Gefährliche Mutprobe: Alexa rät Mädchen zur "Penny Challenge"

[Benji21]

Ob in dem Falle "Kind hält Penny an Kontakte" die eine oder die andere Sicherung (oder beide) auslösen hängt davon ab, wie gut das Kind gegen Erde isoliert ist und wie es den Penny festhält/wie der Kontakt genau aussieht. Ist das Kind gut isoliert (Gummisohlen auf Fliesenboden oder so) und hat den Penny nur zwischen zwei Fingern in einer Hand fällt nur der Automat weil der Kurzschlussstrom weit über 16A liegen wird. Ist das Kind dagegen schlecht(er) isoliert (worst case: Es hält sich mit der anderen Hand an einem heizkörper fest) können von den zig Ampere Kurzschlussstrom auch einige Hundert Milliampere durch das Kind abfließen - lange bevor der Automat schaltet. In dem Falle hate entweder einen FI und ein erschrockenes Kind oder keinen FI und ein sehr wahrscheinlich totes Kind.

Vermutlich eher ein totes Kind oder mit Glück nur eines mit Herzkammer-Flimmern. Der FI wird nur auslösen wenn über die Erde Potential kommt und das ist bei der Steckdose selbst bei dem Penny Beispiel unwahrscheinlich (USB Netzteile sind in der Regel mit dem schmalen Stecker versehen welcher die Erde nicht verbindet). Mit Glück kommt der bei einer nahen Heizung, je nach Schuhwerk muss aber selbst das nicht passieren.

Das Kind am Penny ist in dem Fall elektrisch gesehen der Verbraucher bzw. "eine Lampe".

Es berührt aktive Teile unterschiedlichen Potentials. Es handelt sich dabei um zwei oder mehrere Außenleiter unterschiedlicher Phasenlage oder um einen Außenleiter und den Neutralleiter (im Falle des Netzteils Außenleiter und Neutralleiter). Dabei befindet sich die Person auf einem elektrisch relativ gut isolierenden Standort gegen die Erde und hat keinen Kontakt zu geerdeten Objekten oder dem Schutzleiter.

Der FI schützt hier NICHT, es ist völlig egal ob der verbaut ist oder nicht denn er wird in dem Beispiel nicht auslösen (es sei denn jemand hat sämtliche leitfähigen Teile im Haus mit der Erdung verbunden wie die Armierung der Decken etc., fällt aber bei nem Holzhaus wieder raus und ist eher unwahrscheinlich).

Edit: das ist eher ein Murica Problem da in Europa die Netzteilstecker nur Metallspitzen haben, in den USA sind die Kontakte aber komplett aus Metall. Bei uns bekommt man da keinen Kontakt in der Dose zustande.

 

[Pu244]

Mal wieder sehr stark verkürzt. Alexa hat eine Website vorgeschlagen und auf dieser war dann dieser Mist zu finden. Immer noch nicht schön, aber es hat eben kein solches Clickbaitpotential.

 

[Incredible Alk]

Es berührt aktive Teile unterschiedlichen Potentials.

Wenn es das tut hilft kein FI da haste natürlich Recht. Ich bin nur davon ausgegangen dass zwar der penny den Kreis schließt aber das Kind den Penny nur mit einem "Punkt" berührt so dass es nur einen Potentialpunkt aktiv anfasst.
Klar, wenn man beidhändig rumgrabbelt und selber der Widerstand zwischen (in aller Regel) L und N wird haste verloren.

 

[MaW85]

Skynet ist online...

Aber was kann Alexa für die Blödheit der Menschheit?
Es hat doch nur eine Frage beantwortet!

 

[TOKUKAN]

Mal wieder sehr stark verkürzt. Alexa hat eine Website vorgeschlagen und auf dieser war dann dieser Mist zu finden. Immer noch nicht schön, aber es hat eben kein solches Clickbaitpotential.

Danke für die Info

 

[yingtao]

Kenn mich nicht mit den Stecker Standards aus aber ist diese Challenge eigentlich nur in den USA möglich ?! Bei uns is alles was blank is am Stecker verdeckt bevor der Stecker richtig sitzt, d.h. man kommt an die Kontakte gar nicht erst ran

In England ist es genau so. Noch bevor der Stecker richtig sitzt ist alles an blankem Metall verdeckt und der Teil der noch erreichbar wäre ist Plastik.

 

[Acgira]

Mal wieder sehr stark verkürzt. Alexa hat eine Website vorgeschlagen und auf dieser war dann dieser Mist zu finden. Immer noch nicht schön, aber es hat eben kein solches Clickbaitpotential.

Die Webseiten mit Mist sind hauptsächlich menschlichen Ursprungs...

 

[TheBadFrag]

Anscheinend hast du bei deinen Jackass Übungen ein paar Hirnzellen gelassen.

Das auf jeden Fall! Ich würd es jeder Zeit wieder machen! Geht doch nichts darüber mit einem Einkaufswagen wo sich 5 Kerle dranklammern einen Berg runter zu ballern und dann unten mit vollgas in ein Gebüsch oder gegen eine Mauer zu krachen!

Ja. Aber wir haben das damals aus freien Stücken getan - aus Gaudi und mit allen Konsequenzen
und nicht weil uns die elektronische Wanze eines Konzerns dazu aufgefordert hat.

Und du machst direkt alles was aus einem Lautsprecher kommt ohne drüber nachzudenken?
Alexa sagt dir:"Bitte puste dein Gehirn mit einer Shotgun raus!"
Du gehst sofort zum Waffenschrank und schießt dir ein Loch in die Birne?

Ich denke da ist was ganz anderes Faul, wenn man jede Anweisung aus einem Lautsprecher sofort ohne nachdenken befolgt.

 

[PCGH_Torsten]

Kenn mich nicht mit den Stecker Standards aus aber ist diese Challenge eigentlich nur in den USA möglich ?! Bei uns is alles was blank is am Stecker verdeckt bevor der Stecker richtig sitzt, d.h. man kommt an die Kontakte gar nicht erst ran

Mit Geräten und Dosen gemäß der heute in Deutschland herrschenden Standards wäre das tatsächlich nicht möglich, aber man muss nicht bis in die USA blicken. Schukostecker sind bei uns bis heute nicht isoliert, weil man den Rahmen der Steckdose als ausreichend erachtet. Im Mittelmeerraum sind Isolierungen umgekehrt schon länger vorgeschrieben, dafür gibt es Dosen ohne Rahmen. Kombiniert man A mit B sollte man besser aufpassen, wo man seine Finger hat.

Hier ist doch gar nicht Alexa das Grundproblem.
Ich sehe da eher die social media hubs als problematisch an, wo solch unendliche Beschränktheit überhaupt erst trenden kann. Und gerade TikTok ist mir da der größte Dorn im Auge. Was dort für geistig unterbelichtete ihr Leben teilen ist einfach nur erschreckend. Gestern gab es die Diskussion über Pornografie und Minderjährige. Und ich muss sagen, diese allgemeine Verblödung über TikTok und Co. finde ich weitaus beunruhigender und schädlicher für die Kinder. Beweisstück A: "Penny Challenge"
Dass da 'ne dumme Alexa einfach nachplappert, was da im Internet grad so los ist, ist doch nicht die Ursache.

Dass es auf Tik Tok keinen hinreichenden Jugendschutz gibt, ist schon seit längerem bekannt. Trotzdem hat Alexa in diesem Fall Inhalte von Tik Tok ohne vorherige Prüfung an eine Minderjährige weitergegeben. Damit steht Amazon genauso in der Verantwortung wie jemand, der ein scharfes Messer in Reichweite von unbeaufsichtigten Kindern rumliegen lässt: Natürlich schneidet man denen dann nicht selbst in den Finger, aber man wäre in der Pflicht gewesen, es gar nicht soweit kommen zu lassen.

Die normale Sicherung löst vielleicht (in dem Fall wahrscheinlich) aus wenn der Kurzschlusstrom durch den Penny zu groß wird - allerdings "weiß" die Sicherung nicht, wie viel Strom durch den Penny fließt und wie viel davon durch das Kind in den Boden. Letzterer Fehlerstrom wird nur von einem FI erkannt - und der löst auch sehr viel schneller aus - bis ein Überlastautomat ausgelöst hat biste im Falle eines Körperstroms lange tot.

Ob in dem Falle "Kind hält Penny an Kontakte" die eine oder die andere Sicherung (oder beide) auslösen hängt davon ab, wie gut das Kind gegen Erde isoliert ist und wie es den Penny festhält/wie der Kontakt genau aussieht. Ist das Kind gut isoliert (Gummisohlen auf Fliesenboden oder so) und hat den Penny nur zwischen zwei Fingern in einer Hand fällt nur der Automat weil der Kurzschlussstrom weit über 16A liegen wird. Ist das Kind dagegen schlecht(er) isoliert (worst case: Es hält sich mit der anderen Hand an einem heizkörper fest) können von den zig Ampere Kurzschlussstrom auch einige Hundert Milliampere durch das Kind abfließen - lange bevor der Automat schaltet. In dem Falle hate entweder einen FI und ein erschrockenes Kind oder keinen FI und ein sehr wahrscheinlich totes Kind.



Das ist leicht gesagt. Angenommen du wohnst in einem Altbau ohne FI (aber mit Bestandsschutz). Die Elektroanlage ist so alt, dass ein nachträglicher FI-Einbau unmöglich ist (da er immer unten wäre ), eine neuinstallation kostet fürs Haus aber 20K - die du nicht hast. Es gibt durchaus Situationen im Leben wo man gezwungen ist ohne FI zu wohnen weil es gerade keine andere sinnvolle Option gibt. Ich hatte das selbst auch 4 Jahre lang.

Das Hauptproblem ist, dass das Kind eine 50:50-Chance hat, mit dem Penny zuerst Erde oder zuerst Phase zu berühren. In ersterem Fall würde es sich vermutlich nur die Finger am heißen Penny verbrennen. Aber in letzterem Fall stellt es beim Erstkontakt den besten Erdleiter dar.

Wenn es nicht möglich ist deinen "Altbau" zu sanieren bzw. einen FI Nachzurüsten dann darfst du dort keinen Strom benutzen

Fertig aus ende !

Es gibt keine Bestandschutz in diesem Fall
DU MUSST Nachrüsten !
Machst du es nicht bis DU fällig oder dein Vermieter

Seit 2019 besteht die Pflicht des Nachrüstens !
Es gibt keine Bestandschutz mehr !
DU MUSST NACHRÜSTEN !

Soweit ich auf die Schnelle recherchieren konnte, gilt diese Nachrüstpflicht nur bei Änderungen. In vielen Wohnungen bleibt die Elektroinstallation aber über Jahrzehnte unverändert.

Wenn es das tut hilft kein FI da haste natürlich Recht. Ich bin nur davon ausgegangen dass zwar der penny den Kreis schließt aber das Kind den Penny nur mit einem "Punkt" berührt so dass es nur einen Potentialpunkt aktiv anfasst.
Klar, wenn man beidhändig rumgrabbelt und selber der Widerstand zwischen (in aller Regel) L und N wird haste verloren.

So groß sind amerikanische Pennys nicht, dass man sie gut mit zwei Händen greifen kann. Nicht einmal wenn es Kleinkinderhände sind.
Sollte es das Kind doch irgendwie versuchen, ist aber Hopfen und Malz verloren, denn so viele Finger auf so kleinem Raum würden praktisch zwangsläufig auch die Kontakte des Steckers selbst berühren. Während ein einhändiger Kontakt mit einer Steckdose meist noch glimpflich ausgeht, da Kleidung und Wohnungsboden in der Regel schlecht leiten, führt ein beidarmiger Kontakt zu Phase und Erde zwangsläufig zu Problemen, weil der Stromkreis über die Körpermitte und damit über das Herz geschlossen wird. Kammerflimmern garantiert; Folgen oft tödlich.

 

[T-MAXX]

Ach sowas hatte ich damals als kleiner 5 jähriger mit dünnen Drähten gemacht. Die Erfahrung war erschreckend aber sowas hatte ich nie wieder gemacht.
Blöde Challenge, aber wer auf Alexa hört, naja...
Ich nutze solche Technik nicht, da mein Verstand mir mehr Wert ist.

 

[Drayygo]

Dass es auf Tik Tok keinen hinreichenden Jugendschutz gibt, ist schon seit längerem bekannt. Trotzdem hat Alexa in diesem Fall Inhalte von Tik Tok ohne vorherige Prüfung an eine Minderjährige weitergegeben. Damit steht Amazon genauso in der Verantwortung wie jemand, der ein scharfes Messer in Reichweite von unbeaufsichtigten Kindern rumliegen lässt: Natürlich schneidet man denen dann nicht selbst in den Finger, aber man wäre in der Pflicht gewesen, es gar nicht soweit kommen zu lassen.

Und in deinem Beispiel mit dem Messer wären die Eltern diejenigen, die es liegen lassen; genau der gleiche Fall ist es mit Alexa. Es ist nicht die Aufgabe von Alexa, den fehlenden Jugendschutz des Internets/Googles nachzurüsten, es ist die Aufgabe der Eltern. Wenn Tiktok keine Inhalte als jugendgefährdend flaggt, was deren Aufgabe ist, dann kann da weder Google, Safari, Alexa, Hinz und Kunz oder Amazon was dafür, wenn es diese Ergebnisse bei einer konkreten Suche ausspuckt.

 

[KnaTTerMaxe]

Mal wieder sehr stark verkürzt. Alexa hat eine Website vorgeschlagen und auf dieser war dann dieser Mist zu finden. Immer noch nicht schön, aber es hat eben kein solches Clickbaitpotential.

... genau wie deine Zeilen: überflüssiger Mist
dem Artikel konnte ich wenigstens noch einige Infos entnehmen.
Aber Hauptsache was schreiben ...

 

[Pu244]

... genau wie deine Zeilen: überflüssiger Mist

Kannst du eigentlich etwas anderes, als rumpöbeln?

dem Artikel konnte ich wenigstens noch einige Infos entnehmen.

Im Artikel steht davon kein Wort und dieses Detail ist sehr wichtig. Aber so ist dann das ganze Empörungspotential über das böse Alexa weg.

Aber Hauptsache was schreiben ...

Mußt du gerade sagen.

 

[wakey]

Huh, damit hätte ich nicht gerechnet.
Ich hatte für mich die Gefahren von Sprachassistenten ganz wo anders verortet, aber potentiell Lebensgefährlich war da nicht dabei.
Auch nicht von schlechten Eltern

 

[Gast1730416202]

Wenn es extrem tödlich wäre.. hätte auch noch keiner davon erzählen können.

Ja stimmt, wenn ein paar (naturgemäß noch naive) Kinder aufgrund von so etwas sterben, dann kann am Ende niemand (natürlich auch nicht jene, die solche Vorschläge erhalten, aber glücklicherweise! nicht befolgt haben) darüber berichten.

Manche malen sich hier eine Welt, in der sie ausschließlich von sich auf andere schließen und jeder, der irgendwie abweichend handelt trägt halt selbst die Schuld - unabhängig von äußeren Einflüssen. Dabei vergessen diese Witzfiguren nur, dass auch sie nur ein Produkt extrem wandelnder äußerer Einflüsse sind.

 

[LastManStanding]

Ja stimmt, wenn ein paar (naturgemäß noch naive) Kinder aufgrund von so etwas sterben, dann kann am Ende niemand (natürlich auch nicht jene, die solche Vorschläge erhalten, aber glücklicherweise! nicht befolgt haben) darüber berichten.

Manche malen sich hier eine Welt, in der sie ausschließlich von sich auf andere schließen und jeder, der irgendwie abweichend handelt trägt halt selbst die Schuld - unabhängig von äußeren Einflüssen. Dabei vergessen diese Witzfiguren nur, dass auch sie nur ein Produkt extrem wandelnder äußerer Einflüsse sind.

Hast du mich Witzfigur genannt???<---Sind deine Kopfnüsse da an die Wand als Smiley ne Just-Reallife-Story???
Irgendwas aus dem Kontext reißen und wichtig machen klappt aber schon mal...

öh.. ja.. Übriegens, Ich will ungern dein Hübsches Weltbild zerstören aber;
"Egal was man macht im Leben, jeder trägt die "Schuld und Folgen" im Endeffekt auch selbst. Und das ist gut so!

Übriegens sei nicht voreingenommen weil dir schon nicht passte was Ich im Letzten Thread schrieb.
Ich zum Beispiel musste grad erstmal gucken ob du das warst der mich so blöde angegangen ist.
Ich hatte dich schon fast vergessen. !
Is mir jetzt zu albern, keine Lust dazu.

 

[Ganjafield]

Ach sowas hatte ich damals als kleiner 5 jähriger mit dünnen Drähten gemacht. Die Erfahrung war erschreckend aber sowas hatte ich nie wieder gemacht.

Wie meine Mum. Hat wohl einen weiten Satz nach hinten gemacht und war dann für eine kurze Zeit bewusstlos. Kam dann wieder zu sich und das wars. Sind die Eltern mit ihr ins Krankenhaus? Nicht mal dass!
Ist schon sehr lange her. Ich glaube daher nicht das es schon einen FI gab.

 

[ToZo1]

Und was ist daran schlimm?
Wir haben als Kinder selber Jackass Videos gefilmt das war viel gefährlicher.
Find ich gut das Alexa den Kindern mal bebringt wie man anständig für Stimmung sorgt. Je dümmer und gefährlicher, umso mehr Spaß macht es. Problem ist halt nur das mitlerweile die Gesellschaft so verweichlicht ist das sich alle am liebsten in einem Bunker einsperren damit ja nix passiert. Diese Heath and Safety Kacke kotzt mich richtig an. Lasst die Leute die Spaß haben wollen es einfach machen. Niemand muss mich vor mir selbst beschützen!

Sehe ich genauso. In meiner Jugend brauchten wir so dümmliche KIs nicht, um die blödsinnigsten Mutproben zu keieren und zu machen. Ich kann mich noch erinnern, wie ich mal mit 8 Jahren ein Kupferdraht geschnappt, umgebogen und mit beiden Enden gleichzeitig in eine Steckdose gesteckt habe und dann in der anderen Ecke vom Zimmer wieder zu mir gekommen bin. War eine interessante Erfahrung und von da an wußte ich Bescheid: Elektr. Strom = Achtung!
Wir haben als Kinder (in der DDR) so viel lebensgefährlichen Blödsinn gemacht, der teilweise echt lebensgefährlich war und von dem unsere Eltern auch nie was erfahren haben. Allerdings dabei auch unheimlich viel gelernt, um dann wenigstens als Erwachsene nicht ganz bekloppt und linkshändisch dazustehen. Die heutige Generation und auch schon damals die Generation "Aufgewachsen unter der Nanny-Käseglocke und Meister Proper" tun mir eigentlich nur noch leid: Vor allem und jedem Angst, von nix 'ne Ahnung, kein Geschick entwickeln können, weil permanent mit Intergralhelm und Rückenprotektor und aufpassender und maximal besorgter Nanny-Mami im Genick unterwegs und permanent von einer medial getriebenen Sau noch der anderen durch das Angst- und Empörungsdorf gejagt.

Davon abgesehen, habe ich bis vor diesen Artikel noch nie etwas von dieser Penny-Challange gehört oder gelesen.
Ich habe beim lesen der Überschrift zuerst an den Discounter Penny gedacht.

Ich schon. Diese "News" stand gestern schon bei diversen Webseiten wie z.B. winfuture.de und ich habe mich schon gefragt, wie lange es wohl dauert, bis diese hier auch noch mal ventiliert wird.

 

[Schmandt]

Pah! Meine alte Wohnung konnte das ohne penny oder USB Lader. Da war eine Steckdose defekt und gab Strom auf Masse.
Am Ende hatte ich 2mal 230v durchn Arm laufen und TV, Mainboard und fritzbox waren übern Jordan.


Als ich noch klein war, haben meine Eltern Kindersicherungen in jede Steckdose eingesetzt. Damit war die Gefahr das der neugierige Nachwuchs in der Dose pult gebannt.

 

[HaxTheCook]

Vielleicht sollten Kinder auch keinen Zugriff auf so ein Mistgerät haben. Man kann ja an jedem Handy oder anderen Computern auch alles im Netz erreichen.