Kino.to: GVU will auch die Nutzer rechtlich belangen

[cl55amg]

Der Link ist ja wohl der witzigste Bericht aller Zeiten
Ich konnte einfach nur ununterbrochen drüber grinsen

Naja das eine sehr ernste Sache, 2 Min lang mussten Millionen Menschen eine neue Streaming Seite suchen, dazu mussten sie wild in google rumklicken.
Das Internet in Deutschland hätte zusammenbrechen können!
Ich will nicht wissen wiviele es nach 01:30 Min nicht mehr aushalten konnten und jetzt irreparable depressive Störungen haben

Der Schaden war schon extram den man mit der Schließung angerichtet hat!

 

[PCGH_Raff]

Wenn ich mir einen Film über eine solche Seite anschaue klau ich niemanden was. Das ist ein bisserl was anderes, als wenn ich irgendwem was wegnehmen würde. Wenn ich weiß, dass der Film nix heißt, würde ich kein Geld ausgeben. Weil mir langweilig ist, schau ich ihn mir halt im Internet an. Hinterher werd ich dann sagen, gut, dass ich nix dafür ausgegeben habe. Letztendlich hätte die Filmindustrie nix von mir gekriegt. Durch ein Streamingportal war mir dann halt wenigstens 1-2 Stunden weniger langweilig.

Das war ein Gegenwert. Für den du nichts gezahlt hast. Gäbe es den Stream nicht, hättest du vielleicht in ein paar Monaten doch 'nen Zehner für die DVD investiert.

Wie man's dreht und wendet, hier werden kostenlos Dinge konsumiert – egal mit welcher Wonne –, für die andere Leute gearbeitet und Geld investiert haben. Das tun die nicht aus Spaß, sondern um davon zu leben. Zahlt keiner mehr für Dinge, gibt es keine Dinge mehr. That's it. Das Rechtsbewusstsein ist in der heutigen Zeit derart verkümmert, dass Websites wie die gerade gelynchte in Schutz genommen werden, weil sie das Volk von der Geißel des Bezahlens entbinden. Das sollte jedem einleuchten, der für sein Geld arbeitet oder der Dinge (h)erstellt. Macht sich jemand diese Dinge ohne Gegenleistung habhaft, wird man sauer – oder seht ihr das wirklich anders? Manchmal komme ich mir sehr allein vor.

MfG,
Raff

 

[OSche]

Ich verstehe das Getöse hier teilweise nicht, Kino kostet halt ein paar Taler. Dafür bekommt man ein großes Bild und eine gute Zimmerlautstärke die wohl die wenigsten @ home nutzen können. Der Gang in die Videothek ist ja auch keine Weltreise und den Taler dafür sollte man wohl noch besitzen. Wem das zu teuer ist dem ist nicht zu helfen. Eine Grauzone ist nicht unbedingt ein Garant für Taten die sehr fragwürdig sind was die Legalität angeht. Wer mit Feuer spielt muss damit rechnen sich die Finger zu verbrennen.

Ich denke den wenigsten geht es hier um Kinofilme, die meisten werden sich Serien angeschaut haben. Und es gibt Fälle in denen die Serie in Deutschland abgesetzt wurde nach 1er Staffel und den Rest gibt es dann auch nicht auf Amazon, weil sich das Studio dann nicht die Mühe macht, die Serien zu synchronisieren. Also war kino die einzige Möglichkeit die Serie anzuschauen.
Grundsätzlich kaufe ich Serien aber auch in DVD Boxen, macht sich als Sammler einfach besser als eine 3TB Festplatte im Regal xD.

@Raff verboten != gut.
Daran sind die großen Firmen aber auch Teilweise selbst Schuld mit ihren Urheberrechten, fast alle Lehrer meiner damaligen Schule haben jeden Tag mehrmals Rechte verletzt, weißt du warum ? Weil sie Buchseiten kopiert haben, weil sie Folien hergestellt haben und weil sie Filme in Klassenräumen zeigen und es als öffentliche Vorführung gilt. Und ohne diese Rechtsverletzung wären wir heute wohl alle ein bisschen dümmer ! Mittlerweile wurde dafür sogar ein Gesetz erlassen, dass eine Schulklasse, keine fremde Gruppe ist und es zählt als private Vorstellung.

 

[crysis3]

Viel Wind um nichts. Kauft euch, was ihr konsumiert/benutzt, dann entfallen Panikthreads wie dieser. Der Ansturm sagt ja nur, dass viele Angst um ihre "kostenlosen" Inhalte haben.

MfG,
Raff

Die Angst auch ohne Geld und Geld zu haben, an unserer Gesellschaft und ihren Kulturgütern teilhaben zu wollen und zu können, ist druchaus gerechtfertigt.

Drucken​

Das Grundrecht auf Gewährleistung eines menschenwürdigen Existenzminimums
Das BVerfG hat im Februar 2010 entschieden:

Das Grundrecht auf Gewährleistung eines menschenwürdigen Existenzminimums aus Art. 1 Abs. 1 GG in Verbindung mit dem Sozialstaatsprinzip des Art. 20 Abs. 1 GG sichert jedem Hilfebedürftigen diejenigen materiellen Voraussetzungen zu, die für seine physische Existenz und für ein Mindestmaß an Teilhabe am gesellschaftlichen, kulturellen und politischen Leben unerlässlich sind.




Damit ist alles gesagt. Wer meint versucht ist diese Ordnung zu (zer)stören darf mir gerne seine Adresse nennen und ich werd mich - wie jeder gute Bundesbürger - auf GG §20 Abs.4 berufen.
​

 

[PCGH_Raff]

Wir reden hier von Luxus. Luxus ist viel, aber kein Existenzminimum.

MfG,
Raff

 

[Kradath]

Was mich ein wenig stört bei der Sache ist wohl, dass wir deutschen ein weitaus schlechteres Angebot haben als die Amerikaner, die haben mit Hulu und ähnlichen Diensten sogar die möglichkeit Serien kostenlos zu bekommen.

Filme in der Videothek leihen, oder zb bei Lovefilm sollte man wohl einfach illegalen Downloads vorziehn, 2,5€ für einen Film ist dann doch ok, man bekommt gute Qualität, mit BD sogar top Qualität.

Kennt jemand einen WIRKLICH legalen Dienst um angenehm Serien zu streamkaufen? Zune scheint keine Serien anzubieten. Mich störts nämlich enorm, dass ich für eine Staffel einer Serie, wo ich nichtmal weiss wie sie ist oder die ich gegebenfalls im Leben nur einmal sehen möchte, 30€ hinblättern muss. Also wenn hier jemand was anständiges kennt bitte sagen.

 

[Dr Bakterius]

Das war ein Gegenwert. Für den du nichts gezahlt hast. Gäbe es den Stream nicht, hättest du vielleicht in ein paar Monaten doch 'nen Zehner für die DVD investiert.

Wie man's dreht und wendet, hier werden kostenlos Dinge konsumiert – egal mit welcher Wonne –, für die andere Leute gearbeitet und Geld investiert haben. Das tun die nicht aus Spaß, sondern um davon zu leben. Zahlt keiner mehr für Dinge, gibt es keine Dinge mehr. That's it. Das Rechtsbewusstsein ist in der heutigen Zeit derart verkümmert, dass Websites wie die gerade gelynchte in Schutz genommen werden, weil sie das Volk von der Geißel des Bezahlens entbinden. Das sollte jedem einleuchten, der für sein Geld arbeitet oder der Dinge (h)erstellt. Macht sich jemand diese Dinge ohne Gegenleistung habhaft, wird man sauer – oder seht ihr das wirklich anders? Manchmal komme ich mir sehr allein vor.

MfG,
Raff

So ist es, es sind entgangene Einnahmen für Kino; Videothek und Einzelhandel. Dort sitzen ja nur Bots die kein Geld verdienen möchten, und dort sind ja wohl keine Arbeitsplätze in Gefahr? Warum sollte man nicht gleich alles und jeden einen Freibrief ausstellen

 

[TheBlackSun]

Viel Wind um nichts. Kauft euch, was ihr konsumiert/benutzt, dann entfallen Panikthreads wie dieser. Der Ansturm sagt ja nur, dass viele Angst um ihre "kostenlosen" Inhalte haben.

MfG,
Raff

Darum geht es nicht. Jedenfalls nicht für mich.

1. Zeig mir ein Portal wo ich die Filme in 1080p runterladen kann. Will keine DVDs oder Bluerays in rauen Mengen haben sondern alles auf Platte.
2. Zeig mir ein Portal mit dem Umfang.
3. Ich habe kino.to nichtmal genutzt, darum gehts bei mir auch nicht, es geht darum das sich ein Verein hinstellt und sagt es "wäre" illegal. Das ist so als ob ich mich hinstellen würde und sagen würde ihr seit illegal weil ihr eine Webseite habt die über "Tuning" schreibt obwohl das doch per AGB der Hersteller verboten ist.
4. Man muss mal drüber nachdenke was das für einen Rattenschwanz hinter sich zieht. Bsp: Ich geh zu google, such nach irgendwas (keinen kompletten Film), lande auf Youtube und schaus mir an. 1 Woche später merkt die GVU hey in dem Video ist irgendwas illegal (Musik ..egal was) und lässt es löschen. Es wurde widerrechtlich was benutzt. Der Uploader wird verklagt. Ich auch weil ich es mir ja angeschaut habe. Solche Bsp könnten wir ewig hin und her ziehen. Und schaut mal was das für euch bedeuten würde. Wenn ihr oder hier im Forum irgendein Video landet was im Nachhinein irgend etwas verletzt, seit ihr dran und wir gleich mit.

Und das ist keine Übertreibung, die GVU will genau diese Gesetzte so anpassen.

 

[quantenslipstream]

Kennt jemand einen WIRKLICH legalen Dienst um angenehm Serien zu streamkaufen?

Wenn ich mich nicht irre, gibts bei iTunes Fernsehserien, aber ich weiß nicht, ob die auch in Deutschland abrufbar sind, schätze eher nicht.

 

[OSche]

Darum geht es nicht. Jedenfalls nicht für mich.
Und das ist keine Übertreibung, die GVU wird genau diese Gesetzte so anpassen.

Habs mal geändert, die Angela freut sich demnächst über nen Geschenkkorb und die FDP hat ihn ja eh geschickt

Übrigens wurden die Vorratsdatenspeicherungsgesetze damals nicht gegen den Terrorismus eingeführt hmm, und die zum sperren von Internetseiten wegen KiPo. Komisch dass jetzt beide dazu genutzt werden um der Filmlobby alle Verfolgungen zu ermöglichen.

 

[Kradath]

Wenn ich mich nicht irre, gibts bei iTunes Fernsehserien, aber ich weiß nicht, ob die auch in Deutschland abrufbar sind, schätze eher nicht.

In Deutschland ist das ja tollerweise ein absolutes Rechtewirrwarr bezüglich Serien, da sind verschiedne Staffeln von verschiednen Sender synchronisiert worden und am Ende weiß keiner, wem was wirklich gehört...

 

[TheBlackSun]

Habs mal geändert, die Angela freut sich demnächst über nen Geschenkkorb und die FDP hat ihn ja eh geschickt

Das hat weniger mit denen zu tun.... Wenn die damit beim Gericht durchkommen. Werden Sie gezwungen es zu ändern, egal wer nun an der politischen Macht ist.

 

[quantenslipstream]

In Deutschland ist das ja tollerweise ein absolutes Rechtewirrwarr bezüglich Serien, da sind verschiedne Staffeln von verschiednen Sender synchronisiert worden und am Ende weiß keiner, wem was wirklich gehört...

Ja, weiß ich, liegt halt auch daran, dass in Europa ein anderer Publisher dahinter steckt als in den USA.
Und wenn es dann noch Streitigkeiten mit der Musikindustrie gibt, wie bei der Serie "Cold Case", gucken die Zuschauer alle in die Röhre.

Ich gucke US Serien, über Satellit, völlig legal, hab sogar ein HBO Abo.

 

[Kradath]

Ja, weiß ich, liegt halt auch daran, dass in Europa ein anderer Publisher dahinter steckt als in den USA.
Und wenn es dann noch Streitigkeiten mit der Musikindustrie gibt, wie bei der Serie "Cold Case", gucken die Zuschauer alle in die Röhre.

Ich gucke US Serien, über Satellit, völlig legal, hab sogar ein HBO Abo.

Ich wünschte ich könnte dies, vor allem weil ich wenn sowieso im O-Ton schaue, aber für mich fehlt hier in Deutschland das Angebot, wieso wundern die sich dann, dass Leute auf illegale Alternativen zurückgreifen?

Die meisten deutschen Streamingdienste (legale) sind schweineteuer und bieten dann nedmal 1080p an, da kann man sichs auch gleich sparen.

 

[Pokerclock]

richtig, das ansehen ist überhaupt nicht strafbar

verstehe nicht, warum sich PCGH da nicht besser informiert

"Ansehen" ist in diesem Kontext ein unpassendes Wort. Du musst beachten, was im Hintergrund beim "Ansehen" passiert. Im Hintergrund geschieht eine temporäre Vervielfältigung. Schaust du dir den §106 UrhG an (Strafnorm), wirst du dort "Vervielfältigung" lesen. Eine unerlaubte Vervielfältigung eines Werkes (hier Filme) ist sehr wohl strafbar, auch für private Leute. Was man unter einer Vervielfältigung versteht, kannst du im §16 UrhG lesen. Dort steht auch folgendes:

"(1) Das Vervielfältigungsrecht ist das Recht, Vervielfältigungsstücke des Werkes herzustellen, gleichviel ob vorübergehend oder dauerhaft, in welchem Verfahren und in welcher Zahl."

Streaming, sprich "Ansehen" kann also sehr wohl als Vervielfältigung interpretiert werden.

Eingeschränkt wird diese Norm nur durch den (neuen) §44a UrhG, der temporäre Vervielfältigungen unter sehr engen Bedingungen zulässt. Insbesondere Nr.2 ist höchst kritisch zu sehen, wenn du Angebote bei kino.to im Hinterkopf hast. Ich bezweifle sehr, dass eine rechtmäßige Nutzung damit ermöglicht wird. Eine Nutzung ja, aber sicherlich keine rechtmäßige, die nur der Rechteinhaber geben könnte. Und die verweigern das ja bekanntlich (GVU + Anhängsel).

Gesetzestexte: UrhG - nichtamtliches Inhaltsverzeichnis

Damit nicht noch mehr Menschen auf solche Seiten zurückgreifen. Ich denke PCGH hat das ganz bewusst falsch angegeben. Denn das dies nicht strafbar ist weiß doch fast jeder!

Unwahre Unterstellungen aber auch StGB - Einzelnorm

Oben steht, warum die GVU sehr wohl legetim in diese Richtung argumentiert.

Deine Kenntnisse entsprechen nicht der aktuellen Rechtslagen. NOCHMAL: NACH AKTUELLER RECHTSLAGE IST DER DOWNLOAD EINER URHEBERRECHTLICH GESCHÜTZTEN DATEI STRAFBAR, SOWEIT MAN DAVON AUSGEHEN KANN, DASS DIE QUELLE NICHT LEGAL IST. FERTIG. AUS. NIX NUR UPLOAD STRAFBAR! NICHT DISKUTIEREN, HINNEHMEN.

Was rechtlich zu klären ist: Ist das Anschauen eines Streams ein Download? Wir 1A-IT-Checker hier sagen natürlich "Nein". Ich gehe jedoch davon aus, das deutsche Richter das anders sehen werden. Mal zum Nachdenken: Wenn kinderpornographische Dateien im Browser-Cache gefunden werden, wird das als Besitz von KiPo gewertet. Ist allgemeine Rechtsprechung, könnte ihr gerne nachgoogeln. D.h. jeder, der aus Versehen oder zufällig auf solch Material stößt, sollte eine Info an die Polizei tunlichst vermeiden. Gem. obiger Rechtsprechung wird das dann von der Polizei als Geständnis gewertet, die Hausdurchsuchung ist unvermeidlich... Für Details auch gerne mal bei Udo Vetter's Lawblog vorbeischauen.

Es gibt also deutliche Unterschiede in der Sichtweise von IT-affinen Menschen und deutschen Richtern.

Ich gehe nicht davon aus, das ermittelte User angeklagt werden. Mit einem Strafbefehl wird die Sache erledigt sein. Die Namen sind dann aber aktenkundig und die Content-Mafia wird dann den zivilrechtlichen Weg gehen. Abmahnung, Unterlassung etc.pp. Das wird dann deutlich teurer als Strafbefehl...

Endlich mal jemand mit Differenzierungsvermögen.

Du Juristerei ist nun mal nicht schwarz/weiß. Wer das will soll sich doch bitte mit Mathematik beschäftigen. Die GVU hat Argumente. Die Gegner und Befürworter des Streamings haben Argumente. Ich bin jedenfalls sehr froh, dass hier bald ein Gericht Klarheit schafft (wird wohl ohnehin bis zum BGH gehen).

PS
Angebote bei Maxdome sind von den Rechteinhabern gestattet. Im Falle von kino.to und seinen Uploadern war das nicht der Fall.

 

[Ob4ru|3r]

Mh, das Netz selber reagiert ja höchst amüsant auf den Tod von kino.to ....

https://www.youtube.com/watch?v=ZHrfM8c_F5k

 

[Zsinj]

Wie man's dreht und wendet, hier werden kostenlos Dinge konsumiert – egal mit welcher Wonne –, für die andere Leute gearbeitet und Geld investiert haben. Das tun die nicht aus Spaß, sondern um davon zu leben. Zahlt keiner mehr für Dinge, gibt es keine Dinge mehr. That's it. Das Rechtsbewusstsein ist in der heutigen Zeit derart verkümmert, dass Websites wie die gerade gelynchte in Schutz genommen werden, weil sie das Volk von der Geißel des Bezahlens entbinden. Das sollte jedem einleuchten, der für sein Geld arbeitet oder der Dinge (h)erstellt. Macht sich jemand diese Dinge ohne Gegenleistung habhaft, wird man sauer – oder seht ihr das wirklich anders? Manchmal komme ich mir sehr allein vor.

So ist es.
Ich finde es langsam sehr erschreckend, wie offen Leute darüber reden und anderen die Nutzung rechtlich extrem fragwürdiger Angebote nahe gelegt wird. Manche bezeichnen einen ja schon als "dumm" wenn man für Spiele, Filme und Musik noch Geld ausgibt.

Es muss ein neues Rechtsbewusstsein her, nur ob der reine Strafrechtliche Weg dafür ausreicht, wage ich zu bezweifeln.
Zum einen braucht es mehr Aufklärung warum man dafür zahlen soll (und nicht nur weil man sonst ins Gefängnis kommt)
Zum anderen sollte die Industrie mal Angebote ala kino.to mehr oder weniger kopieren und selbst bringen. Es braucht ja nicht kostenlos, aber es muss auf jeden Fall einfach sein. Dazu noch gute Qualität und gute Anbindung. Allerdings sollte der Preis auch wirklich angemessen sein, da sich hier sicher die Geister scheiden werden.

 

[cl55amg]

Du Juristerei ist nun mal nicht schwarz/weiß. Wer das will soll sich doch bitte mit Mathematik beschäftigen. Die Gegner und Befürworter des Streamings haben Argumente. Ich bin jedenfalls sehr froh, dass hier bald ein Gericht Klarheit schafft (wird wohl ohnehin bis zum BGH gehen).

Richtig, da keine rechtliche Klarheit herscht, ist das Konsumieren von Streaminseiten nicht illegal.

Wenn es als illegal vom Gesetzgeber eingestuft wird, ich wiederhole: "Vom Gesetztzgeber, nicht vom "Content Produzenten", dann kann man die User höchstens zivilrechtlich belangen. Da es in den meisten Fällen als Bagatell angesehen wird seitens der Staatsanwaltschaft. Und das auch zurecht, ansonsten würden entsprechende Verfahren die Gerichte lahmlegen, weil es fast jeder macht...

 

[True Monkey]

Ich frage mich gerade wie das rechtlich aussieht wenn meine Kinder so eine Seite nutzen ?

Kann ich dafür zur Kasse gebeten werden weil ich meine aufsichtspflicht verletzt habe oder nicht ?

 

[Moetown]

Die Unterhaltungsindustrie sollte lieber mal überlegen,wie man eine Online-Plattform mit aktuellen (auch US-amerikanischen) Serien in 1080p zu einem angemessenen Preis anbieten kann,anstatt hier Abmahnungen zu verschicken.Das zu einem schönen Flatratetarif,bin auch bereit für sowas 40-50 Euro im Monat zu zahlen.

Ist aber wieder typisch für diese Dinosaurier,lieber mit der Verbotskeule wedeln,anstatt Chancen wahrzunehmen.