellen. Spannungen sicherheitshalber kontrollieren. Das Ramtraining wird dann nochmals durchlaufen, danach sollte der Pc normal starten. Wennst jetzt ein Biosupdate machst beachte aber das du im Bios wieder alles neu einstellen musst. Aber soviel ist das nicht wenn du manuell nix übertaktest. Lüftereinstellungen/Kurven im Bios notieren.

Ich habe ja anfangs um das ewig lange RAM training zu überbrücken den memory context restore (mcr) auf enable gesetzt was zwar den 47 Sekunden langen dram boot übersprungen hat aber scheinbar gleichzeitig zu den ganzen abstürzen geführt hat. Jetzt habe ich grade woanders erfahren das man dazu scheinbar zwingend die "power down mode" auf enable setzen muss, da es sonst zu Fehlern kommen kann.
Das könnte doch auch die Ursache sein für die freezes und den memtest, und nicht etwa der 6000mhz takt oder?

Edit: Alle 4 Zyklen beim memtest wurden fehlerfrei bestanden Auf standard Einstellungen mit 4800mhz.

Du hast nicht auf der SSD die Partitionen gelöscht!? Windows legt bei der Installation 3 Partitionen an, eine davon ist der Bootloder (Die 100MB EFI) und die wird noch aktiv sein. So denkt dann das System, das noch eine weitere Partition mit Windows vorhanden ist, diese hast du aber gelöscht, Jetzt versucht der Bootloder das gelöschte Windows zu reparieren.
Anhang anzeigen 1525938

Ja das habe ich vergessen.. Ein überraschend dummer Fehler von mir.
Das sollte mein installations problem beheben.

 

[Misanthrop68]

Mist also läuft er auf 4800 MT/s ohne Fehler durch, aber bei 6000 MT/s nicht.
Eine alternative CPU hast Du nicht zur Hand, um sicher zu gehen. Oder könntest Du sie in einen zweit PC testen?
Hast Du vor den Lockern des CPU-Kühler das Fehlerhafte Ergebnis beim RAM Test gehabt? Wenn Ja – Hoffen und Beten – und den RAM Test mit 6000 MT/s wiederholen.
Ich vermute das hier der RAM-Controller in der CPU schlechte Arbeit leistet – RMA wenn Garantie noch hast.

 

[IguanaGaming]

Ich vermute das hier der RAM-Controller in der CPU schlechte Arbeit leistet – RMA wenn Garantie noch hast.

wieso sollte er schlechte arbeit leisten, wenn halt 6000CL30 nicht garantiert sind, sonst hätte da AMD bei der CPU auch keine 5200CL40 offiziell angegeben,

kann ihm beim nächsten dann wieder passieren, ist halt Silicon Lotterie und sollte wie gesagt mal die 5600MT/s testen wenn es mit 6000 nicht läuft

 

[Misanthrop68]

@IguanaGaming, Du gibts dir selbst die Antwort – Er hat Pech bei der Silicon Lotterie. Da 99% der AM5 mit EXPO von 6000 MT/s laufen und das sollte auch eine neue CPU von SchrauberNeuling hinbekommen.
RMA mit der Begründung Dual Channel der CPU läuft nicht und ich möchte wenn es geht ein Ersatz. Vom EXPO würde ich nichts Erzählen und ich Schätzte die Chance hoch eine alternative CPU zu bekommen.
Patriot gib an

AMD Optimized: Fine-tuned for AMD Ryzen™ with seamless EXPO™ support for peak stability.

also sollte es sich mit der Aussage von AMD decken und Funktionieren.

Nachtrag:
Ob man jetzt das Fass aufmachen sollte, für 10% FPS mehr, muss TE für sich entscheiden und das kann er an Besten.
Ich wäre Sauer – Wenn ich nicht das Bekomme, wofür ich sehr viel Geld raushaue.

 

[Hellhammer]

Einfach mal das Ramtraining richtig durchlaufen lassen. Die 6000 MT/s laufen bestimmt.

etzt habe ich grade woanders erfahren das man dazu scheinbar zwingend die "power down mode" auf enable setzen muss, da es sonst zu Fehlern kommen kann.

Hab ich vergessen zu erwähnen. Das muss an sein, bei vielen Boards ist es standardmässig schon an. Wie es bei Asus ist kann ich nicht sagen, ich verbau keine Asus Sachen mehr.


@SchrauberNeuling hier wird dir das mit Memory Context Restore gut erklärt, im Artikel wird auch ein Asus Board verwendet. Vlt hilft dir das weiter.

Memory Context Restore: Bootzeiten mit DDR5-Speicher für Ryzen 7000/8000G reduzieren - Hardwareluxx

Mit Memory Context Restore kann der Startvorgang mit einem AM5-System deutlich beschleunigt werden.

www.hardwareluxx.de

 

[IguanaGaming]

Ob man jetzt das Fass aufmachen sollte, für 10% FPS mehr

es sind keine 10% was ich auch schon entsprechend zuvor schon kommuniziert hatte, hier im Test sind es keine 5% und dann noch mit langsameren 5200CL40, weis nicht was Du meinst ihn da zu nem RMA Fall zu raten, wenn halt alles über 5200CL40 nicht garantiert ist

Eingebundener Inhalt

youtube.com/watch/?v=aD-4ScpDSo8

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da kann er noch so sehr auf seine Geschwindigkeit pochen, wenn diese vom Hersteller nicht garantiert wird, auch wenn vielleicht der Großteil der Zen4 CPU's damit keine Probleme haben, kann es bei seiner nächsten CPU trotz alledem nicht laufen,

mein 7900X3D läuft auch nicht mit 6000MT/s, es ist halt einfach nicht garantiert punkt aus Ende und deshalb geht man nicht unter fadenscheinigen Erkläerungen her und schickt das Teil so oft zurück bis es mal passen sollte

 

[SchrauberNeuling]

Einfach mal das Ramtraining richtig durchlaufen lassen. Die 6000 MT/s laufen bestimmt.


Hab ich vergessen zu erwähnen. Das muss an sein, bei vielen Boards ist es standardmässig schon an. Wie es bei Asus ist kann ich nicht sagen, ich verbau keine Asus Sachen mehr.


@SchrauberNeuling hier wird dir das mit Memory Context Restore gut erklärt, im Artikel wird auch ein Asus Board verwendet. Vlt hilft dir das weiter.

Memory Context Restore: Bootzeiten mit DDR5-Speicher für Ryzen 7000/8000G reduzieren - Hardwareluxx

Mit Memory Context Restore kann der Startvorgang mit einem AM5-System deutlich beschleunigt werden.

www.hardwareluxx.de

Ich habe jetzt mal zusätzlich zum mcr die Power down Option auf enable gestellt und es scheint alles zu laufen. Memtest läuft grade noch bei 41% pass in Durchlauf 4/4 und hat bis jetzt auch insgesamt 0 Fehler erzeugt. Scheint also die Lösung gewesen zu sein.

es sind keine 10% was ich auch schon entsprechend zuvor schon kommuniziert hatte, hier im Test sind es keine 5% und dann noch mit langsameren 5200CL40, weis nicht was Du meinst ihn da zu nem RMA Fall zu raten, wenn halt alles über 5200CL40 nicht garantiert ist

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da kann er noch so sehr auf seine Geschwindigkeit pochen, wenn diese vom Hersteller nicht garantiert wird, auch wenn vielleicht der Großteil der Zen4 CPU's damit keine Probleme haben, kann es bei seiner nächsten CPU trotz alledem nicht laufen,

mein 7900X3D läuft auch nicht mit 6000MT/s, es ist halt einfach nicht garantiert punkt aus Ende und deshalb geht man nicht unter fadenscheinigen Erkläerungen her und schickt das Teil so oft zurück bis es mal passen sollte

Auch wenn die Leistungseinbußen geringer ausfallen sehr ich das allerdings genauso... Schließlich zahle ich viel Geld für etwas das am Ende nicht wie erwartet funktioniert. Und das dan einfach mit einem "hast du Halt Pech gehabt" hinzunehmen sehe ich nicht ein. Ist das selbe wie mit den neuen gpus und dem teilweise penetranten spulenfiepen. Bei den Preisen kann ich erwarten und verlangen das die mir verkauften Produkte einwandfrei sind. Wenns um irgendeine 50€ Komponente geht klar, dan kann man Probleme akzeptieren. Aber nicht wenns sich um 400-1000€ aufwärts handelt.

Aber wie es scheint war es ja gottseidank nur eine einstellungssache und es läuft jetzt soweit erstmal.

 

[Tolotos66]

Auch wenn die Leistungseinbußen geringer ausfallen sehr ich das allerdings genauso... Schließlich zahle ich viel Geld für etwas das am Ende nicht wie erwartet funktioniert. Und das dan einfach mit einem "hast du Halt Pech gehabt" hinzunehmen sehe ich nicht ein. Ist das selbe wie mit den neuen gpus und dem teilweise penetranten spulenfiepen. Bei den Preisen kann ich erwarten und verlangen das die mir verkauften Produkte einwandfrei sind. Wenns um irgendeine 50€ Komponente geht klar, dan kann man Probleme akzeptieren. Aber nicht wenns sich um 400-1000€ aufwärts handelt.

Aber wie es scheint war es ja gottseidank nur eine einstellungssache und es läuft jetzt soweit erstmal.

Ein hehrer Wunsch, der bei absolut Nichts auf dieser Welt funktioniert. Bestes Beispiel sind KFZ.
Auch eine Möglichkeit wäre, die CPU gegen einen 9800X3D zu tauschen
Gruß T.

 

[SchrauberNeuling]

Ein hehrer Wunsch, der bei absolut Nichts auf dieser Welt funktioniert. Bestes Beispiel sind KFZ.
Auch eine Möglichkeit wäre, die CPU gegen einen 9800X3D zu tauschen
Gruß T.

Da hast du wohl recht den 9800x3d bekommt sie später aber als handmedown von meinem system falls ich mal upgraden sollte. Genau wie meine 9070xt. Ihr Zeug geht dan weiter abwärts an meinen Bruder, wobei seine 9060xt dan wiederum an meinen Kumpel geht. So ist der Kreislauf des Lebens

 

[Hellhammer]

Gibts einen Zwischenstand? Läufts nun? oder leider doch nicht?

 

[SchrauberNeuling]

Gibts einen Zwischenstand? Läufts nun? oder leider doch nicht?

Hey, sorry für die späte Antwort! Ja es funktioniert mittlerweile, anscheinend war das Problem einfach nur das power down nicht zusätzlich mit aktiviert war. Seitdem ich das eingestellt habe läuft er sauber auf 6000mhz und hat auch den memtest fehlerfrei bestanden. Danke für die Hilfe, ohne euch wäre ich aufgeschmissen