der_knoben
Lötkolbengott/-göttin
Bei der Wakü wirst du schon auf den Preis kommen, wenn es reicht. Wird bestimmt teurer. Brauchst ja als Radifläche mind.2x Mora3
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Extreme Gamer PC
- Ersteller SuNzZeR
- Erstellt am
Wie gesagt, ich werde mal schauen müssen wie viel Geld ich für den Rechner locker machen kann.
Und apropo Latenz. Habe von vielen gehört, dass um so niedriger die Latenz desto besser sowie um so höher der Takt um so besser. Und da es derzeit der schnellste Speicher ist, den es gibt, werde ich mich auch für ihn entscheiden. Und beim Xeon würde ich auch am liebsten so bleiben.
Neja wie gesagt, ich schau mal, wie viel Geld ich locker machen kann und dann sehen wir weiter. Ich werde mich mal die nächsten Tage wieder melden wie es aussieht.
Ein großes Dankeschön, an alle, die mir hier geholfen haben.
Bis die Tage.
Und apropo Latenz. Habe von vielen gehört, dass um so niedriger die Latenz desto besser sowie um so höher der Takt um so besser. Und da es derzeit der schnellste Speicher ist, den es gibt, werde ich mich auch für ihn entscheiden. Und beim Xeon würde ich auch am liebsten so bleiben.
Neja wie gesagt, ich schau mal, wie viel Geld ich locker machen kann und dann sehen wir weiter. Ich werde mich mal die nächsten Tage wieder melden wie es aussieht.
Ein großes Dankeschön, an alle, die mir hier geholfen haben.
Bis die Tage.
hardware_fanatiker
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Ok, beim RAM kämpfen wir wohl auf verlorener Position, wie siehts mit den xeons aus?
Zuletzt bearbeitet:
hardware_fanatiker
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Oh mist, überlesen. Na dann ma gucken ob es finanziell hinkommt.
UnnerveD
BIOS-Overclocker(in)
Das kann man so pauschal nicht sagen, das es Anwendungen gibt, die eher von den Latenzen profitieren und jene, die vom hohen Takt Gebrauch machen - widerum gibt es Anwendungen und vor allem Spiele, da ist die Differenz +/- 0. Die Sandy Bridge skalieren zBsp am ehesten mit hohem RAM-Takt, während die C2Q noch von niedrigen Latenzen profitierten.
Wie auch immer dieser "Profit" aussieht - es ist nur theoretischer Natur -> im täglichen Einsatz wirst du keinen Unterschied spüren, egal ob der RAM 400€ kostet oder 4000€. Hinzu kommt, dass die 2GB Module zwar geringe Latenzen aufwarten (aber CL6 vs. CL7 ist da auch kein messbarer Unterschied mehr), allerdings kommt hinzu, dass der Speichercontroller durch 12 Module und den erhöhten Verwaltungsaufwand Leistung einbüßt (einbüßen kann) und damit der Vorteil niedriger Latenzen egalisiert wird.
Von daher geht meine Empfehlung ganz klar an 6x4GB Module und noch am ehesten mit hohen RAM-Takt, als mit niedriger Latenz, da dir bei der Übertaktung der Speicherteiler schon noch eine Hilfe sein wird -> die Latenzen hingegen sind eher ein Hindernis bei der Übertaktung.
Der Xeon X5660 hat ein besseres Performance/ Watt Verhältnis und lässt sich durch Overclocking auf das X5690-Niveau bringen - und das für insgesamt 600€ weniger Geld. Eine Entscheidung Pro X5660 hat zudem den Vorteil, dass die abgegebene Abwärme an die Wasserkühlung kleiner ausfällt, weswegen du die Wasserkühlung weniger üppig ausstatten brauchst und somit widerum (Anschaffungs-)Kosten sparst -> von den Betriebskosten mal ganz zu schweigen.
MfG
Zuletzt bearbeitet:
Du kannst bei RAM und CPU einiges an Geld einsparen.
Bei der CPU würde ich dir auch zu einem X5660 raten, statt zu einer X5690. Mit Turbo Boost erreicht der X5660 immerhin Taktraten von bis zu 3,2 GHz. (Beim X5690 sind es 3,7 GHz, ich weiß)
Du musst dich halt fragen, ob die 600€ Aufpreis es dir Wert sind.
Bei der CPU würde ich dir auch zu einem X5660 raten, statt zu einer X5690. Mit Turbo Boost erreicht der X5660 immerhin Taktraten von bis zu 3,2 GHz. (Beim X5690 sind es 3,7 GHz, ich weiß)
Du musst dich halt fragen, ob die 600€ Aufpreis es dir Wert sind.
UnnerveD
BIOS-Overclocker(in)
Das entscheidende ist doch nicht nur, dass er Geld sparen kann, sondern die Tatsache, dass er Geld sparen kann und der PC dennoch nicht langsamer sein wird, als wenn er 2000€ mehr dafür bezahlt -> 2000€ die in eine leise und leistungsstarke Wasserkühlung investiert werden können und auch sollten, um die ganze Hitze auch wirklich abzuführen. Ich weiß auch nicht, wie ich den TE noch von der Sinnhaftigkeit dieser Einsparung überzeugen kann...
Ja es ist tatsächlich schwer den TE zu überzeugen, aber es klappt ja
Anfangs hat er ja noch ein Xeon-System abgelehnt, jetzt will er zu viel des guten ^^
Wir finden die Mitte schon.
Also nochmal @ TE:
Durch die 3(-4) GTX 580 allein entsteht eine teils gewaltige Abwärme, die irgendwie abgetragen werden muss. Da tut es eine einfache WaKü nicht, die muss schon richtig Kraft haben und das wiederum ist nicht gerade günstig. Ich bin überzeugt davon, dass der X5660 mit seinen 6 x 2,8GHz völlig ausreichend ist und die teuren RAM halte ich auch nicht für sinnvoll. Generell haben Intel CPUs eine sehr gute Pro-Takt-Leistung.
Wenn du mal hier schaust: http://hs1.abload.de/img/unbenanntvn6s.png
Mein i5-760 hat mit seinen 2,8GHz pro Kern mehr drauf als ein i7-960 mit seinen 3,2GHz pro Kern (bei allen Kernen siehts natürlich komplett anders aus)
und hier:
Maxon Cinebench 11.5 Score Results
im Referenztakt sind die Unterschiede zwischen den X56x0 nicht sehr groß
Anfangs hat er ja noch ein Xeon-System abgelehnt, jetzt will er zu viel des guten ^^
Wir finden die Mitte schon.
Also nochmal @ TE:
Durch die 3(-4) GTX 580 allein entsteht eine teils gewaltige Abwärme, die irgendwie abgetragen werden muss. Da tut es eine einfache WaKü nicht, die muss schon richtig Kraft haben und das wiederum ist nicht gerade günstig. Ich bin überzeugt davon, dass der X5660 mit seinen 6 x 2,8GHz völlig ausreichend ist und die teuren RAM halte ich auch nicht für sinnvoll. Generell haben Intel CPUs eine sehr gute Pro-Takt-Leistung.
Wenn du mal hier schaust: http://hs1.abload.de/img/unbenanntvn6s.png
Mein i5-760 hat mit seinen 2,8GHz pro Kern mehr drauf als ein i7-960 mit seinen 3,2GHz pro Kern (bei allen Kernen siehts natürlich komplett anders aus)
und hier:
Maxon Cinebench 11.5 Score Results
im Referenztakt sind die Unterschiede zwischen den X56x0 nicht sehr groß
Cook2211
Trockeneisprofi (m/w)
Genau richtig. Und aus diesem Grund bleibe ich auch bei meiner Empfehlung ein Mountain Mods Case zu kaufen. Mehr Platz um Wasserkühlungen jeglicher Größe intern zu verbauen gibt es nicht!
Cook2211
Trockeneisprofi (m/w)
Um die angedachten Komponenten zu kühlen reicht auch ein TJ11 bei weitem nicht aus. 3-4 GPus und 2 CPUs lassen sich mit Luft in einem Tower Case überhaupt nicht mehr vernünftig kühlen, das sollte klar sein.
Und für eine Wasserkühlung ist das TJ11 in diesem Fall sowieso viel zu klein. Ein 1080er Radi für die GPUs und jeweils ein 360er für die CPUs sollten es schon mindestens sein. Vielleicht sogar mit jeweils eigenen Kühl-Kreisläufen, also insgesamt noch drei Pumpen+3AGBs dazu. Da bräuchte man schon zwei TJ11. Eines für den PC und ein zweites für die Wakü
.Bei Mountain Mods gilt "Form follwos function" ohne unnötigen Designer Schnick Schnack und das ist bei diesem Projekt eine sinnvolle Wahl, wenn man den Platz der Cases bedenkt.
(Außerdem ist die Optik Geschmackssache
)
Zuletzt bearbeitet:
UnnerveD
BIOS-Overclocker(in)
Man kann das sogar noch besser verdeutlichen -> mein i7 860@2,8GHz erreicht im SingleCore-Bench die dargestellten 1,13 Punkte. mit dezentem Overclocking auf 3,36GHz (das entspricht fast dem Unterschied zwischen X5660 und X5690) erreiche ich sagenhafte 1,14 Punkte... Also zumindest bei Single-threaded Anwendungen (Programmierung - ich weiß ja nicht, inwiefern du parallel programmierst) wirst du keinen Unterschied bemerken. Bei massiven Multithreading (Cinebench stellt da gewiss eine Ausnahme dar) erreiche ich mit der Übertaktung eine 11%ige Steigerung (5,41 zu 4,87), obwohl ich den Takt um 20% (3,36 zu 2,8) gesteigert habe -> das sind allerdings schon Idealwerte -> in der Praxis, in der kaum ein Programm jeden Kern gleichmäßig zu 100% auslastet, dürfte der Geschwindigkeitsvorteil bei rund 5% liegen.
Wen du das jetzt auf die ausgewählten Prozessoren überträgst, solltest du also im Hinterkopf behalten: 5% Mehrleistung bei 37% Aufpreis (und dass alleine beim Anschaffungspreis - die Betriebskosten sind, ausgehend von der TDP, beim X5660 37% geringer.)
Bei den Grafikkarten verhält es sich ähnlich - nur die wenigsten Spiele skalieren überhaupt mit der 3ten Karte - aktuell sind es BC2 und Metro, wo man die zusätzliche Power schon merkt -> allerdings auch erst so richtig bei 2560x1600 und 8xAA 16xAF. Alle anderen Spiele, wie Crysis (Warhead), Dirt 3, die COD-Reihe, Strategiespiele skalieren quasi "0" mit der 3ten Karte - bis auf wenige Ausnahmen bei einer 2560x1600er Auflösung. -> GTX580 3-SLI
GTX570 3-SLI
Die Skalierung der GTX 580 ist natürlich nahezu identisch. Festhalten kann man aber, dass man - solange man in einer 1900er Auflösung hängen bleibt oder bspw. größtenteils COD zockt, reichen 1 - maximal 2 GTX580 locker aus.
MfG
Zuletzt bearbeitet:
Cleriker
PCGH-Community-Veteran(in)
Cook2211 schrieb:Um die angedachten Komponenten zu kühlen reicht auch ein TJ11 bei weitem nicht aus. 3-4 GPus und 2 CPUs lassen sich mit Luft in einem Tower Case überhaupt nicht mehr vernünftig kühlen, das sollte klar sein.
Und für eine Wasserkühlung ist das TJ11 in diesem Fall sowieso viel zu klein. Ein 1080er Radi für die GPUs und jeweils ein 360er für die CPUs sollten es schon mindestens sein. Vielleicht sogar mit jeweils eigenen Kühl-Kreisläufen, also insgesamt noch drei Pumpen+3AGBs dazu. Da bräuchte man schon zwei TJ11. Eines für den PC und ein zweites für die Wakü
Bei Mountain Mods gilt "Form follwos function" ohne unnötigen Designer Schnick Schnack und das ist bei diesem Projekt eine sinnvolle Wahl, wenn man den Platz der Cases bedenkt.
(Außerdem ist die Optik Geschmackssache
Das kann ich nicht bestätigen. Bei mir läuft ein 1090T @4Ghz zusammen mit einer HD6970 über einen 360er radi (auch noch in slim) und die Werte der CPU bei Last: 46 Grad, GPU 60 Grad. Ich hab mal einen zweiten 360er dazu genommen und ganze 4-5 Grad weniger erzielt. Die zwei 560er die in das TJ11 gehen, sollten also reichen.
Cook2211
Trockeneisprofi (m/w)
Wir reden hier aber über Multi-GPU und Multi-CPU. Alleine nur 2 (!) GTX580 verbraten unter Volllast über 500W. Da braucht man eine enorme Kühlleistung um diese kühl zu halten, wie ich selber bestätigen kann.
CPU Temp Messungen sind im mittleren und unteren Bereich sehr ungenau. Die realen Temps deiner CPU dürften höher liegen.
Eine halbwegs gut dimesionierte Wasserkühlung kühlt eine Grafikkarte auf 40 bis allerhöchstens 50°C bei sehr geringer Lautstärke
.
Zuletzt bearbeitet:
der_knoben
Lötkolbengott/-göttin
@Cleriker
Wieviel Umdrehungen gibst du denn deinen Lüftern.
Mein 360iger Radi (Phobya G-Changer) reicht für nen C2Q9550@stock und einer HD6870 aus, um es leise zu kühlen. Die Lüfter laufen auf 5V. Wassertemperatur ist irgendwann bei 40°C, wenn es ausreichend warm ist, und das nur beim Spielen.
Und ne GTX580 braucht 50% mehr Saft. Von daher sind 2x 1080 schon ne gute Nummer, wenn es leise sein soll.
Wieviel Umdrehungen gibst du denn deinen Lüftern.
Mein 360iger Radi (Phobya G-Changer) reicht für nen C2Q9550@stock und einer HD6870 aus, um es leise zu kühlen. Die Lüfter laufen auf 5V. Wassertemperatur ist irgendwann bei 40°C, wenn es ausreichend warm ist, und das nur beim Spielen.
Und ne GTX580 braucht 50% mehr Saft. Von daher sind 2x 1080 schon ne gute Nummer, wenn es leise sein soll.
