DSL-Problem

[Driftking007]

Guten Tag,
ich hab folgendes RIESIGES Problem:

Bei uns wurde ausgebaut, das Glasfaserkabel wurde nun bis in den Ort gelegt. Ich selber wohne etwas außerhalb. Vorher kam unser Adsl Signal aus 5,7 km Entfernung, nun liegt der Glasfaseranschluss 2,3 km entfernt.

Nun:
Vermittlungsstelle-----G-l-a-s-f-a-s-e-r-----------Ort-------K-u-p-f-e-r-2,3km----------Haus
Max ADSL-Speed: 14.500kbits
VDSL: Verbindungsabbrüche

Vorher:
Vermittlungsstelle---------------K-u-p-f-e-r-5,7km----------Haus
Max ADSL-Speed: 384kbits

Das Problem ist aber, der Anbieter der bei uns ausgebaut hat, darf nur VDSL benutzen. Dafür ist unsere Leitung leider einige Meter zu lang. ADSL darf nicht geschaltet werden, da dann im Dorf andere Telekom Kunden kein Signal haben. Man hat mir nun wieder angeboten, DSL über das alte 5,7 km lange Kupferkabel zu benutzen.
Gibt es nicht noch irgend eine andere Möglichkeit für uns?
Ausgebaut wird wohl erst wieder, wenn FTTH gesetzlich vorgeschrieben wird, also erst in 150 Jahren.


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[UPDATE]04.11.2013 Zusammenfassung bis Seite 11:

1. Nach vielem Hin und Her wurde festgestellt, das DPBO für das VDSL geschaltet ist und erst ab 1,1Mhz das Signal "losgehen" würde, dafür sind die 2300 Meter vom Glasfaserkasten hierher zu lang.
2. Die Telefonanlage hatte einen zu hohen Innenwiderstand und wurde ersetzt.
3. Nach einigen Wochen wurde wieder auf die alte Kupferader umgeklemmt. Wirkliche Leitungslänge ist 6637 Meter. Nach 3 Monaten endlich Internet.
4. Nach einem Port-Reset hat man wohl die Max. Datenrate auf bis zu 4Mbits hochgedreht. Bis hierhin hat es knapp 4 Monate gedauert. Die Fehler sind nun beseitigt, das Tuning kann nun beginnen.
5. Modem-Tests ergaben, dass die Fritzbox 7270v2 und das Siemens SL2-141-I am besten an dem Infineon-Port laufen. Das Sphairon AR860 ist aber auch nicht gerade schlecht, aber dafür erstaunlich stabil.
6. Ringkerne für den Bau einer Doppeldrossel wurden bei Magentec bestellt.

 

[Incredible Alk]

der Anbieter der bei uns ausgebaut hat, darf nur VDSL benutzen.

ADSL darf nicht geschaltet werden, da dann im Dorf andere Telekom Kunden kein Signal haben.

Wenn diese Tatsachen erstens richtig und zweitens nicht "verhandelbar/umgehbar" sind bleibt dir wohl nur

DSL über das alte 5,7 km lange Kupferkabel zu benutzen.

Gibts denn keine völlig anderen Wege an mehr Bandbreite zu kommen? Über DSL wärs hier ähnlich bescheiden, deswegen hab ich den Netzzugang per Kabel. Der ist zwar auch "unausgebaute Randzone", was bei denen aber 32.000kbit/s entspricht (ausgebaut wärens 150.000 ).

 

[Driftking007]

Kabelausbau gibt es leider in unserer Gemeinde fast gar nicht. :/

Edit: HSDPA kommt auf ca 1,5Mbits stabil, LTE wäre wohl nur mit riesiger Außenantenne verfügbar.

 

[Incredible Alk]

Dann bleiben dir wohl nur die Optionen 384kbit oder Umziehen.

 

[TurricanVeteran]

@Driftking007
Bevor du jetzt das korn in die flinte stopf...ähhh...die flinte ins korn wirfst, wäre eine bestandsaufnahme angebracht. Also:
Bekommst du vdsl überhaupt von einem anbieter geschalten oder ist es gar schon geschalten?
Was für einen router benutzt du? (wenn es eine fritzbox ist bitte die screens von internet-> dsl-informationen und dort von übersicht, dsl, spektrum und statistik posten)
Wie heißt der anbieter?

 

[Decrypter]

VDSL bei 2300m Leitungslänge dürfte wohl schon kritisch sein.

Das Problem ist aber, der Anbieter der bei uns ausgebaut hat, darf nur VDSL benutzen.

Das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, das ähnlich wie bei ADSL2+ und DPBO alle Träger mit 2.2 MHz nicht belegt werden können und nur der Frequenzbereich über 2.2 MHz nutzbar wäre. Das kann ich mir so zwar nicht recht vorstellen, würde aber einen erheblichen Bandbreitenverlust zur Folge haben. Es wird wohl aber eher so sein, das VDSL ähnlich wie den Telekom Outdoor VDSL DSLAMs zwar mit aktivierten DPBO geschaltet werden, aber DPBO nur den ADSL(1) Frequenzbereich bis 1.1 MHz betrifft.

Bei der Telekom spielt das aufgrund der sehr konservativen Dämfungsgrenzen (VDSL 50 maximal ca. 400m und VDSL 25 ca. 900m Reichweite) für VDSL keine Rolle, da immer noch reichlich nutzbare Träger zur Verfügung bleiben. Aber bei dir mit noch verbleibenden 2300m Kupferleitung sieht das komplett anders aus. Die hohen Frequenzen in den oberen VDSL Bändern fallen hier aufgrund der Dämpfung schon gleich raus. Die Dämpfung ist hier schon so hoch, das keinerlei Nutzsignale auf den Trägern mehr ankommen. Die verbleibenen, noch nutzbaren Trägerfrequenzen dürften wohl eben geradeso ausreichen, um die Profiluntergrenze (womöglich liegt die bei ca. 17000 kBit/s, um ADSL bzw. ADSL2+ Anschlüsse zu schützen) noch zu erreichen. Also instabiler Sync am Profilminimum. Ob es sich tatsächlich so verhält, erkennt man am Spektrum und DSL Leitungswerten, sofern es das Modem erlaubt. Mit einem entsprechend guten Modem könnte da dann noch was zu machen sein. Sollte eine AVM 7390 vorhanden sein, so ist diese definitiv eine schlechte Wahl, da diese modemtechnisch ziemlich ungeeignet für grenzwertige Schaltungen ist und an bestimmten Chipsätzen (insbesondere Infinieon) zusätzliche, z.T. erhebliche Probleme bereitet.

 

[Driftking007]

Gerade ist Vdsl von htp geschaltet. Bis jetzt hat es unsere 3370 noch nicht einmal geschafft zu syncen ....
wir haben auch schon vorher es mit einem speedport 523 rev b. ausprobiert und klappte auch nicht.

Ich hab schon viel gelesen von einstellen eines db snr wertes?! bringt sowas evtl einen sync zustande?
Die 7390 vom techniker bekam ab und zu mal einen sync zustande ... zwar viele crc fehler ... aber sie stand dann für ein paar minuten ...

 

[TurricanVeteran]

Gerade ist Vdsl von htp geschaltet. Bis jetzt hat es unsere 3370 noch nicht einmal geschafft zu syncen ....

Schlecht... Wie sieht eure leitungsführung im haus aus? Steht der router gleich neben dem hausanschlußpunkt oder gibt es noch meterweise inhouse-verkabelung zwischen hausanschlußpunkt und TAE-dose? Ist der hausanschluß schon ewig alt? (korrodierte kontakte)
Gibt es mehrere TAE-dosen (telefondosen) im haus, die evt. zusammen geschalten sind?
Hast du einen splitter zwischen router und telefondose verbaut?

Ich hab schon viel gelesen von einstellen eines db snr wertes?! bringt sowas evtl einen sync zustande?

Ich glaube nicht das es hilft, aber versuchen kannst du es. Eventuell bringt ein geringerer rauschabstand das integrierte modem zum syncen. Wenn möglich solltest du auch die aktuellste firmware aufspielen.

Die 7390 vom techniker bekam ab und zu mal einen sync zustande ... zwar viele crc fehler ... aber sie stand dann für ein paar minuten ...

Das klingt so, als hättest du einen broadcom-port. Den scheint deine 3370 nicht sonderlich zu mögen.
Wenn du noch einen anderen router probieren willst, kannst du es noch mit draytek versuchen. (vigor 2760 oder 2750) Garantieren kann ich aber für nix, da deine leitung wirklich sehr grenzwertig ist und da muß man halt viel probieren. Wenn du den draytek aber bei amazon bestellst, kannst du ihn ja immerhin wieder zurück schicken, wenn es nicht funzt.

 

[Driftking007]

ok danke ich werd mal sofort bestellen. ich hab die fritzbox direkt am hauptanschluss in keller nach einem splitter geschaltet ...

 

[TurricanVeteran]

Hast du es mal ohne splitter versucht? Vieleicht ist der nicht ganz i.o.

 

[Driftking007]

Ja. Hab bestimmt schon 5 splitter durchprobiert und ein Techniker von htp hatte über unseren Splitter die Leitung gesynct.

 

[TurricanVeteran]

Ich meinte aber nicht mehrere splitter testen, sondern es ohne splitter dazwischen probieren.
Nunja, mal sehen ob der draytek was bringt und wenn nicht, wäre dann nur noch eine 7390 eine option. Wenn die vom techniker syncronisiert hat, wäre das wenigstens eine basis auf der man aufbauen könnte, da sich ohne leitungswerte die leitung nicht einschätzen lässt. (die gibt es nur bei erfolgreichem sync)

 

[mrfloppy]

Welche BB hast du denn gebucht? Ruf deinen Provider mal an das die das Profil kleiner einstellen sollen, ggf haben die die Möglichkeit ein Synctest Profil einzustellen um zu schauen was sich da tut

 

[Driftking007]

16k wurde gebucht. das profil kleiner zu wählen hatten die glaub ich schon ausprobiert als der techniker da war.
Ohne splitter hatte ich auch schon probiert ich warte ab, dass das neue modem kommt ... mit der jetzigen hardware ists glaub ich aussichtslos ...

 

[mrfloppy]

Frag doch mal nach ob die ein Synctest Profil haben, glaub das Synct wenn mit 96kb, aber wenn der Sync damit kommt können die anhand der Dslam abfrage das maximal mögliche sehen. Wichtig dafür ist erstmal das sync zustande kommt. Oder wie du schon geschrieben hast, du wartest

 

[Driftking007]

Hab da ebend nochmal angerufen. Also bis frühestens nächste Woche Freitag ist noch VDSL geschaltet. Danach wird wieder umgesteckt auf das Alte Kupferkabel. Die Technik will nochmal zurückrufen wegen der Einstellung eines anderen Profils.
Die verbaute Hardware ist Betriebsgeheimnis. Komisch. Dabei kann man doch bei einer syncronen Leitung sehen was im Dslam verbaut ist.
Die an der anderen Seite der Leitung meinte es wäre egal, welche Hardware im Modem verbaut ist. Das das nicht so ist, weiß ich selber von der DSL-Light verbindung ....

 

[mrfloppy]

Finde das seltsam das die sich so quer stellen. Bei mir schaltet ein Anbieter bei Kunden wenn nur Telefon gebucht ist vdsl voice only , das sind dann 2M. Zum testen doch okay ob sich da was tut. Aber wenn man nichts versucht klar, nur direkt wieder umschalten ist natürlich einfacher als eine fehleranalyse um zu schauen ob evtl doch was geht bevor man auf die dümpelleitung wieder geht

 

[Driftking007]

ja. ICh ruf da nachher nochmal an. Selber melden tun sich die ehh nie. Seit über 9 Wochen haben wir nun kein Internet.

Ich hab hier auch noch ein CastleNET AR801 rumliegen, das baugleich mit nem AR860 sein soll. Der funktioniert nicht an einem VDSL oder?


Hier einmal der Zeitliche Ablauf:

15 Juli : VDSL Schaltung. Keine Syncronsierung. Ich fahre in die Stadt um Leihgerät zu holen. Mir wurde das falsche gegeben.
17 Juli : Telekom Techniker misst im Haus, leitung wird nicht syncron, will dies an den hochbau weiter geben wegen der Überland leitung.
23 Juli : Einer vom Tiefbau steht vor der tür. Kann nur sehen dass ab der hälfte der Leitung noh 18k ankommen.
29.Juli : Hochbau beginnt arbeiten. Sitzt aber meist immer im Auto und genießt die echt heißen temperaturen.
31.Juli : Hochbau ist fertig, keine rückmeldung.
5.August : Fehler soll laut Telekom behoben worden sein.
6. August : htp techniker kommt raus und schaffte eine VDSL sync mit der 7390 für knapp eine Minute (ADSL bei 14.500 sync). Geben fehler an die Telekom weiter
12. August : Fehler angeblich behoben, ohne dass jemals ein Telekom techniker da war. htp Techniker kommt noch am selbern Tag.
22. August : htp und Telekom Techniker sind zusammen da und finden Fehler in der Leitung, aber schon direkt hinter dem Dslam in der Erde.
29. August : Hochbau und Tiefbau kontrollieren diesmal wirklich die Leitung. Fehler angeblich behoben.
2. Septemer : htp Techniker bekommt immernoch ab und zu mit der fritzbox die Leitung Syncron. bei ca 2.700 kbits. Hält aber max. 1 min.
9. September : Telekom Frequenztechniker sind da. Angblich sei die Leitung zu lang für VDSL. ADSL darf nicht vom Dslam aus geschaltet werde, da dadurch Trägertöne anderer nicht htp kunden wegfallen würden.
11. September : anruf bei htp. Man kann uns nur die alte Leitung anbieten.

Edit: N freund wohnt n paar dörfer weiter, dort hat htp Infineon 11.2.4.3 als Hardware. Steht zumindest in seiner Fritzbox.

Edit2: Also das umstellen eines anderesn Profils wurde an die Dsipatcher weitergegeben. Angeblich darf das aber nicht übers wochenende oder längere Zeit umgestellt sein?!

Edit3: Also Profil ist nun auf 500kbits geschaltet. Bleibt auch erstmal so.

 

[mrfloppy]

Was hast für ein Gerät dran? Siehst was theoretisch maximal möglich wäre ?
Ar801 und 860 unterstützen nur ADSL / adsl2+

 

[Driftking007]

die Fritzbox 3370 schafft es leider nicht die Leitung zu syncen. Daher kann ich auch nicht sagen was maximal möglich wäre.