Hat jemand erfahrung mit einem FX-9590 ?

Ja scheinbar hast du die auch nicht wirklich. Von den 4,4 Ghz gegen die 3 Ghz mit Turbo aus würde ich doch gerne mal benches dazu sehen.
Und zweitens du vergleichst eine CPU die aktuell ca. 215€ kostet mit einer die aktuell für 85 zu haben ist really? Dein Ernst? Ich komm mir bei dem gleich leicht verarscht vor.

Dafür bekommt man aber auch entsprechend viel Mehrleistung. In Anwendungen weniger, in Games dafür haushoch.
Dein Bild schön und gut, aber ich kann dir genauso gut ein Screenshot von nem Game zeigen, indem es anders aussieht... Wieso nimmst du nicht was aktuelles das neueste Crysis oder BF4? Irgendein Game zu nehmen ist total sinnfrei, da es 10000000000000000000 Games gibt und man sich immer eins nehmen kann, indem es für einen bevorteilt aussieht. Was meinst du wieso ich den Te gefragt habe, was er genau machen möchte... :schief:
Außerdem ist die ganze Bencherrei ziemlich fürn A...., wenn man dann eh Games spielt wo die Graka limitiert... Wenn man dann mal merkt ok, egal wie ich die Grafiksettings wähle, es laggt... DANN kann ich die CPU aufrüsten, aber ansonsten ist es nur ne Spiellerrei oder fühlst du dich besser, wenn bei dir ein Wert von 180 und bei mir nur 140 rauskommen?

Lese mal die PCGH oder frage Raff mal persönlich. Da sind auch genug neue Spiele drin die auf einem FX8350 im Vergleich zum i7 besch..... laufen. Ein i5 würde zwar einiges durch den geringeren Takt und durch fehlendes SMT einbüßen, aber der dürfte trotzdem noch deutlich flotter sein. (Anmerkung: Das ist aber auch mal wieder die PCGH, ein CPU-Vergleich mit einem i5 hätte es eher getan....).
Das habe ich etwas anders in Erinnerung, aber gut, da du nichtmal irgendwelche Settings bzw. Einstellungen gepostet hast, ist der Vergleich sowieso ziemlich sinnbefreit. Und wenn du dich wirklich mit der Materie beschäftigt hättest, dann würdest du wissen, dass gerade bei den FX auch der NB Takt sehr wichtig ist. Ich hatte einen FX 8350 der wahlweise mit 4,4/4,6 Ghz und 2,6 Ghz lief und ich hatte nicht ansatzweise das Bedürfnis aufzurüsten, weil irgendetwas am laggen war. Und keine Sorge da ich ihn nicht ständig mit 8*100% load betrieben hab, haben mich die Stromkosten auch nicht in den Ruin gestürzt ;)
Im Gegenteil, ich hab sogar aus Neugier downgegraded weil ich mal eine APU probieren wollte und spiele aktuell WOT und Skyrim laggfrei damit. Irgendetwas muss ich wohl falsch machen, dass ich nicht in einer totalen Diashow spiele :(

Übertakten zählt nicht.... Dann werfe ich mal wieder das freche Argument in den Raum dass der Stromverbrauch dafür dann wieder durch die Decke geht, man quasi immernoch langsamer ist und somit von einem i5 mehr hätte - und nach ein paar Jährchen sogar günstiger. ;)

Du zitierst mich und klopfst so eine Aussage darunter, wen meinst du damit sonst :schief: Lass doch deine kindischen Anspielungen, wenn du sonst keine vernünftigen Argumente liefern kannst. Daher werde ich das auch melden und bin mal gespannt, ob die Mods auch konsequent sind.
Zu 1. im höherpreisigem Segment gebe ich dir vollkommen recht.
Zu 2. eindeutiges nein im Preisbereich bis 150€ liefern sie je nach Verwendungszweck eine sehr gute Alternative ab.
Und für die ganzen Meckerern bezüglich der AM3+ Sockel ist so veraltet, ja und sich dann bei ner 200€ CPU ein Budget Mobo reinbaun... Meint ihr ernsthaft, da habt ihr die soviel besseren Features?:wow:

2. Ja, aber ausschließlich beim Rendern. Und sollte man das viel machen könnte man sich durchaus mal ausrechnen, welchen Geschwindigkeitsvor- bzw. Nachteil man beim i5, FX6300, FX8320 oder gar Xeon hätte und welche CPU in Relation unter Beachtung des Mehrverbrauchs nach 4 Jahren günstiger ist. Sollte man es nicht viel machen, tut es dann auch die vielleicht 15% langsamere i5-CPU, die dafür aber auch 40% weniger Strom braucht und in allen alltagsüblichen Szenarien deutlich flotter ist. :)

Ich zum gefühlt 100mal aber eine gewisse Anti Fraktion hier im Forum bekommt man nie klein...

Du sagt nur nein, dies geht nicht, die FX könnte man ja noch übertakten und optimieren, die anderen seien ja nur Fanboys - wir liefern immerhin Argumente. Und persönliche Erfahrungen sind nicht vergleichbar - Benchmarks schon.

Jedoch ging hier gleich wieder das gehate los, dass alle FX schlecht sind und das stimmt nunmal einfach nicht. Es gibt durchaus gute p/l Alternativen mit denen man auch bequem laggfrei zocken kann, da es heute meist mehr auf die GPU ankommt.

Core i3. Oder gar noch ein G3258 OC.... ;)

Beim Rendern ist der FX besser, wobei ich da wieder die Verbrauchsrechnung machen würde um zu gucken ob ich nach 4 Jahren mit dem Mehrverbrauch des FX die 50€ Preisunterschied zum i5 raushätte.






Irgendwie können manche wohl das gehate nicht sein lassen.. Gibts da irgendwo nen Bonus? Oder mehr likes? Oder sogar geldliche Prämien? Falls ja, würde ich auch gerne auf den Zug aufspringen...

Wiegesagt, ich glaube hier ersauft gerade wer in mehr oder weniger allgemein bekannten Fakten, sieht eher seine Marke dem Untergang geweiht und wehrt sich mit belanglosem Zeug.


Ich teste beruflich ein wenig anspruchsvolleres Equipment und bin sehr positiv überrascht, wie gut man mit einer APU, genauer gesagt dem 7850K zocken kann. Gut ich bin kein Extremzocker der in Anno 100 000k Städte oder ähnliches betreibt, aber den Leuten kann man auch was teureres empfehlen. Nur für die meiste User, reicht selbst diese CPU aus.
(Ich hab sie mir nur aus Neugier gekauft und weil ich sehr gerne am Pc bastle und mich daher das Konzept interessiert, was leider aktuell noch nicht so anklang findet :( )

Eine Lösung aus Core i3 + R7 250 GDDR5 ist sowohl GPU- als auch CPU-technisch deutlich schneller, kostet nur wenig bis keinen Aufpreis und braucht nicht mal mehr Strom. Und die kleineren APUs sind noch langsamer, da tut es dann schon der günstigste Pentium + Grafikkarte um in Spielen im Mittel die bessere Performance zu haben (der i3 hat sie generell).



Sehe ich nicht so, im P/L gibt es durchaus sehr interessante Modelle. In der heutigen Zeit sehe ich nämlich keinen Grund, weshalb man zwingend 200€ ausgeben sollte...

Weil man vielleicht keine Framedrops, einen extremen Energiehunger (der den Preisvorteil auffrisst) und eine sogar in FHD spürbar langsamere Geschwindigkeit haben möchte nur um in seltenen Fällen sich knapp an den Core-CPUs vorbeizuschieben?

Wieso sind die CPUs nicht zeitgemäß? Sorry, aber dein Beitrag liest sich etwas uninformiert bzw. ungeschickt ausgedrückt? ;)
Die Architektur ist moderner, als die von intel und ist mehr auf eine gute Multithreadingleistung optimiert. Was unter Windows leider ein Problem ist, da Windows mehr Richtung intel optimiert ist und von den mehreren Kernen keinen wirklichen Vorteil ziehen kann. All in all ist das für den Verbraucher/Käufer natürlich schlechter, die Architektur deswegen als nicht zeitgemäß hinzustellen halte ich aber für falsch... Eher für ihrer Zeit vorraus, irgendwann sollte man dann nämlich doch den Vorteil von mehreren Threads ziehen ;)

Das leidige Thema nur weil CPUs unter dem OS besser laufen sei es optimiert. Schon klar. :lol:

Die Architektur ist nicht zeitgemäß, nicht mal der Zeit voraus. Würde ich sagen wenn sie wenigstens einen geringeren Energiehunger als die Intel-CPUs hätte... Aber die IPC ist aufgrund des Modulkonzepts und der geteilten FPU und der Architektur an sich so dermaßen langsam, dass AMD einen sehr hohen Takt kommen muss um überhaupt in die Reichweite von Intel zu kommen. Grob gesagt macht AMD mit den FX gerade denselben Fehler wie Intel damals mit dem Pentium4... Auch wenn hier halt der Multithread-Kram noch reinspielt...


Und TDP =! Verbrauch. Ändert ansich aber nichts an der Tatsache, dass sie mehr verbrauchen. Wenn man sie aber nicht ständig @100 load betreibt, ist das imo kein so großer Kostentreiber. Trotzdem geht da der Punkt klar an intel und ihren Fertigungsvorteil. Für mich ist das bei einem Hobby, aber nicht der bedeutenste Faktor.

Wie man an meiner CPU sehen kann ist mir der Stromverbrauch auch relativ wumpe... Damit zeige ich nru auf dass die FX eben nicht günstiger sind, auf die Dauer gesehen.
Und auf wie viel Euros war ich damals nochmal gekommen als ich das mal gerechnet hatte (8350 vs. Xeon)? 10-15€ pro Jahr?

Sind auf 4 Jahre 60€... Beim i5 gegen den FX6300 wären dann halt weniger, aber dann hat man immernoch die höhere Geschwindigkeit in 95% aller Szenarien.


Es gibt sehr wohl viele Anwendungen, die von den 4 Threads mehr gut profitieren würden... Tellerrand und so ;-)
Deswegen möchte ich unter anderem auch immer recht genau wissen, was der Te eig vorhat, vor allem da ich von so standard Empfehlungen nichts halte.
Ich sag nur Samsung Evo oder die so gelobten Seagate Festplatten von den Experten hier im Forum...

Diese Szenarien sind bei 95% der User nur nie alltäglich - oder zumindest nicht in dem Maße, als dass man sich extra für die Anwendungsfälle eine sonst deutlich langsamere CPU kaufen müsste.

Und was deinen Beisatz angeht: Dieser Evo-Defekt-Kram ist auch total überhyped... Heißt ja nicht dass alle SSDs schrott sind. Und was gibts an Seagate-Platten auszusetzen?


Dann guck dir mal das neuste Crysis oder Bf4 an... Sieht für mich etwas anders aus und was wäre der simpelste Test? Videobearbeitung? Da sieht es zapfenduster für den i3 aus...
Wie du siehst kommt es immer sehr auf das Einsatzgebiet an. 4 Kerne/Threads sollte man heutzutage allerdings schon haben.

Guck dir mal das Groß der anderen neueren Spiele an. Und Neu ist bei Crysis 3 relativ.

Und was BF4 angeht - da läuft ein i5 immernoch besser.




Ähh ich muss nicht zwingend 80€ mehr für ein gutes AMD Mainboard ausgeben. Es gibt da wirklich schon sehr gut um die 90 max 100€. Zum Thema Kühler, ist eig. Pflicht, wenn man ein leises System möchte egal ob intel oder AMD. Ich hab bei mir nur Noctualüfter verbaut und ich finde beide Boxed Varianten gehn absolut nicht für nen silent PC. Auch wenn die intelvariante wirklich nen ticken besser ist. Nur wenn ich soviel Geld für ein System ausgebe, dann kann ich es auch leise machen...
Daher ist der FX 8320 p/l recht gut und wenn ich unbedingt noch etwas besseres haben muss (ob man es zwingend brauch sei mal dahingestellt), steht jedem frei sich für die nächst teurere Variante zu entscheiden. Deswegen sehe ich aber keinen Grund, wieso man p/l HW schlecht reden muss.

AMD bietet bei den CPUs (außer wenn man jetzt im Preisbereich 120€ ausschließlich rendert) kein P/L sondern verbraucht einfach nur mehr Strom und ist in 95% aller Fälle langsamer und in 5% der Fälle gleich schnell.

Was die Kühlersache angeht, ein Intel-Boxed ist zwar nicht unhörbar, aber immerhin nicht wie der AMD-Boxed so laut wie eine Flugzeugturbine. Und selbst dann gibt es oft genug Fälle wo sich User wundern wieso ihr FX drosselt... :D



Ich hab deine Fakten noch etwas gerade gezogen, aber ja wer gerne 200€ ausgeben möchte greift zu intel. Wer lieber p/l HW kauft, die auch absolut ausreichend ist in den meisten Fällen kann auch zu AMD greifen. Da kann man dann gern ne Münze werfen.

Wer nur rendert oder die wenigen spiele spielt die auf einer AMD-CPU tatsächlich mal gleichschnell oder marginal schneller sind - sonst ist eine Intel-CPU die bessere Wahl (und ja, selbst der i3, da kann man im Zweifelsfall auch später auf was schnellereres aufrüsten. ;)).


Kann ich so nur unterschreiben, finds auch bissel lachhaft wie sofort immer unseriöse Behauptungen mit dem Kommentar Fanboy in den Raum geworfen werden...

Redet da gerade wer von sich selber? Fanboy hast du zwar nicht erwähnt, aber du hast es an manchen Stellen einfach nett umschrieben.
Und was ist daran so verwerflich? Damit kann man genauso gut zocken, muss nicht immer eine 200€ CPU sein...
Tellerrand sag ich da nur ;)

Richtig, in den allermeisten Fällen ist ein i3 gleich schnell und verbraucht die Hälfte. Inklusive der eben erwähnten Aufrüstoption...


Es ging nur um den 9590 und der ist nicht gut, ihr habt gleich damit angefangen es auf alle FX zu übertragen und da sind eure Behauptungen einfach falsch. Von daher kann er doch gut auch auf APUs eingehn, ich denke den Te interessiert es bestimmt.

Leider trifft es eben auf alle FX zu, beim FX9590 nun mal halt deutlich stärker - in Anwendungen von der Geschwindigkeit her hui, in allen anderen Szenarien und Punkten pfui.


Eher weil man nicht ein blindlings intel geld in den Rachen werfen möchte. Zum Dank dafür, dass sie jahrelang den Markt manipuliert haben und ich nun als Konsument überhöhte Preise bezahlen darf? Das wäre mal ein gutes Argument ;)
Oder einfach, weil für die meisten die Leistung von den FX CPUs auch ausreicht... Was meinst du wieso intel so zwanghaft versucht ins Smartphone und Tablet Geschäft zu drücken? Eben, weil es für die meisten keinen Grund gibt aufzurüsten.

Welches Unternehmen manipuliert denn nicht den Markt? Völlig normales Verhalten... Und wo gibt es denn keine Kooperationsverträge? Ich erwähne mal Mobilfunkverträge, wo eine ganz ganz lange Zeit im Falle vo n Android Samsung oder Apple beworben wurde - dementsprechend sehen die Marktanteile heute aus.

Und zu teuer sind die Intel-CPUs nicht - und waren sie auch mit Ausnahme aller CPUs bis zum Core 2 Duo auch nicht.




Bei einer Neuanschaffung ist bis zu einem gewissen Preisbereich eine AMD CPU sehr wohl eine gute bzw. vorzuziehende Variante. Das nicht jeder User OC Erfahrungen usw. hat ist klar, aber ich denke, wenn man sich schon hier im Forum anmeldet, dann kann man auch gerne gewisse User anschreiben. Ich helfe gerne bei Problemen.
Das ihr hier immer alle das beste/teuerste vom besten/teuren haben müsst, spiegelt nicht die Mehrheit von den User die um Rat fragen wieder. Von daher sollte man eig. gelernt haben klar nach den Bedürfnissen zu differenzieren.

Zu 1.: Aus mehrfach erwähnten Gründen nur in wenigen Fällen - sonst schlicht nö.

Zu 2.: Mit OC bügelt man bei AMD aber nur die Schwächen etwas aus - behebt sie aber noch lange nicht.
Und wie auch eben erwähnt, Intel ist wenn man die Effizienz und die Geschwindigkeitsvorteile sieht nicht euer.

War klar, dass es nicht lange dauert, bis du wieder aus deinem Loch gekrochen kommst:schief: Gibts auch seriöse Beweise für deine Behauptungen? Gegen die interne GPU hat intel mal gar keine Chance und auch mit externer wirds teilweise eng. Und wer in der Preisklasse kauft, der benötigt nicht die Leistung einer 200€ CPU, sonst hätte er sich nicht für die Variante entschieden...



Bekommst du irgendwo treue Punkte für deine Posts? Wo bitte ist der CPUteil extrem lahm? Wenn ich damit WOT spielen kann, empfinde ich das nicht als extrem lahm...
Ich verstehe nicht, wieso man immer rumhate muss, nur weil im unteren Preisbereich, AMD sehr wohl auch eine Alternative ist?

AMD Kaveri APUs im Test - Benchmarks: iGPU im Vergleich zu kleinen Radeon-Grafikkarten (Seite 38) - HT4U.net

Und Grafikkarten die man zum i3 kaufen kann und nur so teuer sind dass man sich etwa im Preisrahmen des 7850K befindet sind wie du sieht deutlich schneller - und der Benchmark war schon nur auf 1366x768.
Gut, die haben nur 1600er-RAM benutzt, aber selbst mit 2133er bleiben die "richtigen" Grafikkarten lange unerreicht, zumala sich die iGPU die Bandbreite immernoch mit dem System teilen muss.


Objektiv betrachtet rammt ein i3 den 7850K im Altagsgebrauch nirgends in den Boden.

Doch. Siehst du ja oben. :)

Und Cinebench R11.5-Ergebnisse von einem Haswell-i3 gibt es zu Hauf im Netz...

Ich bezweifle sehr, dass jemand, der sich für eine APU entscheidet, dann später mal auf eine 200€ CPU upgraden möchte und schneller Ram bringt auch bei intel etwas... Gibts sogar auf pcgh nen Test dazu, der sehr lesenswert ist wie ich finde.
Und das allerwichtigste, was ist, wenn ich mir ein möglichst kompakten PC bauen möchte, in dem es keinen Platz für ne Graka gibt? Mit der grottigen intel gpu spielen? Nein, danke...
Wie du siehst gibt es mehr als genug Anwendungsfälle, in denen man gut eine APU nehmen kann. Auch wenn es in deiner Welt nur intel gibt. (wieso auch immer)

Weil er die Geschwindigkeit nicht kennt, sich von AMDs Marketing hat blenden lassen oder wenn ihm die CPU zu langsam wäre keine Lust hat gleich wieder die ganze Plattform zu tauschen um etwas schneller zu sein (und die nächsten APUs werden mit Garantie DDR4 haben...). Und schneller RAM bringt bei Intel was, richtig, aber nur merklich bei OC... Zumal er da nicht essentiell ist um überhaupt eine annehmbare Geschwindigkeit zu packe.

Bezüglich den kompakten PCs:

Das müssen wirklich richtig kleine PCs sein, und das ist der EINZIGSTE DEFINITIVE Bereich wo die APUs einen Vorteil haben. In die meisten ITX-Systeme passt auch eine entsprechende Grafikkarte rein.





Nope, er hat schon recht. Es kann ja er nichts dafür, wenn die meisten Leute die etwas empfehlen keine Ahnung haben und dann irgendwelche Schrottboards empfohlen werden. Das es dann eine Anhäufung von Problemen gibt ist mehr als logisch. Nur deswegen ist es keine Tatsache, sonder schlicht und ergreifend Unwissenheit/Dummheit.
:daumen:
Aber komischerweise wird man hier von den Möchtegernprofis immer ausgelacht und belächelt, wenn man sich etwas abseits der Mainstreamempfehlungen aufhält. Ich hab z.B. vor Jahren hier schon geschrieben, dass besserer Ram durchaus Performancevorteile bringt und wurde von Usern die mehrere 1000 Beiträge dumm angemacht und mittlerweile gibts von einem Mod hier nen Test dazu, der genau dasselbe besagt...
Aber man konnte sich ja profilieren und als so cool und allwissend darstellen...

Möchtegernprofis... Und du bist Hardware-Jesus? :D (Nicht böse nehmen!)
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AMD Kaveri APUs im Test - Benchmarks: iGPU im Vergleich zu kleinen Radeon-Grafikkarten (Seite 38) - HT4U.net

Und Grafikkarten die man zum i3 kaufen kann und nur so teuer sind dass man sich etwa im Preisrahmen des 7850K befindet sind wie du sieht deutlich schneller - und der Benchmark war schon nur auf 1366x768.
Gut, die haben nur 1600er-RAM benutzt, aber selbst mit 2133er bleiben die "richtigen" Grafikkarten lange unerreicht, zumala sich die iGPU die Bandbreite immernoch mit dem System teilen muss.

Servus,
Ohne Partei zu ergreifen, ..Bärenmärke sprach von der IGPU der Intel CPU`s, dein Test vergleicht die IGPU der AMD APU mit/incl. dedizierten Grafikkarten. Also leider etwas völlig anderes, und das eine dedizierte Grafikkarte schneller ist als eine IGPU von AMD oder Intel ist ja nun kein Geheimnis...
 
Wasn hier wieder los ?
Kurz und knapp:
Die FX kann man für den schmalen Geldbeutel gebrauchen.
Mit über 4 GHz und 2.6 GHz NB haben die auch ordentlich Dampf !
Intel ist trotzdem ne andere Liga ..
Wer Leistung will muss dafür bezahlen...
Für nen fertig PC würde ich dir jedoch sehr von dem AMD System abraten...
Und schon garnicht mit dem FX 9xxx...
 
Servus,
Ohne Partei zu ergreifen, ..Bärenmärke sprach von der IGPU der Intel CPU`s, dein Test vergleicht die IGPU der AMD APU mit/incl. dedizierten Grafikkarten. Also leider etwas völlig anderes, und das eine dedizierte Grafikkarte schneller ist als eine IGPU von AMD oder Intel ist ja nun kein Geheimnis...

Gegen die interne GPU hat intel mal gar keine Chance und auch mit externer wirds teilweise eng

Deswegen habe ich das geschrieben.
Das die Intel-iGP im Vergleich zu der von AMD ins Gras beißt ist klar...

... wobei ich da wieder die Ansicht vertrete, wenn es keine nennenswerte Grafikleistung braucht (Office&Multimedia) reicht auch die Intel-iGP, wenn es Grafikleistung braucht ist die iGP von AMD auch zu lahm... Welche iGP man nimmt wenn keine Grafikkarte ins System passt sollte natürlich klar sein.
 
Dafür bekommt man aber auch entsprechend viel Mehrleistung. In Anwendungen weniger, in Games dafür haushoch.

Lese mal die PCGH oder frage Raff mal persönlich. Da sind auch genug neue Spiele drin die auf einem FX8350 im Vergleich zum i7 besch..... laufen. Ein i5 würde zwar einiges durch den geringeren Takt und durch fehlendes SMT einbüßen, aber der dürfte trotzdem noch deutlich flotter sein. (Anmerkung: Das ist aber auch mal wieder die PCGH, ein CPU-Vergleich mit einem i5 hätte es eher getan....).

Übertakten zählt nicht.... Dann werfe ich mal wieder das freche Argument in den Raum dass der Stromverbrauch dafür dann wieder durch die Decke geht, man quasi immernoch langsamer ist und somit von einem i5 mehr hätte - und nach ein paar Jährchen sogar günstiger. ;)

2. Ja, aber ausschließlich beim Rendern. Und sollte man das viel machen könnte man sich durchaus mal ausrechnen, welchen Geschwindigkeitsvor- bzw. Nachteil man beim i5, FX6300, FX8320 oder gar Xeon hätte und welche CPU in Relation dazu auf 4 Jahre gesehen mehr Strom verbraucht. Sollte man es nicht viel machen, tut es dann auch die vielleicht 15% langsamere i5-CPU, die dafür aber auch 40% weniger Strom braucht und in allen alltagsüblichen Szenarien deutlich flotter ist. :)

Du sagt nur nein, dies geht nicht, die FX könnte man ja noch übertakten und optimieren, die anderen seien ja nur Fanboys - wir liefern immerhin Argumente. Und persönliche Erfahrungen sind nicht vergleichbar - Benchmarks schon.

Core i3. Oder gar noch ein G3258 OC.... ;)

Beim Rendern ist der FX besser, wobei ich da wieder die Verbrauchsrechnung machen würde um zu gucken ob ich nach 4 Jahren mit dem Mehrverbrauch des FX die 50€ Preisunterschied zum i5 raushätte.

Wiegesagt, ich glaube hier ersauft gerade wer in mehr oder weniger allgemein bekannten Fakten, sieht eher seine Marke dem Untergang geweiht und wehrt sich mit belanglosem Zeug.

Eine Lösung aus Core i3 + R7 250 GDDR5 ist sowohl GPU- als auch CPU-technisch deutlich schneller, kostet nur wenig bis keinen Aufpreis und braucht nicht mal mehr Strom. Und die kleineren APUs sind noch langsamer, da tut es dann schon der günstigste Pentium + Grafikkarte um in Spielen im Mittel die bessere Performance zu haben (der i3 hat sie generell).

Weil man vielleicht keine Framedrops, einen extremen Energiehunger (der den Preisvorteil auffrisst) und eine sehr in FHD spürbar langsamere Geschwindigkeit haben möchte nur um in seltenen Fällen sich knapp an den Core-CPUs vorbeizuschieben?

Das leidige Thema nur weil CPUs unter dem OS besser laufen sei es optimiert. Schon klar. :lol:

Die Architektur ist nicht zeitgemäß, nicht mal der Zeit voraus. Würde ich sagen wenn sie wenigstens einen geringeren Energiehunger als die Intel-CPUs hätte... Aber die IPC ist aufgrund des Modulkonzepts und der geteilten FPU und der Architektur an sich so dermaßen langsam, dass AMD einen sehr hohen Takt kommen muss um überhaupt in die Reichweite von Intel zu kommen. Grob gesagt macht AMD mit den FX gerade denselben Fehler wie Intel damals mit dem Pentium4... Auch wenn hier halt der Multithread-Kram noch reinspielt...

Wie man an meiner CPU sehen kann ist mir der Stromverbrauch auch relativ wumpe... Damit zeige ich nru auf dass die FX eben nicht günstiger sind, auf die Dauer gesehen.
Und auf wie viel Euros war ich damals nochmal gekommen als ich das mal gerechnet hatte (8350 vs. Xeon)? 10-15€ pro Jahr?

Sind auf 4 Jahre 60€... Beim i5 gegen den FX6300 wären dann halt weniger, aber dann hat man immernoch die höhere Geschwindigkeit in 95% aller Szenarien.

Diese Szenarien sind bei 95% der User nur nie alltäglich - oder zumindest nicht in dem Maße, als dass man sich extra für die Anwendungsfälle eine sonst deutlich langsamere CPU kaufen müsste.

Und was deinen Beisatz angeht: Dieser Evo-Defekt-Kram ist auch total überhyped... Heißt ja nicht dass alle SSDs schrott sind. Und was gibts an Seagate-Platten auszusetzen?

Guck dir mal das Groß der anderen neueren Spiele an. Und Neu ist bei Crysis 3 relativ.

Und was BF4 angeht - da läuft ein i5 immernoch besser.

AMD bietet bei den CPUs (außer wenn man jetzt im Preisbereich 120€ ausschließlich rendert) kein P/L sondern verbraucht einfach nur mehr Strom und ist in 95% aller Fälle langsamer und in 5% der Fälle gleich schnell.

Was die Kühlersache angeht, ein Intel-Boxed ist zwar nicht unhörbar, aber immerhin nicht wie der AMD-Boxed so laut wie eine Flugzeugturbine. Und selbst dann gibt es oft genug Fälle wo sich User wundern wieso ihr FX drosselt... :D

Wer nur rendert oder die wenigen spiele spielt die auf einer AMD-CPU tatsächlich mal gleichschnell oder marginal schneller sind - sonst ist eine Intel-CPU die bessere Wahl (und ja, selbst der i3, da kann man im Zweifelsfall auch später auf was schnellereres aufrüsten. ;)).

Redet da gerade wer von sich selber? Fanboy hast du zwar nicht erwähnt, aber du hast es an manchen Stellen einfach nett umschrieben.

Richtig, in den allermeisten Fällen ist ein i3 gleich schnell und verbraucht die Hälfte. Inklusive der eben erwähnten Aufrüstoption...

Leider trifft es eben auf alle FX zu, beim FX9590 nun mal halt deutlich stärker - in Anwendungen von der Geschwindigkeit her hui, in allen anderen Szenarien und Punkten pfui.

Welches Unternehmen manipuliert denn nicht den Markt? Völlig normales Verhalten... Und wo gibt es denn keine Kooperationsverträge? Ich erwähne mal Mobilfunkverträge, wo eine ganz ganz lange Zeit im Falle vo n Android Samsung oder Apple beworben wurde - dementsprechend sehen die Marktanteile heute aus.

Und zu teuer sind die Intel-CPUs nicht - und waren sie auch mit Ausnahme aller CPUs bis zum Core 2 Duo auch nicht.

Zu 1.: Aus mehrfach erwähnten Gründen nur in wenigen Fällen - sonst schlicht nö.

Zu 2.: Mit OC bügelt man bei AMD aber nur die Schwächen etwas aus - behebt sie aber noch lange nicht.
Und wie auch eben erwähnt, Intel ist wenn man die Effizienz und die Geschwindigkeitsvorteile sieht nicht euer.

AMD Kaveri APUs im Test - Benchmarks: iGPU im Vergleich zu kleinen Radeon-Grafikkarten (Seite 38) - HT4U.net

Und Grafikkarten die man zum i3 kaufen kann und nur so teuer sind dass man sich etwa im Preisrahmen des 7850K befindet sind wie du sieht deutlich schneller - und der Benchmark war schon nur auf 1366x768.
Gut, die haben nur 1600er-RAM benutzt, aber selbst mit 2133er bleiben die "richtigen" Grafikkarten lange unerreicht, zumala sich die iGPU die Bandbreite immernoch mit dem System teilen muss.

Doch. Siehst du ja oben. :)

Und Cinebench R11.5-Ergebnisse von einem Haswell-i3 gibt es zu Hauf im Netz...

Weil er die Geschwindigkeit nicht kennt, sich von AMDs Marketing hat blenden lassen oder wenn ihm die CPU zu langsam wäre keine Lust hat gleich wieder die ganze Plattform zu tauschen um etwas schneller zu sein (und die nächsten APUs werden mit Garantie DDR4 haben...). Und schneller RAM bringt bei Intel was, richtig, aber nur merklich bei OC... Zumal er da nicht essentiell ist um überhaupt eine annehmbare Geschwindigkeit zu packe.

Bezüglich den kompakten PCs:

Das müssen wirklich richtig kleine PCs sein, und das ist der EINZIGSTE DEFINITIVE Bereich wo die APUs einen Vorteil haben. In die meisten ITX-Systeme passt auch eine entsprechende Grafikkarte rein.

:daumen:

Möchtegernprofis... Und du bist Hardware-Jesus? :D (Nicht böse nehmen!)
[/QUOTE]

Danke. :-)
Hatte keine Zeit auf den Post zu antworten aber du hast mir die Wörter aus dem Mund genommen. :devil:
Fettes danke.
 
Ich hatte mir eigentlich fest vorgenommen nicht mehr in diesen thread zu schauen wiel die Botschaft beim TE angekommen sein müsste, aber Bärenmarke regt mich gerade auf. Also fangen wir mal mit dem beantworten an und achtet nicht auf meine Rechtschreibung, ich achte jetzt auch ciht mehr so drauf und ich schreibe jetzt alles klein.

Ja scheinbar hast du die auch nicht wirklich. Von den 4,4 Ghz gegen die 3 Ghz mit Turbo aus würde ich doch gerne mal benches dazu sehen.
Und zweitens du vergleichst eine CPU die aktuell ca. 215€ kostet mit einer die aktuell für 85 zu haben ist really? Dein Ernst? Ich komm mir bei dem gleich leicht verarscht vor.
Dann mach deine egenen vergleiche, die bilder waren aus einem anderem thread und ich hatte die noch. Wenn du deinen vergleich dann machst, lass den turbo aus, ich hatte keinen an. Eines kann ich dir aber versichern, ein AMD 4 moduler hätte in dieser situation auch keine chance, AMD ist nämlich deutlich schwächer bei MMORPG's.

Dein Bild schön und gut, aber ich kann dir genauso gut ein Screenshot von nem Game zeigen, indem es anders aussieht...
Dann mach, ich warte.
Wieso nimmst du nicht was aktuelles das neueste Crysis oder BF4? Irgendein Game zu nehmen ist total sinnfrei, da es 10000000000000000000 Games gibt und man sich immer eins nehmen kann, indem es für einen bevorteilt aussieht. Was meinst du wieso ich den Te gefragt habe, was er genau machen möchte...
Außerdem ist die ganze Bencherrei ziemlich fürn A...., wenn man dann eh Games spielt wo die Graka limitiert... Wenn man dann mal merkt ok, egal wie ich die Grafiksettings wähle, es laggt... DANN kann ich die CPU aufrüsten, aber ansonsten ist es nur ne Spiellerrei oder fühlst du dich besser, wenn bei dir ein Wert von 180 und bei mir nur 140 rauskommen?
Neverwinter war zu diesem Zeitpunkt aktuell und BF4 bzw. Crysis. Du darfst es mir aber gerne kaufen, dann mach ich mir auch mehr mühe mit den Benchmarks. Neverwinter war meine erste Wahl weil es ein CPU limitierendes Spiel ist und die Stadtszene ist schon sehr fordernd. Klar im Grafiklimit würde das ganz anders ausehen, aber da hast du auch immer wieder mal störende hänger weil du kurz ins cpu limit rennst, außerdem bleiben bei einer starken cpu die durchschnitt fps höher.
Dein Vergleich mit 180 und 140 verstehe ich nciht ganz, sollen das fps sein? Realistischer wären nämlich 65-70 für Intel und 40 für AMD und in fps macht sich das besonders bei shootern bemerkbar (voraussetzung natürlich das ist das cpu limit).

Das habe ich etwas anders in Erinnerung, aber gut, da du nichtmal irgendwelche Settings bzw. Einstellungen gepostet hast, ist der Vergleich sowieso ziemlich sinnbefreit. Und wenn du dich wirklich mit der Materie beschäftigt hättest, dann würdest du wissen, dass gerade bei den FX auch der NB Takt sehr wichtig ist.
Die settings sind erst mal egal, weil beide mit den gleichen settings arbeiten (crf 18, geschwindigkeit medium, bewegungsunschärfe dank scriptcreator, leicht hochskaliert von hd auf 2080x1170 3b-frames, programme: movie studio platinum 13, frameserver, megui und sagaras scriptmaker) und die werden bei veränderungen immer auf beiden systemen gleich verändert.
Der CPU/NB takt ist wichtig, ja, aber warum ist der von haus aus nicht schon höher? Man sollte doch als Kunde erwarten dürfen das der ohne änderungen schon hoch genug ist. Außerdem muss man auch noch den Windows takt ändern damit aero sich nciht verabschiedet wenn man die NB übertaktet. Der i5 läuft @4Ghz OHNE uncore OC (equivalent zum CPU/NB) mit durchschnittlich 9,5fps und der FX 6300 @ 4,2/2,2Ghz mit etwa 6-6,5 fps. Aber ich verstehe ja nichts von der Materie weil ich mich NIE damit beschäftige...

Ich hatte einen FX 8350 der wahlweise mit 4,4/4,6 Ghz und 2,6 Ghz lief und ich hatte nicht ansatzweise das Bedürfnis aufzurüsten, weil irgendetwas am laggen war
du weißt aber schon das ein lag eine verzögerung zwichen senden und antwort ist (oder zwichen aktion und reaktion falls es so leichter verständlich ist) und ein ruckler, oder hänger, ein leistungsbedingter fehler ist der meistens lokal durch die eigene hardware verursacht wird? natürlich weist du das, du hast dich mit der "materie" beschäftigt"...

Und keine Sorge da ich ihn nicht ständig mit 8*100% load betrieben hab, haben mich die Stromkosten auch nicht in den Ruin gestürzt
mein fx läuft beim encoding auch nciht mit 100% last, ich weiß auch nicht was da limitiert, das Programm ist multithread fähig und kann mehr als 6 Kerne auslasten. Wieso gibt der FX also nicht sein volles potential frei, was limitiert nur? ich wollte den gegen einen fx 8320 tauschen um 2 fps mehr zu bekommen (was locker ne halbe stunde sein kann), aber unter den umständen weiß ich nicht ob der fx schon im limit rennt und ich keine mehrleistung bekommen kann. (das ist übrigens keine verarsche, das problem beschäftig mich wirklich weil ich den tauschen will).

Du zitierst mich und klopfst so eine Aussage darunter, wen meinst du damit sonst Lass doch deine kindischen Anspielungen, wenn du sonst keine vernünftigen Argumente liefern kannst. Daher werde ich das auch melden und bin mal gespannt, ob die Mods auch konsequent sind.
Zu 1. im höherpreisigem Segment gebe ich dir vollkommen recht.
Zu 2. eindeutiges nein im Preisbereich bis 150€ liefern sie je nach Verwendungszweck eine sehr gute Alternative ab.
Und für die ganzen Meckerern bezüglich der AM3+ Sockel ist so veraltet, ja und sich dann bei ner 200€ CPU ein Budget Mobo reinbaun... Meint ihr ernsthaft, da habt ihr die soviel besseren Features?

Ich habe nicht speziell von dir gesprochen, aber wenn du dich angesprochen fühlst ist das nicht mein problem.
zu1. wo ist für dich der höherpreisige bereich? Ab 200? schon bei 150? Oder noch früher?
zu2. für 150€ würde ich einen nicht übertaktbaren i5 immer noch bevorzugen als einen fx 83xx.
Es redet keiner vom Sockel, es ist die Architektur der CPU selber der veraltet ist. Das Mainboard kann man immer neubauen mit neuen features, es macht nur keiner.

Klar hast du das... der Te hat gefragt ob der 9590 gut ist und der ist einfach für das gebotene schlecht. Da gibts auch nichts schön zureden, das ist einfach so und fertig (Extremübertakter mal außen vor, die Zielgruppe ist ja verschwindend gering). Jedoch ging hier gleich wieder das gehate los, dass alle FX schlecht sind und das stimmt nunmal einfach nicht. Es gibt durchaus gute p/l Alternativen mit denen man auch bequem laggfrei zocken kann, da es heute meist mehr auf die GPU ankommt.
Nein habe ich nciht, ich benutze meinen FX System selber fürs inhome streaming über steam wenn der Intel beim encoding ist. AMD's aktuelle Gaming Desktop reihe (das sind die FX, nicht die APU's) bietet in relation zu dem was die konkurenz bietet einfach zu wenig. Der Verbrauch ist höher, die Leistung geringer. Für eine neuanschaffung nicht zu empfehlen. Warum sollte man sich auch mit dem schlechteren zufrieden geben wenn man für den gleichen aufwand mehr hat? Wenn man schon einen hat muss man auch nicht umrüsten außer man braucht die mehrleistung die intel bietet.

Interessant, nutze ich auch. Welche nachweislichen Probleme wären dass denn, dass sie so gravierend sind? Meiner Erfahrung nach sitzen die mittlerweile mehr vor dem Pc, traurigerweise...
immer noch das verhältnis von leistung und verbrauch.

Und was ist daran so verwerflich? Damit kann man genauso gut zocken, muss nicht immer eine 200€ CPU sein...
Tellerrand sag ich da nur
Intel Core i5 4460 4x 3.20GHz So.1150 BOX - Hardware, Notebooks stimmt, muss nicht immer eine 200€ cpu sein, gibts zum preis eines fx8350er eine schnellere cpu. man braucht auch keinen dicken oc kühler oder ein vernünftiges mainboard für die cpu. unterm strich zahlt man also nicht mehr.

Es ging nur um den 9590 und der ist nicht gut, ihr habt gleich damit angefangen es auf alle FX zu übertragen und da sind eure Behauptungen einfach falsch. Von daher kann er doch gut auch auf APUs eingehn, ich denke den Te interessiert es bestimmt.
Wenn du dir einen Sportwagen kaufen möchtest und etwas über einen bestimmten wagen von herrsteller A wissen willst und du willst einen Sportwagen, willst dann wissen das herrsteller A auch Kombis hat?
Nebenbei, Intel hat noch die Celeron serie und die Pentiums, intressiert nur keinen.

Was sind das für Argumente
Eher weil man nicht ein blindlings intel geld in den Rachen werfen möchte. Zum Dank dafür, dass sie jahrelang den Markt manipuliert haben und ich nun als Konsument überhöhte Preise bezahlen darf? Das wäre mal ein gutes Argument
Oder einfach, weil für die meisten die Leistung von den FX CPUs auch ausreicht... Was meinst du wieso intel so zwanghaft versucht ins Smartphone und Tablet Geschäft zu drücken? Eben, weil es für die meisten keinen Grund gibt aufzurüsten.

AMD hatte vor einigen Jahren eine sehr erfolgreiche CPU serie auf den Markt gebracht. 1000€ haben die dafür verlangt mit dem argument weil viel leistung seinen preis hat. Intel erweitert auf den mobilen markt weil da das meiste geld zur zeit gemacht wird, macht amd ja auch.

Eine sehr angenehme Diskussionsgrundlage...
Es gab keine für APU's da niemand dannach gefragt hatte (siehe Sportwagen vergleich)

Dann guck dir mal das neuste Crysis oder Bf4 an... Sieht für mich etwas anders aus und was wäre der simpelste Test? Videobearbeitung? Da sieht es zapfenduster für den i3 aus...
Wie du siehst kommt es immer sehr auf das Einsatzgebiet an. 4 Kerne/Threads sollte man heutzutage allerdings schon haben.

Es gibt mehr als Crysis und BF4 (Tellerrand undso...) für die MMORPG Spieler ist ein i3 die bessere wahl als einen fx 4 moduler, weil die mehr singlecore performance brauchen. Ich habe jetzt die PCGH Ausgabe 01/2014 vor mir liegen und einen BF4 Kampagne cpu benchmark (du wirst eh sagen das man kampagne nicht mit multiplayer vergleichen kann)
FX8350 durchschnitt 88 max 124,8 fps
i5 4670k " 93 max 128,7 fps
fx9590 " 99 max 130,7 fps
i3 4330 " 63 max 92,2 fps
und in Crysis 2 ist die Rangliste gleich, nur die zahlen haben sich geändert und jetzt musst du mit einbeziehen das keine der CPU's übertaktet ist. Du siehst also anhand des CPU Benchmarks (keine Beta) das AMD trotz seiner 8 Kerne mit Intels 4 kernern, in einem multithread spiel, gerade mal mithalten kann. Der i3 würde locker für jemanden reichen der einen 60Hz Monitor benutzt. der ~160€ teure i5 ist nur wenige MHz langsamer als der 200€ i5.
Hier ist sogar dein Preisvergleich, eine 200€ CPU ohne OC gegen eine 200€ cpu die am limit rennt.

Du kannst ja damit anfangen deine eigenen Benchmarks zu machen, du weist ja wie das geht da du immer über den Tellerrand hinaus blickst und dich mit der Materie beschäftigst. Bestimmt werden durch die aktuellen konsolen die FX 8xxxer besser performen, aber ein i5 mit "nur" 4 kernen wird deswegen nicht langsamer werden.

Ich hoffe du liest das hier wirklich und ich will das du mir für ~800 Euro einen PC zusammenstellst, fürs Gaming und Videoencoding. keine altlasen nur der reine PC, oc oder nicht ist egal. Mich würde einfach intressieren was dabei rauskommt, da du dich ja mit der materie auskennst und über den tellerrand hinaus schaust sollte da ein toller PC bei rauskommen.

Außerdem solltest du dich mal AMD melden, soviel eifer wie du hier beim vertedigen zeigst sollte endlich mal bezahlt werden.


ps. irgentwie hast du nur ein einziges argument immer wieder neu umschrieben. "AMD ist doch für den Preis garnicht so schlecht."
 
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