Der Auto-Thread

[skycurve]

@TheBadFrag:
Achso . Im Schnee würde mich die Zeit auch mal interessieren. Von allein Antriebsarten mit vergleichbarer Leistung.

Edit: Wobei 100km/h im Schnee auf öffentlicher Straße mir nicht mehr sicher vorkommen.

 

[Riverna]

Dann miss mal 0-100 im Nassen. Der Allrad mit 150PS hat die gleiche Zeit, weil kein Whellspin.(ich bekomme zumindest gradeaus keinen hin). Ich glaube nicht das ein FWD im Nassen ohne Wheelspin wegkommt und wenn dann nur sehr langsam.

Interessiert mich überhaupt nicht... es ging auch nicht darum das man im nassen mehr Traktionsprobleme hat wie im trocknen sondern um folgende Aussagen von dir:

Am schlimmsten sind Autos wie nen A6 Avant V6 Diesel FWD oder nen A200 Turbo. Sobald man nur in die Nähe des Gaspedals kommt geht es quietschhhhh rattatatatatattatata. Schaltet man das ASR aus, gehts garnicht mehr nach vorn. Außerdem muss man das Lenkrad ganz fest mit beiden Händen umklammern beim Gasgeben.

Außerdem wär mir das total peinlich ständig an Ampeln mit quietschenden Reifen wegzufahren. Im nassen ist es fast unmöglich wenn man als erster steht nicht auf dem dicken weißen Strich durchzudrehen.

In den Gängen 1,2,3 darf auch Vollgas gegeben werden!

Du stellst es so hin als wären alle Autos mit FWD kaum zu beherrschen und wurden nur mit durchdrehenden Reifen zu bewegen sein. Das ist aber nur der Fall wenn man unter Gehirnschwund leidet oder den von mir schon erwähnten Klumpfuss hat. Bei normaler Fahrweise und sogar beim flotten fahren hat man da keinerlei Probleme mit. Aber das du wie der letzte Hirn fährst (tut mir leid das so sagen zu müssen) beschreibst du ja gerne hier im Thread. Von daher kannst du mit FWD bestimmt nix anfangen, nach allem Schreiben von dir glaube ich aber langsam das Autofahren generell nix für dich ist.

 

[Seabound]

Du bist wohl noch nie Autos mit +600 PS gefahren. Das ist einfach nur geil, wenn der schiebt und schiebt und schiebt. Man tritt bei 250 drauf und es kommt immer noch Beschleunigung. Grade so 100-200 macht mit +600PS einfach nur nen Mega Spaß.

Ändert nix dran, dass die g-Kräfte dabei aber trotzdem relativ bescheiden sind. Da kommt gemesen nicht viel rüber.

 

[TheBadFrag]

@TheBadFrag:
Achso . Im Schnee würde mich die Zeit auch mal interessieren. Von allein Antriebsarten mit vergleichbarer Leistung.

Edit: Wobei 100km/h im Schnee auf öffentlicher Straße mir nicht mehr sicher vorkommen.

Ah, 140 km/h auf Schnee ist auch kein Problem, solange keine anderen Verkehrsteilnehmer unterwegs sind. Generell ist flottes fahren auf Schnee wesendlich "stabiler" als langsames fahren. Bei höheren Geschwindigkeiten im Schnee hat man auch noch ordendlich Bremswirkung, die dann immer weniger wird, je langsamer man wird. Dieses rutschen wie man es auf Schnee bei <50 km/h hat, ist sehr viel weniger. Klar muss man sich über den langen Bremsweg im klaren sein und nur so flott unterwegs sein, wie es das Sichtfeld hergibt.

Interessiert mich überhaupt nicht... es ging auch nicht darum das man im nassen mehr Traktionsprobleme hat wie im trocknen sondern um folgende Aussagen von dir:



Du stellst es so hin als wären alle Autos mit FWD kaum zu beherrschen und wurden nur mit durchdrehenden Reifen zu bewegen sein. Das ist aber nur der Fall wenn man unter Gehirnschwund leidet oder den von mir schon erwähnten Klumpfuss hat. Bei normaler Fahrweise und sogar beim flotten fahren hat man da keinerlei Probleme mit. Aber das du wie der letzte Hirn fährst (tut mir leid das so sagen zu müssen) beschreibst du ja gerne hier im Thread. Von daher kannst du mit FWD bestimmt nix anfangen, nach allem Schreiben von dir glaube ich aber langsam das Autofahren generell nix für dich ist.

Wenn du das so interpretierst, dann wird das wohl so sein. Außerdem weis ich ja nicht was du als flottes fahren bezeichnest. Das kann ja nicht all zu flott sein, wenn du nicht mal einen FWD zum durchdrehen bekommst. Klar fährt jeder so nur so schnell wie er meint, ist auch besser als im Graben zu landen.
Wie ein Kopfkranker fahre ich aber mit Sicherheit nicht. Das sind Leute, die Innerorts mit 90 Volldampf durch die Stadt heizen. Man sieht es ja schon an meiner Blitzerstatistik, dass ich nicht all zu flott unterwegs sein kann. Und wenn ich flott unterwegs bin dann dort, wo es niemand kümmert und wo niemand ist, der mir auf den Zeiger geht. Warscheinlich ist flottes Fahren für dich gleich immer Jemand, der mit Arm aus dem Fester an der Ampel richtig einen stehen lässt und mit quietschenden Reifen auf den Lidl Parkplatz einbiegt. Es gibt aber deutlich mehr "Schnellfahrer-typen".

Und ja man kann durchaus ein Auto mit FWD auch ohne Wheelspin fahren. Flott und Sportlich ohne Wheelspin aber sicherlich nicht. Vielleicht solltest du mal dein Auto ein wenig fahrerisch kennenlernen. Man braucht dafür nicht annähernd ans Limit zu gehen. Und du kannst dir auch gerne einen A3 1,8T FWD leihen und es ausprobieren. Warum sollte ich Mist erzählen, wenn man dich schon mit der Wahrheit schocken kann. Außerdem solltest du vielleicht nicht immer nur dein persönlich angepasstes Auto als Referenz nehmen. Ganz normale Autos von der Stange haben deutlich mehr Trasktionsprobleme, als deine mit tausenden €uros angepassten und modifizierten.

 

[Riverna]

Außerdem weis ich ja nicht was du als flottes fahren bezeichnest. Das kann ja nicht all zu flott sein, wenn du nicht mal einen FWD zum durchdrehen bekommst.

Das ich nicht flott fahre, sieht meine Freundin und die Polizei anders...
Wenn ich es will, bekomme ich auch durchdrehende Reifen bis 140km/h hin. Aber wieso sollte ich das wollten? Das hat auch nichts mit flott fahren zu tun, sondern mit Dämlichkeit.

Warscheinlich ist flottes Fahren für dich gleich immer Jemand, der mit Arm aus dem Fester an der Ampel richtig einen stehen lässt und mit quietschenden Reifen auf den Lidl Parkplatz einbiegt.

Wahrscheinlich liegst du da falsch.

Vielleicht solltest du mal dein Auto ein wenig fahrerisch kennenlernen.

Brauch ich nicht, kenn ich schon.

Warum sollte ich Mist erzählen, wenn man dich schon mit der Wahrheit schocken kann.

Warum du das machst weiß ich nicht, ich weiß aber das du es machst. Ausserdem sind es keine Wahrheiten die mich schockieren, sondern von dir getätige Aussagen. Ob diese die "Wahrheiten" sind, mag ich doch stark bezweifeln.

Außerdem solltest du vielleicht nicht immer nur dein persönlich angepasstes Auto als Referenz nehmen. Ganz normale Autos von der Stange haben deutlich mehr Trasktionsprobleme, als deine mit tausenden €uros angepassten und modifizierten.

Ich rede im generellen von Autos die ich so fahre, nicht von meinen eigenen. Ich bin sicherlich schon 40 verschiedene FWD´s gefahren, mit und ohne Tuning. Keiner davon war so unfahrbar wie du es hier hinstellen möchtest. Das ich meine Autos inbesondere den roten wo eigentlich nichts mehr mit dem Serienzustand zu tun hat, nicht als Referenz nehme ist klar. Wie der sich bei Regen fährt weiß ich aber nicht, weil ich ihn nie bei Regen bewege.

Aber ich hab da mal was schönes für dich gefunden, das Video ist von meinem Alltags NX, also bis auf Winterreifen und einem stink normalen Sportfahrwerk ist da nichts verändert. Es hat an dem Tag sehr stark geregnet (wie man am Scheibenwischer hört) und es ging bergauf (wie man an der Beschleunigung merkt). Wie du siehst habe ich nur ein einiges mal ganz kurze keine Traktion. Und 40km/h auf 100km/h in etwa 6 Sekunden ist für mich nicht langsam (mehr packt der Karton halt nicht). Dazu muss man noch sagen das meine alten Winterreifen ziemlich schlecht waren, mit den neuen habe ich überhaupt eine Traktionsprobleme.

Video215 - YouTube

 

[dekay55]

Und warum hat BMW dann so eine riesen Kampange und bewirbt seinen neuen XDrive wie verrückt? Die wollen den Leuten Allrad auch bei BMW schmackhaft machen. Wer einmal Allrad gefahren ist, will so schnell nicht wieder zurück.

Naja fakt is aber das BMW viel Allrad erfahrung schon hatt, der erste Allrad BMW war der E30 325iX den BMW damals als konkurenz zu Audi entwickelt hat und 1985 in serie ging, und damit auch garnicht mal so schlechte Sportliche Allradler gebaut hat, lediglich beim E36 haben die den Allrad sein lassen, ansonst E30, E46 und alles danach gibts auch mit allrad, Das Xdrive wurde ja mim X3 eingeführt und ist halt was "neues" was eben auch vermarktet werden will.
Aber einmal allrad immer allrad, auch für mich gilt das auf keinen fall.

 

[winner961]

Naja fakt is aber das BMW viel Allrad erfahrung schon hatt, der erste Allrad BMW war der E30 325iX den BMW damals als konkurenz zu Audi entwickelt hat und 1985 in serie ging, und damit auch garnicht mal so schlechte Sportliche Allradler gebaut hat, lediglich beim E36 haben die den Allrad sein lassen, ansonst E30, E46 und alles danach gibts auch mit allrad, Das Xdrive wurde ja mim X3 eingeführt und ist halt was "neues" was eben auch vermarktet werden will.
Aber einmal allrad immer allrad, auch für mich gilt das auf keinen fall.

Man kann sowohl mit RWD oder mit Allrad sportlich fahren auch mit FWD ist das sehr gut möglich. Gabs xDrive nicht auch schon beim e46?

 

[Gast20140625]

[...] Am schlimmsten sind Autos wie nen A6 Avant V6 Diesel FWD oder nen A200 Turbo. Sobald man nur in die Nähe des Gaspedals kommt geht es quietschhhhh rattatatatatattatata. Schaltet man das ASR aus, gehts garnicht mehr nach vorn. Außerdem muss man das Lenkrad ganz fest mit beiden Händen umklammern beim Gasgeben.

[...] Außerdem wär mir das total peinlich ständig an Ampeln mit quietschenden Reifen wegzufahren. Im nassen ist es fast unmöglich wenn man als erster steht nicht auf dem dicken weißen Strich durchzudrehen.

Also ich hab ja mal von Leuten gehört, die möchten mit ihrem Auto nur so komfortabel wie möglich zur Arbeit usw. kommen.

Die haben tatsächlich nicht den Anspruch, an jeder Ampel der allererste zu sein und sämltiche Fahrzeuge auf den anderen Spuren abzuhängen. Ja, die wollen unglaublicherweise nicht einmal den Geschwindigkeitsrekord des 50m hinter der Ampel stehenden Blitzers brechen. Unglaublich, nicht?
Komischerweise schaffen die es eigentlich immer ganz treibstoffsparend und ohne quitschende Reifen anzufahren und sind an der 200m entfernten nächsten roten Ampel dann doch wieder hinter dir.

PS: Wär mir auch peinlich. Dann ist man entweder ein unbegabter Klumbfuß (Motocross-Rennstart-Stil?) oder einer der Ampelrennfahrer, die ich persönlich so gar nicht leiden kann.

Und warum hat BMW dann so eine riesen Kampange und bewirbt seinen neuen XDrive wie verrückt? Die wollen den Leuten Allrad auch bei BMW schmackhaft machen. Wer einmal Allrad gefahren ist, will so schnell nicht wieder zurück.

Somit muss ich diese Aussage verneinen. Die unglaublicherweise tatsächlich real existierende Gruppe an Autofahrern, welche oben beschrieben wurde, kommt glaub ganz gut mit nur einer angetriebenen Achse klar.

Du musst auch mal n reifen auf die Felge ziehen lassen. Sonst wird das nix mit dem anfahren.

Nicht schlecht.



PS: Wer Ironie finden kann, darf sie behalten.

 

[TheBadFrag]

Ich rede im generellen von Autos die ich so fahre, nicht von meinen eigenen. Ich bin sicherlich schon 40 verschiedene FWD´s gefahren, mit und ohne Tuning. Keiner davon war so unfahrbar wie du es hier hinstellen möchtest. Das ich meine Autos inbesondere den roten wo eigentlich nichts mehr mit dem Serienzustand zu tun hat, nicht als Referenz nehme ist klar. Wie der sich bei Regen fährt weiß ich aber nicht, weil ich ihn nie bei Regen bewege.

Aber ich hab da mal was schönes für dich gefunden, das Video ist von meinem Alltags NX, also bis auf Winterreifen und einem stink normalen Sportfahrwerk ist da nichts verändert. Es hat an dem Tag sehr stark geregnet (wie man am Scheibenwischer hört) und es ging bergauf (wie man an der Beschleunigung merkt). Wie du siehst habe ich nur ein einiges mal ganz kurze keine Traktion. Und 40km/h auf 100km/h in etwa 6 Sekunden ist für mich nicht langsam (mehr packt der Karton halt nicht). Dazu muss man noch sagen das meine alten Winterreifen ziemlich schlecht waren, mit den neuen habe ich überhaupt eine Traktionsprobleme.

Video215 - YouTube

Habe ich gesagt das FWD total unfahrbar ist? Wenn du dich angegriffen fühlst, weil du nen FWD Fan bist und ich eventuell was gegen FWD gesagt hab, könnte man das so auslegen.

Wie sieht das mit diesem Video aus? Nissan Sunny GTi - YouTube Also ich hör da reichlich Wheelspin.

Also ich hab ja mal von Leuten gehört, die möchten mit ihrem Auto nur so komfortabel wie möglich zur Arbeit usw. kommen.

Die haben tatsächlich nicht den Anspruch, an jeder Ampel der allererste zu sein und sämltiche Fahrzeuge auf den anderen Spuren abzuhängen. Ja, die wollen unglaublicherweise nicht einmal den Geschwindigkeitsrekord des 50m hinter der Ampel stehenden Blitzers brechen. Unglaublich, nicht?
Komischerweise schaffen die es eigentlich immer ganz treibstoffsparend und ohne quitschende Reifen anzufahren und sind an der 200m entfernten nächsten roten Ampel dann doch wieder hinter dir.

PS: Wär mir auch peinlich. Dann ist man entweder ein unbegabter Klumbfuß (Motocross-Rennstart-Stil?) oder einer der Ampelrennfahrer, die ich persönlich so gar nicht leiden kann.

Somit muss ich diese Aussage verneinen. Die unglaublicherweise tatsächlich real existierende Gruppe an Autofahrern, welche oben beschrieben wurde, kommt glaub ganz gut mit nur einer angetriebenen Achse klar.

Wer möglichst langsam an sein Ziel kommen will, der wird auch mit 1 Rad Antrieb keine Probleme haben. Wir sprachen hier aber eher über sportliche Fahrweise.

Das letzte Ampelrennen bin ich... ehhhh.... puh gute Frage... Ich überleg mal bis morgen vielleicht fällt es mir wieder ein.

Und diese Autofahrer mit nur einer angetriebenen Achse, die das Gaspedal nicht betätigen stehen dann mitten auf der Straße und drehen durch bei minimal Schnee. Tolle Kiste.

 

[dekay55]

Gabs xDrive nicht auch schon beim e46?

Nope beim E46 sind die Allradler die Xi und das System nannte sich dort 4 Traction-System

 

[Riverna]

Habe ich gesagt das FWD total unfahrbar ist?

Ja hast du, Zitate siehe eine Seite vorher.

Wenn du dich angegriffen fühlst, weil du nen FWD Fan bist und ich eventuell was gegen FWD gesagt hab, könnte man das so auslegen.

Würde ein FWD Fan dies sagen?

... Das FWD die schlechteste aller drei Antriebe ist steht ausser Frage...

Ich bin kein FWD Fan, mir persönlich wäre RWD oder AWD auch lieber. Aber es ist falsch FWD total zu verteufeln, es ist nicht so schlecht wie es immer hingestellt wird.

Wie sieht das mit diesem Video aus? Nissan Sunny GTi - YouTube Also ich hör da reichlich Wheelspin.

9 Jahre alte 185/60 Winterreifen bei über 20°c Aussentemperatur, Beweispflicht abgeschlossen oder?

 

[8800 GT]

oder nen A200 Turbo. Sobald man nur in die Nähe des Gaspedals kommt geht es quietschhhhh rattatatatatattatata.

Habe selbst bei Kickdown vom Start weg praktisch keinen Wheelspinn beim A200T. Vllt macht die Automatik das gefühlvoller als der Mensch per handschaltung.

 

[TheBadFrag]

Habe selbst bei Kickdown vom Start weg praktisch keinen Wheelspinn beim A200T. Vllt macht die Automatik das gefühlvoller als der Mensch per handschaltung.

Das liegt 1. am nicht abschaltbaren ESP und 2. am CVT Getriebe. Geh mal in den Prüfstandmodus im Servicemenü, dann quietscht es aber ganz gewaltig. (Achtung ABS ist auch komplett aus) Dann manuell "1. Gang" und Vollgas. Für richtig viel Wheelspin kannst du den auch noch mit links festbremsen und bei 2500 rpm loslassen.

Ja hast du, Zitate siehe eine Seite vorher.


Würde ein FWD Fan dies sagen?


Ich bin kein FWD Fan, mir persönlich wäre RWD oder AWD auch lieber. Aber es ist falsch FWD total zu verteufeln, es ist nicht so schlecht wie es immer hingestellt wird.



9 Jahre alte 185/60 Winterreifen bei über 20°c Aussentemperatur, Beweispflicht abgeschlossen oder?

Du merkst es wohl nicht, wenn ich Sachen ein wenig umschreibe und übertreibe... Logischer Weise muss man das Lenkrad auch nicht mit beiden Händen krampfhaft Festhalten damit es einem nicht aus der Hand gerissen wird.


Das wundert mich ein wenig, weil du ausschließlich FWD Autos fährst.


Ob das stimmt kann ich nicht nachprüfen, ist mir aber auch egal. Fakt ist das du auch bei deinem Alltagsauto im 1. und 2. Gang locker Wheelspin hinbekommst, solange es nicht total gradeaus geht und die Straße trocken ist. Ist natürlich auch weniger, weil es keine Turbomotoren sind. Da hat man durch das wesendlich höhere Drehmoment, was wesendlich stärker einsetzt mehr Probleme.

 

[Riverna]

Wieso nicht gleich bei 7500U/Min halten und einen Clutchkick machen?
Deine Vorschläge sind echt selten ... komisch. Wenn man es drauf anlegt bekommt man bei JEDEM Auto einen Wheelspin hin. Scheinbar willst du es nicht verstehen, aus dem Grund gehe ich nun auch ins Bett. Das wird mir jetzt echt zu dämlich. Wenn man normal fährt bis sportlich kann man auch mit 200PS + noch mit Frontantrieb auskommen... wer was anderes behauptet ist einfach nur ein schlechter Autofahrer.

 

[Verminaard]

Ich hab auch 30cm und die kommen jeden tag zum Einsatz....



Was fuer ein unglaublicher duenpfiff hier.
Badfrag geh bitte auf die rennstrecke und freu dich dort.


P.s. Sportlich und Auto haben mmn genausoviel gemeinsam wie fusspilz und wuenschenswert

 

[8800 GT]

Das liegt 1. am nicht abschaltbaren ESP und 2. am CVT Getriebe. Geh mal in den Prüfstandmodus im Servicemenü, dann quietscht es aber ganz gewaltig. (Achtung ABS ist auch komplett aus) Dann manuell "1. Gang" und Vollgas. Für richtig viel Wheelspin kannst du den auch noch mit links festbremsen und bei 2500 rpm loslassen.

Den Prüfstandmodus kenne ich, glaub mir, das auto hat unter mir schon etwas gelitten.
Aber warum soll ich das durchdrehen provozieren?
Schau dir meine Videos an, ein eingreifendes ASR spüre ich gaanz selten! Mit allrad würde der nicht besser beschleunigen.

Mercedes A 200 Turbo 0-100 km/h - YouTube leichten Wheelspin bis 50

Mercedes A 200 Turbo Autotronic 0-100 km/h - YouTube gar nix

Mercedes A 200 Turbo Autotronic 0-200 km/h - YouTube ebenfalls nix

Mercedes A200 Turbo Autotronic 0-120 km/h - YouTube nur hier griff das ASR ein, allerdings mit schmaler 195er Winterbereifung.

 

[skycurve]

Gefühlvolles Anfahren mit einem Fronttriebler:

Acura RSX smoking the clutch got rice? - YouTube

 

[TheBadFrag]

Den Prüfstandmodus kenne ich, glaub mir, das auto hat unter mir schon etwas gelitten.
Aber warum soll ich das durchdrehen provozieren?
Schau dir meine Videos an, ein eingreifendes ASR spüre ich gaanz selten! Mit allrad würde der nicht besser beschleunigen.

Mercedes A 200 Turbo 0-100 km/h - YouTube leichten Wheelspin bis 50

Mercedes A 200 Turbo Autotronic 0-100 km/h - YouTube gar nix

Mercedes A 200 Turbo Autotronic 0-200 km/h - YouTube ebenfalls nix

Mercedes A200 Turbo Autotronic 0-120 km/h - YouTube nur hier griff das ASR ein, allerdings mit schmaler 195er Winterbereifung.

Du fährst jedes mal mit Standgas an. Ist grade bei einem Turbomotor nicht wirklich schnell so loszufahren. Mit Allrad würde der schon schneller sein, weil man dann locker das Auto festbremsen und mit Vollgas nen mörder Start hinlegen könnte.

Gefühlvolles Anfahren mit einem Fronttriebler:

Acura RSX smoking the clutch got rice? - YouTube

ROFL!

Das ist nen typischer Hirnverbrannter, wie ihn Riverna beschrieben hat.

 

[8800 GT]

Du fährst jedes mal mit Standgas an. Ist grade bei einem Turbomotor nicht wirklich schnell so loszufahren. Mit Allrad würde der schon schneller sein, weil man dann locker das Auto festbremsen und mit Vollgas nen mörder Start hinlegen könnte.

möchte das Getriebe nicht noch mehr unnötig belasten.
Und auch mit Standgas schafft ers in unter 7 sekunden, schneller muss nun wirklich nicht sein.

 

[Riverna]

Wenn schon Wheelspin, dann richtig:

Tire Shake Shootout (or when the shakers came to town) - YouTube