Gucken Unternehmen zu sehr auf Noten?

[quantenslipstream]

Masse statt Klasse?

Das hat mit Massen und Klasse erst mal nichts zu tun, das Abitur von heute ist nicht schlechter als das von vor 30 Jahren.
Aber nicht alle Abiturienten studieren, sie nehmen den Realschülern sozusagen die Jobs weg, wenn wieso sollte ein Unternehmer einen Realschüler einstellen, wenn er einen Abiturienten bekommen kann?
Also verschiebt sich das und die Realschüler nehmen den Hauptschülern die Jobs weg und für die bleibt dann eben nichts mehr übrig.
Wieso wohl haben Hauptschüler die schlechtesten Chancen auf dem Ausbildungsmarkt?

eine Frage hätte ich noch. Commerzbank schreibt, dass ein 2,4 schnitt notwendig ist. Wenn ich den habe, müssen sie mich doch fürs ein Gespräch einladen, oder?

Nein, das bedeutet nur, dass sie deine Bewerbung nicht sofort wegwerfen, es bedeutet nur, dass du auf den zweiten Stapel kommst und dieser wird dann weiter aussortiert.
Wenn die 20 Stellen haben, der zweite Stapel aber aus 50 Bewerbern besteht, werden die entsorgt, die eben schlechter als 2 sind.

 

[batmaan]

Achso. Von den besten werden auch nochmal die besten genommen. Hätte eig. gedacht, dass sie ab da an auf andere Sachen achten.

 

[Hansvonwurst]

Wird auf dem 2 stapel dann noch auf die noten geachtet oder wird dann auf andere Sachen geachtet?

Kommt drauf an, wie groß der Stapel ist!

 

[quantenslipstream]

Achso. Von den besten werden auch nochmal die besten genommen. Hätte eig. gedacht, dass sie ab da an auf andere Sachen achten.

Es wird auf Noten geguckt, sind zu viele dabei, die 2,4 oder besser sind, wird noch mal aussortiert, bis ein Haufen übrig bleibt, der groß genug ist um die Einstellungen abdecken zu können.
Schließlich wird nicht jeder, der zum Gespräche eingeladen wird auch eingestellt.
Kann auch sein, dass sie erst mal nur einen so großen Haufen haben wie Stellen frei sind und wenn sich beim Gespräch dann herausstellt, dass der eine oder andere eben trotz der Noten nicht für die Stelle geeignet ist, wird von dem vorherigen Haufen noch einer genommen und der wird dann eingeladen. Solange, bis alle Stellen besetzt sind.

 

[Icejester]

Das hat mit Massen und Klasse erst mal nichts zu tun, das Abitur von heute ist nicht schlechter als das von vor 30 Jahren.
Aber nicht alle Abiturienten studieren, sie nehmen den Realschülern sozusagen die Jobs weg, wenn wieso sollte ein Unternehmer einen Realschüler einstellen, wenn er einen Abiturienten bekommen kann?
Also verschiebt sich das und die Realschüler nehmen den Hauptschülern die Jobs weg und für die bleibt dann eben nichts mehr übrig.
Wieso wohl haben Hauptschüler die schlechtesten Chancen auf dem Ausbildungsmarkt?

Das ist überhaupt das Kernproblem. Wenn man das mal lösen könnte, müßten wir uns über ganz viele andere Dinge keine Gedanken mehr machen.

 

[batmaan]

Kann auch sein, dass sie erst mal nur einen so großen Haufen haben wie Stellen frei sind und wenn sich beim Gespräch dann herausstellt, dass der eine oder andere eben trotz der Noten nicht für die Stelle geeignet ist, wird von dem vorherigen Haufen noch einer genommen und der wird dann eingeladen. Solange, bis alle Stellen besetzt sind.

Das glaube ich nicht. Wär es nicht viel schlauer, die letzten 50 ( ausgegangen von 20 freie Stellen ) werden, unabhängig von der Note zum test eingeladen und die besten werden zum persönlichen Gespräch eingeladen.

 

[Hansvonwurst]

Das ist überhaupt das Kernproblem. Wenn man das mal lösen könnte, müßten wir uns über ganz viele andere Dinge keine Gedanken mehr machen.

Möglichkeit 1: Abiturienten reduzieren (Was in gewissen Bereichen den Fachkräftemangel verstärken sollte)
Oder Möglichkeit 2: Studium atraktiver machen

 

[Seeefe]

Das ist überhaupt das Kernproblem. Wenn man das mal lösen könnte, müßten wir uns über ganz viele andere Dinge keine Gedanken mehr machen.

Naja wenn ich mir so die Hauptschule bei uns in der Stadt anschaue.....da wird einem echt übel

 

[quantenslipstream]

Das glaube ich nicht. Wär es nicht viel schlauer, die letzten 50 ( ausgegangen von 20 freie Stellen ) werden, unabhängig von der Note zum test eingeladen und die besten werden zum persönlichen Gespräch eingeladen.

Die Noten sind nun mal das, auf das die Personalleute schauen. Kriegst du Bewerbungen, die alle nur 2,5 und schlechter sind, musst du halt schauen, welche du da nimmst. Trotzdem wird kaum eine eingeladen, der eine 4 vor dem Komma hat.
Und wie schon mal gesagt, die Unternehmen schreiben halt hin, dass sie ab 2,5 aufwärts haben wollen. damit sich die Leute, die schlechter sind, erst gar nicht bewerben, das spart Zeit bei der Auswahl, denn einer muss sich ja die Bewerbungen anschauen.
Bei Onlinebewerbungen kann ich mir sogar schon vorstellen, dass eine Vorauswahl durch den Computer getroffen wird ohne dass auch nur ein Mensch darauf guckt.

 

[Hansvonwurst]

Die Noten sind nun mal das, auf das die Personalleute schauen. Kriegst du Bewerbungen, die alle nur 2,5 und schlechter sind, musst du halt schauen, welche du da nimmst. Trotzdem wird kaum eine eingeladen, der eine 4 vor dem Komma hat.

Vor allem, dass es nur bis 4,0 geht!
Darunter ist man durchgefallen!

 

[quantenslipstream]

Ich weiß nicht, ob es auch Leute gibt, die im Abschlusszeugnis eine 5 haben oder so und ob sich damit je einer beworben hat.

 

[RyzA]

Das hat mit Massen und Klasse erst mal nichts zu tun, das Abitur von heute ist nicht schlechter als das von vor 30 Jahren.
Aber nicht alle Abiturienten studieren, sie nehmen den Realschülern sozusagen die Jobs weg, wenn wieso sollte ein Unternehmer einen Realschüler einstellen, wenn er einen Abiturienten bekommen kann?
Also verschiebt sich das und die Realschüler nehmen den Hauptschülern die Jobs weg und für die bleibt dann eben nichts mehr übrig.
Wieso wohl haben Hauptschüler die schlechtesten Chancen auf dem Ausbildungsmarkt?

Das leider ein Problem. Der Hauptschulabschluß ist heute nichts mehr Wert. Selbst in Handwerksbetrieben werden bevorzugt Realschüler genommen.
Vor 20 Jahren konnte man mit einen Hauptschulabschluß auch noch Bürokaufmann lernen. Das ist lange vorbei.

Gleichzeitig wird aber in manchen Branchen über Fachkräftemangel geklagt. Das passt alles nicht zusammen.

 

[Seeefe]

Das leider ein Problem. Der Hauptschulabschluß ist heute nichts mehr Wert. Selbst in Handwerksbetrieben werden bevorzugt Realschüler genommen.
Vor 20 Jahren konnte man mit einen Hauptschulabschluß auch noch Bürokaufmann lernen. Das ist lange vorbei.

Gleichzeitig wird aber in manchen Branchen über Fachkräftemangel geklagt. Das passt alles nicht zusammen.

Wie gesagt, wenn ich mir die hauptschule bei uns in der Stadt ansehe , da wunderts mich wirklich wirklich nicht, dass keiner Hauptschüler will.

 

[Hansvonwurst]

Aber warum sind die Hauptschüler so?
Die wissen, dass sie meistens einen Job bekommen, den kaum welche anderen machen wollen oder arbeitslos werden.
Ist schon irgendwie traurig, dass man einen 10-Jährigen aufs Abstellgleis schiebt...
Nur die wenigsten setzen sich dann auf die Hinterbeine und machen die Mittlere Reife oder gar das Abi.

 

[quantenslipstream]

Die Perspektivlosigkeit junger Menschen ist einer der größten Gefahren für den Zusammenhalt der Gesellschaft.
Guck dir Spanien an, wie viele junge Menschen dort ohne Job sind.

 

[batmaan]

Die haben da allerdings alle einen vernünftigen Abschluss. Bei den Hauptschülern die ich kenne , wundert es mich nicht, dass die keiner haben will.

 

[RyzA]

Ok, das Bildungsniveau vieler Hauptschüler heutzutage ist echt mies. Das muß man sagen. Da hatte Pisa auch nicht ganz Unrecht.
Allgemeinbildung, Textverständnis oder Kopfrechnen. Da haben viele erhebliche Probleme.

Vielleicht liegt es daran das sie sich, wie schon gesagt wurde, aufn Abstellgleis sehen und dann aus Protest nicht mehr lernbereit sind. Auch wird es am allgemeinen sozialen Umfeld liegen. Darunter vor allem das Elternhaus. Was ihnen vorgelebt wird. Und viele Hauptschullehrer kapitulieren auch. Besonders in Problembezirken.

Ich kenne auch Hauptschüler welche was aus sich gemacht haben. Gibt es auch. Einer war auf der Hauptschule weil er einfach früher zu faul war zum lernen. Dann hat er 10b, also Realschulabschluß gemacht, eine Elektrikerlehre, Fachabitur und ist als Quereinsteiger als Programmierer eingestiegen. Weil er sich nebenbei über mehrere Jahre Programmiersprachen angeeignet hat. Also nicht immer gleich Hauptschule = dumm.

 

[quantenslipstream]

Die haben da allerdings alle einen vernünftigen Abschluss. Die Hauptschüler die kenne sind, wundert es mich nicht, dass die keiner haben will.

Weil der Anspruch der Unternehmen gestiegen ist, die meisten geben sich nicht mehr mit Hauptschülern zufrieden, egal wie gut die sind.

Ok, das Bildungsniveau vieler Hauptschüler heutzutage ist echt mies. Das muß man sagen. Da hatte Pisa auch nicht ganz Unrecht.
Allgemeinbildung, Textverständnis oder Kopfrechnen. Da haben viele erhebliche Probleme.

Das Umwelt hat darauf eine Menge Einfluss. Heute leben die Kids in den sozialen Netzwerken, hier gut dazustehen ist inzwischen für viele wichtiger als in der Schule gut zu sein.

 

[Seeefe]

Aber warum sind die Hauptschüler so?
Die wissen, dass sie meistens einen Job bekommen, den kaum welche anderen machen wollen oder arbeitslos werden.
Ist schon irgendwie traurig, dass man einen 10-Jährigen aufs Abstellgleis schiebt...
Nur die wenigsten setzen sich dann auf die Hinterbeine und machen die Mittlere Reife oder gar das Abi.

Naja ich kann nur aus meiner Eigenen Erfahrung sprechen, wie ich das so mitbekomme
Unsere Hauptschule hier in Wesel, sieht mehr aus wie ein "Gefängnis" da fühlt man sich wirklich eingesperrt, Zäune mit stacheln auf der Spitze um die ganze Schule herum, und dann die schönen 2m Zäune
Einmal sind viele von den hauptschülern, jedenfalls ists bei uns so, sind gewalttätig, kriminel usw. Außerdem haben 3/4 der Hauptschüler (jedenfalls auf unserer Hauptschule) einen Migrationshitnergrund, meistens nen Türkischen. Türken sind ja schon so nicht ganz so gerne gesehen und wenn die dann noch nen Hauptschulabschluss haben, ists eig, schon gelaufen mit ner guten Ausbildung.

Dann kommen die meisten auch noch aus Armen und Sozial schwachen Familien und wies meistens so ist, sind die Jugendlichen dann alleine auf sich gestellt da ihre Eltern ja selbst nichts auf die Reihe bekommen und ihr Kind denen dann egal ist, wobei das natürlich nicht auf jede "arme" Familie zutrifft.

Der Ruf der Hauptschule hat sich einfach auch deshalb verschlechtert, weil die Anzahl der SChüler mit Ausländischen und vorallem Türkischen Wurzeln stark gestiegen ist.

Ich selbst besuche die 10.Klasse einer Realschule und was ich ab und zu höre von Jugendlichen die auf der Hauptschule bei uns in der Stadt sind, was da abgeht, das ist echt Ich selbst würde da keine Woche überleben, jedenfalls nicht ohne eine verpasst bekommen zu haben. Und so sehen das nicht gerade wenige Leute.

Natürlich habens viele der Hauptschüler nicht leicht im Leben, haben kein gutes Elternhaus usw. aber ich finde mit 15/16 Jahren kann man seine Zukunft schon selbst in die Hand nehmen und sit selbst dafür verantwortlich was man für ein Abschlusszeugnis hat. Und wer dann halt eben kein Bock hat, ist selber Schuld.

Aber wie gesagt, so ists bei uns in der Stadt, wobei ich nicht glaube das es in anderen Städten auf den Hauptschulen anders aussieht, außer vllt. in Bayern und BW

 

[Icejester]

Ich kenne auch Hauptschüler welche was aus sich gemacht haben. Gibt es auch. Einer war auf der Hauptschule weil er einfach früher zu faul war zum lernen. Dann hat er 10b, also Realschulabschluß gemacht, eine Elektrikerlehre, Fachabitur und ist als Quereinsteiger als Programmierer eingestiegen. Weil er sich nebenbei über mehrere Jahre Programmiersprachen angeeignet hat. Also nicht immer gleich Hauptschule = dumm.

Natürlich gibt's das! Da kenne ich auch ein oder zwei Leute. Nicht jeder Hauptschüler ist zwangsläufig dumm. Das ist ganz klar. Leider scheint aber die große Mehrheit wenigstens extremst lernfaul zu sein.

Der Ruf der Hauptschule hat sich einfach auch deshalb verschlechtert, weil die Anzahl der SChüler mit Ausländischen und vorallem Türkischen Wurzeln stark gestiegen ist.

Was eigentlich sehr schade ist, denn Türken an und für sich sind ja nicht die Ausgeburt der Hölle. Das Problem ist wohl viel mehr, daß viele Türken, die hier leben, einfach Asis sind. Das wären sie in der Türkei allerdings ganz genauso. Was ich sagen will: Das hat nichts mit deren Abstammung zu tun, sondern nur mit ihrer Sozialstruktur.