i7-920 OC

[Break_Down]

Hallo User, ich brauch, mal wieder, eure Hilfe.

Ich würde gerne meinen 920er im Takt anheben.
Da ich aber kaum Ahnung von Spannungen habe und mir diese auch etwas wie ein Buch mit 7 Siegeln vorkommen und ich persönlich auch der Meinung bin das ich nicht das Maximum heraus holen möchte oder in die Nähe kommen möchte, frage ich mich wie weit ich den BLCK (Standart 133) ungf. anheben kann ohne Spannungen zu erhöhen oder mehr zu riskieren.

System:
i7-920 Model A, Rev D0 (Takt 2,66 Multi 20, Turbo Mode Multi 21)
Sapphire Pure Black X58
DDR3 Ram 1333 (Team Elite)
Gekühlt wird er von einem Freezer 13 Pro

Ich weiß das es hier gute Tutorials gibt, ich weiß auch das sich die CPU sehr gut zum OC'n eignet und ich weiß ebenso das ich mich eigentlich noch viel mehr mit dem Auseinandersetzen müsste.
Jedoch möcht ich da lieber Schritt für Schritt vorgehen und erstmal wissen was so rein ungf. möglich ist um noch sicher zu sein.
Das jede CPU anders tickt ist mir bewusst, aber einen groben Grenzwert wird es wohl dennoch geben.

Also geht nicht zu hart mit mir ins Gericht, die 7 Siegel vom Buch möchte ich dann doch langsam öffnen
_____
Tut mir Leid, eben gesehen das es einen extra Thread fürs OC gibt. Ich hoffe ein Mod kann verschieben. Danke.
_____

 

[Westcoast]

also der I7 920 ist ein hitzkopf und der Freezer 13 Pro ein bischen schwach auf der brust. man kann trotzdem etwas übertakten.
intel sagt bis 1,35V kann man gehen, wir bleiben aber bei 1,2 volt cpu spannung stehen, da der freezer ansonsten probleme bekommt.

also BCLK mal Multi = Frequenz der CPU

du kannst den BCLK erhöhen auf 180 und multi auf 20= sind wir bei 3.6ghz, reicht auch erstmal aus.
den turbo kannst du ausschalten, da es zu problemen kommen kann. weil bei 3.8ghz machen manche I7 ärger.

C1E=enabled
Eist=enabled

cpu-voltage =1.2 volt fest einstellen
PCIE=100MHZ fixen wenn möglich

das sollte erstmal reichen, ich kenne dein bios nicht auswendig, um andere spannungen zu verstellen.
temperaturen für den dauerbetrieb die magische 70 grad einhalten. man kann mit core Temp die temps auslesen.

das system kannst du mit prime 95 auf stabilität prüfen, auf custom gehen, run Ffts in place haken rein und starten.
alle kerne sollte keine aussetzer haben, also nicht rot werden, sondern grün bleiben.

 

[Break_Down]

Momentan steht bei mir der BCLK auf 158.
Turbo Mode ist an. (Multi x21) = 3,32 Takt.
EIST und C-State sind aus.
Voltage habe ich nicht erhöht (1.2), jedoch im BIOS unter Auto am laufen.
Das ganze läuft einwandfrei auch unter Prime nach über 60 Minuten und einigen langen Zock-Sessions (noch) keine Probleme.
(Mir ist bewusst das der Test länger gehen sollte, was die Zukunft dann zeigt. Also vorerst alle Zeichen auf Grün)

Das einzige was mich ernsthaft verwirrt sind die Temperaturen.
Diese unterscheiden sich einfach von Tool zu Tool.
Fangen wir an:

(Alle unter Volllast - Prime)
CPU Cool: ~57 Grad
Sapphire Trixx (Lag dem Mainboard bei): ~57 Grad
Das Mainboard selbst hat eine LED Anzeige direkt auf dem Board verbaut: ~57 Grad

Nun zu:

Core Temp: ~68 Grad
CPUID HW: ~68 Grad

In einigen Tests zum Mainboard wurde auch das fehlerhafte Hardware Monitoring angesprochen, was mir nun auch nicht weiterhilft
Ich weiß nicht welchen Temperaturen ich trauen soll.
Würde die LED Anzeige auf dem Board nicht ~57 anzeigen würde ich eher CPUID HW und Core Temp als Trixx und CPU Cool vertrauen.
Aber so sehe ich das eben anders.

Das der Freezer 13 Pro so schwach ist glaube ich persönlich auch nicht.
Er ist nicht der Beste, das ist klar, aber so schwach auch nicht zumal ein extra Gehäuselüfter F12 Pro nochmals für "frischen Wind" sorgt.
Aber das ist mir eigentlich auch nicht so wichtig.
Wichtiger für mich wäre es herauszufinden welchen Daten ich trauen kann und welchen nicht.
Denn dieses Wissen macht ein weiteres Übertakten erst möglich, wäre natürlich fatal auf falschen Daten zu vertrauen.

Grüße

 

[okam2]

Ich weiß nicht welchen Temperaturen ich trauen soll.
Grüße

Im Zweifelsfall würde ich die höheren Temperaturen als Anhaltspunkt nehmen.
Meine CPU, gekühlt mit Wasser, läuft mit ca. 62°-65°C unter Last, bei 1.30V.
Daher scheinen mir Deine 68°C einiger Maßen realistisch.

Als Hinweis: Im Bios würde ich betroffene Spannungswerte manuell festlegen.
Das verhindert, dass das Board die etwaige Spannung selbstständig
anhebt-> durch die Übertaktung.

Als Anhaltspunkt mal meine Werte, wohlgemerkt bei 4GHz:

Vcore: 1.30V (bei dir erstmal 1.2 belassen...)
CPU VTT Voltage: +200
CPU PLL - " - : 1.65V
IOH PLL - " - : 1.65V
QPI PLL - " - : 1.275V

Die anderen Spannungswerte erstmal auf Auto belassen.


Wie Westcoast auch schon schrieb, Eist und C1E auf enable, zuzätzlich Intel Speedstep auf enable.
Das sind die Stromsparmechanismen, die CPU-Takt und Spannung lastabhängig regeln.
...sonst lüppt Deine CPU immer mit 100% Takt und Spannung = viel Abwärme.
Den Turbo würde ich auch rausnehmen, sobald Du in Richtung 200x20 kommst...

 

[Break_Down]

Intel SpeedStep ist doch EIST, oder bin ich jetzt auf dem Holzweg?
Ich hatte beides momentan nur abgeschaltet weil dies auch zu Instabilitäten führen soll, wie ich mir so angelesen habe.
Ich werde es mal aktivieren.

Und den CPU Voltage soll ich auf 1.2 festsetzen, alle anderen Spannungen auf Auto belassen?
Richtig?

Ich habe EIST eingeschaltet.
Die CPUV habe ich auf 1.2 eingestellt.
Prime 95 läuft nun.
CPU-Z meldet dennoch nur einen Wert von 0.8 V (Lag wohl daran das C1E noch an war)

Und hier noch ein Bild von Core Temp, CPU-Z und Trixx.
Vielleicht hilft das etwas.

Grüße

 

[steinschock]

Differenzen bei den Temps sind normal.
Das eine sind Core Temps, das andere CPU- gesammt.

Bei einigen Programmen wird auch beides ausgegeben.

Fürs OC nimmt man die CoreTemp.

Vergiss das von okam, und lass PLL-Sannungen in Ruhe.

Konkret müsstes du mal einige Fotos vom Bios machen,
einige Sachen werden je nach Hersteller unterschiedlich bezeichnet.

Für dich wichtig Vcore @ CPU-Z @ Prime/ IntelBurn
Kein XMP- Ramprofiele verwenden.
Bis ca 75°C @ Core Temp
Was auf Auto geht ist auch unterschiedlich, mein MB verstellt auch @ Auto nichts, andere schon.
XMP ist gefählich das verstell oft recht viel.

Denk dran das mit Bclk auch Ram / Uncore OC werden das wird am ehesten ärger machen.

 

[Break_Down]

Das gute am Netz ist, viele Informationen, viele Meinungen.
Nachteil, zu viele widersprüchliche Meinungen

Ich zeig einfach mal die wichtigsten BIOS Bilder.
Dabei habe ich alles auf Default zurück gestellt, bis auf den BLCK der steht gegenwärtig noch bei 158.

 

[okam2]

@steinschock
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Meine Werte sind Anhaltspunkte... @4GHz

@Break_Down
Du must erstmal in das Untermenü "CPU Configuration" von Bild 3. Mach bitte davon ein Foto.

Achte darauf das der Uncoretakt immer doppel so hoch ist wie der RAM-Takt.
Dein RAM ist spezifiziert mit DDR1333, demzufolge sollte der Uncore bei 2666MHz liegen.
Den aktiven RAM-Takt findest Du bei "Target Memory Freq.", auf Deinem Bild bei 1271MHz
mit dem Teiler 2:8. Den Teiler kannst Du ändern, so das Du bei 1333MHz landest...

 

[Break_Down]

Der erste Screenshot ist das Untermenü CPU Configuration aus Bild 3.

Grüße

 

[okam2]

hmmmm... ok. Ich kann nur keine Möglichkeit entdecken, wie Du den RAM-Teiler ändern kannst.
Dann lass erstmal den RAM-Teiler so wie er ist und pass den Uncore-Takt an. Dieser steht noch
auf Auto. Er sollte auf ca. 2540MHz, oder einen dem entsprechenden Teiler fest eingestellt werden.
Frage am Rande, hast Du mal ausprobiert, ob Trixx Taktänderungen effektiv in Windows umsetzt?
wenn ja, kannst Du unter Windows Prime laufen lassen und im 2MHz Stepp den BCLK erhöhen.
Dann hast Du zumindest erstmal eine grobe Richtung, was ohne Spannungserhöhung möglich ist.
Prime wird dann einfach einen Thread beenden, schlimmsten Falls gibt es einen BlueScreen...
Danach gehst Du ins Bios und setzt den letzten stabilen BCLK-Wert und lässt Prime laufen.

 

[Break_Down]

Die Idee mit Trixx ist nicht übel. Ja Trixx ändert unter Windows den BLCK problemlos.

Grüße

 

[okam2]

Na dann... Lass krachen.

 

[steinschock]

@ okam

1. Man brauch außer zum extrem OC keine PLL Spannungen zu verstellen.
2. PLL ist mit die gefählichste Spannung.
3. Normal ist CPU-PLL @ 1,8V außer bei EVGA usw, also poste keine Wete die nur für EVGA-MB gelten.

4. Jedes MB Bios ist verschieden,
also wenn dann bessere angaben, oder was soll jemand ohne erfahrung mit VTT +200 anfangen.

Da dann Einheit und Endwert mit angeben. ( also +200mV = 1,35V)
Es gibt ja auch MB (wie Saphire. die sowiso schon +0,05V geben)



Windows Tools gehen meist in einem gewissen bereich um den im Bios eingestellten Bclk,
sind also gut zum testen.
Dran denken das mit Bclk alles angehoben wird, je nach Voreinstellung macht dann Ram oder die V Probleme.

Mit deinem Kühler brauchst du nur Vcore und Ram Spannung anzupassen.
Evtl VTT @ 1,25V
Vcore + VTT von Auto auf manuell stellen @ 1,2V

Generell kannst du mit LoadLine, Vcore , VTT und IOH Core + Ram V alles machen.

VTT = Uncore-Spannung je nach Bclk / Uncore / RamFreq ,
bis ca 160/180Bclk , 3200Uclk 1600Ram sollte 1,2V reichen ansonsten mal 1,25V

UncoreFreq. = NB Freq @ CPU-Z -> Memory
ab 1,25V VTT sollte man auch der NB etwas mehr geben also IOH Core @ 1,15V

 

[Break_Down]

Ich danke euch erstmal soweit.
Zwar nicht immer ganz leicht, da viele Zahlen und Abkürzungen, aber ich gebe mir Mühe mal die nächsten Tage etwas rumzuspielen.
Gedanklich habe ich mich auf 3,4 GHZ (inkl. Turbo Mode) geeinigt.
Also denke ich das ich den BLCK auf 162x21 laufen lassen werde.

@steinschock

Kann ich deine Werte dafür noch als "Referenz" benutzen?

 

[okam2]

@ okam

1. Man brauch außer zum extrem OC keine PLL Spannungen zu verstellen.
2. PLL ist mit die gefählichste Spannung.
3. Normal ist CPU-PLL @ 1,8V außer bei EVGA usw, also poste keine Wete die nur für EVGA-MB gelten.

4. Jedes MB Bios ist verschieden,............

Nu quatsch Dir mal kein Zahn locker, hab ja schließlich nicht an Deinen Baum gepinkelt.
Außerdem glaub ich nicht, dass Du mir vorzuschreiben hast, was ich schreibe und was nicht...OC-Guru

Noch mal, das sind "Anhaltspunkte" für eine Übertaktung@4GHz.
Dann ist Dir mit Sicherheit auch aufgefallen, da Du ja aufmerksam die Beiträge liest,
dass ich die CPU-PLL-Spannung gesenkt habe. Zudem gelten diese Werte nicht nur
für mein EVGA-, sondern auch für mein Asus P6T-Board.
-> Was die Schlussfolgerung zulässt, (wie ja auch schon oft besprochen und bei jeglicher Übertaktung
bedacht werden sollte) dass unsere Angaben immer nur "Anhaltspunkte/Richtwerte" sind und sich
Break_Down mit Hilfe unsere Tips und gemachten Erfahrungen seine eigenen stabilen Einstellungen
ertasten muss, da ja bekanntlich System nicht gleich System ist.

...da Du ja aber so gut Bescheid weißt, werde ich mich ab jetzt zurückhalten. Vergiss aber bitte nicht,
ihm noch die ganzen Begriffe zu erklären, die Du ihm vor die Nase geschmissen hast.

Ich versteh nicht, warum hier in jedem Thema ab einem gewissen Zeitpunkt irgendwie
negativ Stimmung mitschwingt, und sich immer irgendwelche Klugsch**ßer hervor tuen müssen.
Schade...

 

[Break_Down]

Ihr seid schon Zwei

Ich bedanke mich wirklich bei euch beiden und nutze eure Tipps auch um für mich selbst auf einen grünen Zweig zu kommen.
Google hilft ja noch weiter, auch in Form von Tutorials.

Also danke nochmal, für Tipps egal welcher Art bin ich immer offen.
Auch wenn diese unterschiedlich betrachtet werden

 

[steinschock]

Wie geschrieben
Vcore + VTT @ 1,2V manuell
Manuell verhindert das das MB die Sannungen bei OC selbst anhebt.

Ram, je nachdem was du da hast ?

Dann Core Temp @ Prime / IntelBurn um 75°C max

i7 reagiert am meisten auf Vcore weniger auf takt,
d.h. 1,2V kann evtl. noch etwas gesenkt werden oder mehr takt bei fast gleichen temps.

 

[Break_Down]

Ich bräuchte nochmals eure Hilfe.
Die Spannungen einzustellen stellt nun kein Problem mehr dar.
Damit habe ich langsam "Erfahrung" gewonnen, etwas und immerhin Vertrauen.

Einzig was ich nicht verstehe ist der Ram Takt.

Es ist ja DDR3-1333 Ram.
Der Teiler steht auf Auto und wenn ich diesen ändern möchte kann ich nur vorgefertigte Werte nehmen.
So, die Sache ist nun die.

Wenn ich den BLCK auf 180 anhebe läuft die CPU ja mit 3,6 GHZ (Ohne Turbo Mode)
Ich denke das ist auch völlig okay und sollte machbar sein.

Nun, läuft jedoch der Speicher mit 1600.
Wenn ich das richtig verstanden habe muss ich den auf 1333 runter bekommen, über den Teiler. Richtig?
Bei dem Teiler kann ich jedoch nur vorgefertigte Werte einstellen das sieht dann ungf. so aus:

800 = 2x6 (Die mal Zahlen sind mal erfunden, hab die nun nicht gemerkt)
1066 = 2x8
1333 = 2x10
1600 = 2x12
usw. (So ungf.)

Soll ich nun den 1333 Teiler wählen?
Wenn ich dies mache, bleibt jedoch der Target Memorie Frequenzy auf 1600 (ausgegraut) stehen.
Was sollte ich tun?

 

[steinschock]

Du hast 6 , 8, 10, 12x als Ramteiler X Bclk,
damit musst du klarkommen

Bei 180 Bclk hast du also die Möglichkeit 1080, 1440, 1800, 2160MHz zu wählen.
Bei 1333 Ram musst du testen ob der auch 1440 macht, sollte meist möglich sein @ 1,6V.

Oder z.B 172 x 21 = 3612 / 172 x 8 = 1376MHz
Ram siehst du CPU-Z -> Memory -> DRAM Frequency x 2 da DDR

Wenn die Temps passen ist 3,6 OK,
im Sommer sind dann aber nochmal 5-10° fällig.


EDIT:

Memory Fequency @ manual oder direkt da einstellen

 

[Break_Down]

So, nun soweit mein Stand.

BLCK 172x21 (Empfand ich aufgrund des niedrigeren RAM Takts besser, Danke für die Idee)
Ram Takt demzufolge 1.376 da Teiler 8
VCore und VTT = 1.2V
Uncore hatte ich 2 Möglichkeiten entweder 2666 oder 2800, ich dachte an 2800 da es 2.752 näher kommt.
Ergebnis war jedoch PC blieb aus, CMOS Reset ^^
Hab diesen nun auf Auto laufen, bin mir nicht sicher ob ich 2666 wählen sollte.

Danke bisher nochmal für die Hilfe, Klasse!

Edit: Temps bewegen sich in den Cores bei ungf. 66-68 Grad
Was ich ebenso weniger verstehe ist warum CPU-Z nen VCore von 0.816 anzeigt.
Liegt das an C1E und Speedstep?
Und ist das nicht eigentlich zu wenig wenn der sich in PRime abrackert bei 3.6?
Bisher aber, noch keine, Fehler / Probleme