Kino.to: GVU will auch die Nutzer rechtlich belangen

[Doom]

Eigentlich dürfte im falle von Kino.to keiner bestraft werden ,denn wie oben schon gesagt ein genaues Gesetz gibt es nicht. Wenn die Behörden jetzt es einfach so hinbiegen und alle bestrafen wäre das für mich genau so ein kriminelles vergehen. Sie sollen einfach nach der ganze Sachen ein genaues Gesetz bestimmen oder eins ändern und fertig , wer dann noch Streaming Seiten besucht und benutzt , selbst Schuld

 

[quantenslipstream]

Ich wünschte ich könnte dies, vor allem weil ich wenn sowieso im O-Ton schaue, aber für mich fehlt hier in Deutschland das Angebot, wieso wundern die sich dann, dass Leute auf illegale Alternativen zurückgreifen?

Jop, "How I met your mother" oder "the big bang theory" im Original rocken einfach mehr als die Synchro hier.
Dazu kommen dann noch so viele Serien, die es in Deutschland noch gar nicht gibt, wie z.B. die SifI Serie "V", die seit 2009 neu aufgelegt ist, sehr geil, hab da schon die zweite Staffel gesehen.
Dann die klasse Serien bei HBO, die guten Dokus und eine Menge mehr.
Das kostet jedoch extra, da alle Sender verschlüsselt sind. Das ist eigentlich auch nur für US Soldaten gedacht, die im Ausland stationiert sind, aber da ich ja einen nativen US Bürger in der Familie habe () und inzwischen auch einen Wohnsitz in den USA hab, kann ich das ganz normal beantragen, kostet 59 Dollar im Monat (HBO kostet extra).

Die meisten deutschen Streamingdienste (legale) sind schweineteuer und bieten dann nedmal 1080p an, da kann man sichs auch gleich sparen.

Jop, HD ist in den USA Standard, alle Sender strahlen so aus, dazu 5.1 Sound und gut. Dazu gibts dann Dienste, bei denen du Kinofilme sehen kannst, die gerade im US Kino ausgelaufen sind und auf DVd rauskommen (geht in den Staat schneller als hier). Das kostet allerdings pro Film.

 

[cl55amg]

Ich frage mich gerade wie das rechtlich aussieht wenn meine Kinder so eine Seite nutzen ?

Kann ich dafür zur Kasse gebeten werden weil ich meine aufsichtspflicht verletzt habe oder nicht ?

Eltern haften nicht für Kinder, das ein Bauernmärchen bzw. ein großer Rechtsirtum. Besonders wenn deine Kinder unter 14 sind, dann kann man sie sowieso wegen garnichts belangen.

Leider läuft der Internet Anschluss unter deinem Namen und nach aktueller Rechtslage musst du haften wenn über diesen Anschluss etwas angerichtet wird. Es wird schwer nachzuweisen das es deine minderjährigen Kinder waren. Es ist wie mit dem Wlan, wo du dafür haftest wenn es jemand anders verwendet für illegale Zwecke.

 

[Zsinj]

Ich frage mich gerade wie das rechtlich aussieht wenn meine Kinder so eine Seite nutzen ?

Kann ich dafür zur Kasse gebeten werden weil ich meine aufsichtspflicht verletzt habe oder nicht ?

Natürlich.
Als Anschlussinhaber sowieso, selbst wenn du es nicht warst, etwa wegen einem offenen WLAN, bist du der beihilfe schuldig.
So in etwa sieht es aktuell aus. Kann man in dutzenden Artikeln zu "Abmahnung wegen Filesharing" nachlesen.

 

[Doom]

Ich schaue serien bei TNT Serie HD , da gibts auch die Englische Syncro...

 

[BigBoymann]

So ist es.
Ich finde es langsam sehr erschreckend, wie offen Leute darüber reden und anderen die Nutzung rechtlich extrem fragwürdiger Angebote nahe gelegt wird. Manche bezeichnen einen ja schon als "dumm" wenn man für Spiele, Filme und Musik noch Geld ausgibt.

Es muss ein neues Rechtsbewusstsein her, nur ob der reine Strafrechtliche Weg dafür ausreicht, wage ich zu bezweifeln.
Zum einen braucht es mehr Aufklärung warum man dafür zahlen soll (und nicht nur weil man sonst ins Gefängnis kommt)
Zum anderen sollte die Industrie mal Angebote ala kino.to mehr oder weniger kopieren und selbst bringen. Es braucht ja nicht kostenlos, aber es muss auf jeden Fall einfach sein. Dazu noch gute Qualität und gute Anbindung. Allerdings sollte der Preis auch wirklich angemessen sein, da sich hier sicher die Geister scheiden werden.

Völlig richtig ?!? Nein, es ist ja nur die halbe Seite der Geschichte.

Zum ersten, möchte ich sagen, dass ich auch nichts davon halte mir Spiele,Filme oder sonst etwas umsonst zu besorgen. Es verstößt gegen Gesetze, und diese sind nun mal da um eingehalten zu werden, auch wenn es nicht immer alles logisch erscheint.

ABER:
Es bleibt doch auch zu sagen, dass es eigentlich immer nur den Bürger trifft.
Denn die großen Konzerne machen doch auch nichts mehr was mit gültigen Recht zu tun hat, es werden Gelder unterschlagen, es wird gemunkelt und gemauschelt zwischen den Firmen und am Ende bekommen dir Firmen, extremst milde Strafen. Es stehen dort zwar Millionen Beträge, aber im Vergleich zu dem was die Firmen verdienen ist es ein schlechter Witz.
Nur deshalb kann ich schon den ein oder anderen verstehen, denn es wird hier ein extremer Aufwand betrieben um die Nutzer von Tauschbörsen oder sonstigen Angeboten herauszu finden, aber am gleichen Tag, wird gesagt, dass man gegen Preisabsprachen der Ölkonzerne nichts machen kann. Es gibt immer Mittel und Wege.
Da ist doch das eigentliche Problem in unserer Gesellschaft, auf der einen Seite sitzen Leute die nicht bereit sind gutes Geld für gute Ware auszugeben, auf der anderen Seite sitzen Leute die mit dem größten Mist den meisten Profit machen wollen. Vieleicht sollte sich gerade die Politik mal darüber gedanken machen, beide Seiten mit gleichen rechten zu bestrafen.

 

[acc]

soweit ich weiss, hat kino.to auf andere streamhoster verlinkt und nichts selbst gehostet. also sind die möglicherweise mitgeloggten ips von kino.to wertlos. die gvu bräuchte die ips der einzelnen streamhoster, die haben sie aber momentan nicht und werden die wahrscheinlich auch nie kriegen. vielleicht sollte sich die gvu mal an dieter nuhr halten .

 

[Pokerclock]

Richtig, da keine rechtliche Klarheit herscht, ist das Konsumieren von Streaminseiten nicht illegal.

Deine Aussage suggeriert eine legale Handlung mit dem Ansehen solche Streamings. In der Tat ist es aber so, dass Gesetzestexte darüber bestehen, aber noch richterlich ausgelegt werden müssen. Panikmache ist sicherlich übertrieben, aber man sollte diese Angebote mit Bedacht in Anspruch nehmen und zumindest nicht wehklagen, wenn der Boomerang dann in ein, zwei Jahren zurückkommt und sich dieser Möglichkeit immer bewusst sein.

 

[Fuzi0n]

@Thema: Der Hauptgrund, warum solche Seiten florieren ist das Fehlen einer legalen Streamseite, wo man gegen eine kleine Gebühr sämtliche Serien ansehen darf.
Aber die kino.to Nutzer müssen sich keine Sorgen machen, ist alles nur Angstmacherei der GVU. Das wird nicht weiterverfolgt.

Das Passwort ist in meinem Kopf. Meine Wohnung ist "Druchsuchungsreif optimiert*" von mir.

*Keine Rohlinge mehr, Kein unverschlüsseltes Datenmaterial, Reißwolf mit hoher Sicherheitsstufe... wer mehr wissen will bitte per PM.
Ich mache mich damit nämlich bald Selbstständig als Berater für Bürgersicherheit.

Willst du deine Kinderpornos verstecken oder was? ^^

 

[Panto]

nur angstmacherei

 

[rabe08]

Eigentlich dürfte im falle von Kino.to keiner bestraft werden ,denn wie oben schon gesagt ein genaues Gesetz gibt es nicht. Wenn die Behörden jetzt es einfach so hinbiegen und alle bestrafen wäre das für mich genau so ein kriminelles vergehen. Sie sollen einfach nach der ganze Sachen ein genaues Gesetz bestimmen oder eins ändern und fertig , wer dann noch Streaming Seiten besucht und benutzt , selbst Schuld

Gesetze sind nie in Deinem Sinne "genau". Das würde auch sämtlichen Rechtsgrundlagen wiedersprechen. Ein Gesetz bezieht sich nie auf einen Einzelfall, d.h. es ist nicht Sinn eines Gesetzes, genau einen Sachverhalt zu regeln. Gesetze stellen die allgemeinen Regeln auf. Die Interpretation machen die Gerichte nach Abwägung der Argumente von Kläger- und Beklagtenseite. So war es bei uns schon immer (im Gegensatz zum angelsächsischem Rechtssystem z.B.) und das ist auch gut so.

Hingebogen wir das gar nichts. Zur Not werden Rechtsgutachten erstellt, später dann Kommentare verfaßt usw. Die Gesetze haben damit den riesigen Vorteil, dass sie mit der Zeit mitgehen können und nicht alle 5 Jahre komplett renoviert werden müssen. Wenn man mit der Bewertung seines Falles nicht einverstanden ist, kann man in Berufung oder Revision gehen, je nachdem.

Wenn Gesetze in Deinem Sinne "genau" wären, bräuchten wir auch keine studierten Richter mehr - Falldarlegung, im Gesetz nachlesen was zu tun, Urteil. Ich glaube nicht, dass das irgendjemand will.

 

[cl55amg]

Deine Aussage suggeriert eine legale Handlung mit dem Ansehen solche Streamings. In der Tat ist es aber so, dass Gesetzestexte darüber bestehen, aber noch richterlich ausgelegt werden müssen.

Du weisst doch genauso wie ich wie der Sachverhalt ist.
Wenn eine Handlung nicht eindeutig vom Gesetzgeber als illegal eingestuft ist, dann ist diese nunmal nicht illegal. Man kann dafür nicht belangt werden. Was dieser Sachverhalt suggeriert und wie man damit umgeht, ist ein anderes Thema.
Ein Nutzer vom Streaming Seiten, hat also erstmal nichts zu befürchten, wie für alles was nicht illegal ist. (Inkl. Steuertricks)

Jegliche moralische Aspekte oder die Tatsache das es sich um einen rechtlichen Trick handelt, sind da ausgeklammert. Wie du schon sagtest, so ist die Juristerei...

@ All
Nochmal das Video von einem bekannten Anwalt zu dieser Thematik.:
Christian Solmecke - Kino.to-Stream legal (April 2011) - Video.Golem.de

 

[Omnisus]

Also nur mal so rein hypothetisch.. ANGENOMMEN ich hätte mir Filme+Serien (mit DivXplayer und Flashvideos) von den dutzenden Streamingseiten angesehen (wohne nicht in DE), würden sich die auch die Mühe machen und ins Ausland klagen/whatever ?

Und rein theoretisch, würde es etwas bringen, wenn ich beide meiner Festplatten formatiere und den PC neu aufsetze? Dann dürfte es doch ziemlich schwer werden nachzuweisen dass ich die Filme auch angesehen habe, und nicht nur unabsichtlich draufgeklickt hab, oder?

Also es ist ja jetzt nicht so dass ich im letzten Monat 70GB Internet verbraucht habe, weil ich täglich xx Filme geguckt habe..

 

[Doom]

Gesetze sind nie in Deinem Sinne "genau". Das würde auch sämtlichen Rechtsgrundlagen wiedersprechen. Ein Gesetz bezieht sich nie auf einen Einzelfall, d.h. es ist nicht Sinn eines Gesetzes, genau einen Sachverhalt zu regeln. Gesetze stellen die allgemeinen Regeln auf. Die Interpretation machen die Gerichte nach Abwägung der Argumente von Kläger- und Beklagtenseite. So war es bei uns schon immer (im Gegensatz zum angelsächsischem Rechtssystem z.B.) und das ist auch gut so.

Hingebogen wir das gar nichts. Zur Not werden Rechtsgutachten erstellt, später dann Kommentare verfaßt usw. Die Gesetze haben damit den riesigen Vorteil, dass sie mit der Zeit mitgehen können und nicht alle 5 Jahre komplett renoviert werden müssen. Wenn man mit der Bewertung seines Falles nicht einverstanden ist, kann man in Berufung oder Revision gehen, je nachdem.

Wenn Gesetze in Deinem Sinne "genau" wären, bräuchten wir auch keine studierten Richter mehr - Falldarlegung, im Gesetz nachlesen was zu tun, Urteil. Ich glaube nicht, dass das irgendjemand will.

Du hast schon recht, imprinzip kann mir das eigentlich alles egal sein, ich bin mit meinem KD Packet eigentlich ganz gut abgedeckt und auch zu frieden mit den angeboten.

 

[Isengard412]

Man sollte einfach gesetzlich regeln, dass Bruchteile einer Datei im RAM auch als Download gelten und dann hätte sich das Problem. Außerdem sollte eindeutig geregelt werden, dass wer zu Streamingseiten im großen Stil vermittelt sich ebenfalls strafbar macht. Wieso wollen so viele Leute einfach nicht verstehen, dass einen solchen Film ansehen (illegal oder nicht) ist, als ob sie vor Ort im Laden etwas klauen? Was würden diese Leute sagen wenn sie lange an etwas arbeiten und dann wird nicht dafür bezahlt?

 

[Dr Bakterius]

Alles was irgendwie produziert wird verursacht Kosten, die jeder gerne wieder einspielen will. Daher vergibt man Lizenzen und diejenigen können es dann verwursten. Wenn ich aber beigehe und ohne zu zahlen es mir aneigne und Millonen den Zugriff ermögliche darf ich mich auch nicht wundern.

 

[cl55amg]

Man sollte einfach gesetzlich regeln, dass Bruchteile einer Datei im RAM auch als Download gelten und dann hätte sich das Problem.

Du verstehst die Auswirkungen nicht die das mit sich bringen würde, es könnte das Internet grundlegend verändern, auch zu deinem Nachteil.

 

[quantenslipstream]

Also nur mal so rein hypothetisch.. ANGENOMMEN ich hätte mir Filme+Serien (mit DivXplayer und Flashvideos) von den dutzenden Streamingseiten angesehen (wohne nicht in DE), würden sich die auch die Mühe machen und ins Ausland klagen/whatever ?

Nö, viel zu aufwändig, lohnt einfach nicht, die zu erwartende Strafe, bzw. die Strafgebühr steht in keinem Verhältnis zu den Ermittlungskosten.

 

[cubbi223]

Wenn ich mir einen Film über eine solche Seite anschaue klau ich niemanden was. Das ist ein bisserl was anderes, als wenn ich irgendwem was wegnehmen würde....

Wie Währe es wenn dein Arbeitgeber dir kein geld für deine Leistungen gibt. Schon sind wir bei genau iesem Thema. Du willst für deine erbrachten Leistungen auch Geld haben. Das vieles Teuer ist. Ich sag mal so Auch Kino angestellte brauchen Geld zum Überleben. Die Firmen müssen gewinn einfahren um Neue Sachen zu integrieren. z.B. Digital Beamer, 3D Technik ect.

Wenn du nur legal leben würdest, könntest du auf vieles verzichten und bräuchtest permanent einen Rechtsexperten an deiner Seite. Wenn ich nur an meine Sprachlehrer denke. Die haben für uns seitenweise ihre Bücher kopiert und uns als Unterlagen zur Verfügung gestellt. Legal wäre das alles nicht leistbar für uns gewesen, noch für die Vortragenden....

Das kann muss aber nicht sein. Schulen und Uni's haben Sonder rechte was das Urheberrecht angeht. Laut deiner Aussage ist Daten "Datenklau" ein Hobby vom dir. Die die am meistem Kino.To genutzt haben sind die, die sich am Lautesten über die Preise beschwären. haben sie aber nie, oder nur 1-2 mal im Jahr, in anspruch genommen.

Diese Nachricht von der GVU ist bloß heiße Luft. Nichts wird passieren.

Ich bin Zuversichtlich das es dort Klagen hageln wird. Und nur aus deisem grund um aus diesen dann einen großen Präzedenzfall zu machen. Im übrigen brauch die GVU Die daten nicht auswerten. Ich gehe davon aus das die Kripo den daten verkehr des Servers Lange genug beobachtet hat.

 

[OSche]

Man sollte einfach gesetzlich regeln, dass Bruchteile einer Datei im RAM auch als Download gelten und dann hätte sich das Problem.

Dann wär jeder Film auf youtube, jedes Video auf myvideo alles verboten, da du Filme runter lädst, was gegen ihre AGBs verstößt.

Und nein Schulen und Unis haben eben keine Sonderrechte, sondern handeln genauso illegal wie jede Privatperson.