Das ist ja wohl der Gipfel: Hamburg, G20 und die Krawalle

Genau das meine ich mit "mehr Kameraüberwachung".
Mir gehts da lediglich um die Aufklärung einer Tat. Die Aufnahmen werden DANN angeschaut, wenn etwas vorgefallen ist.
Ich weis noch bei uns in der Kleinstadt haben sich die Leute auch aufgeregt, weil damals (vor zig Jahren) Kameras in den Vorraum der Bank installiert wurden, welche die Bankautomaten überwachen.
Hier sah ich damals schon kein Problem, da die Bänder nur dann angeschaut werden, wenn was vorgefallen ist.
Und so ähnlich hätte ich das gerne in Städten.
Klar, das man das dann für andere Zwecke missbrauchen kann, ist ein weiteres Thema.

Das ist halt ein sehr schmaler Grat, grundsätzlich bin ich bei dir dass die Kameras an öffentlichen Plätzen unter Umständen zur Aufklärung von Straftaten beitragen. Allerdings will ich nicht dass es möglich ist genau nachvollziehen zu können wann ich mich wo genau in der Stadt aufgehalten habe. Das gab es schon mal und ich glaube niemand will das erneut haben ;)
 
ich bin mir sicher der staat hat ein äußerordentlich großes interesse daran, dich in deinem alltag zu verfolgen und hält es aktuell kaum aus nich tzu wissen wo du dich gerade befindest und was du gerade tust. :wall:
 
ich bin mir sicher der staat hat ein äußerordentlich großes interesse daran, dich in deinem alltag zu verfolgen und hält es aktuell kaum aus nich tzu wissen wo du dich gerade befindest und was du gerade tust. :wall:
Ja, hat er. Wie bekommt man heraus, wie sich Terroristische Zellen bilden. Oh, schau mal, hazelol hat gestern mit einen bekannte Terroristen gefrühstückt, oh, die waren zusammen in der Schule, mal sehen, mit wem Du Dich alles triffst, etc. Und schwups bist Du unter kompletter Überwachung. Dabei hast Du gar nichts gemacht und weißt von nichts.

Wir scheint nicht klar zu sein, wie grob früher Rasterfahndungen waren, wie kritisch sie verfassungsrechtlich gesehen wurden und wie katastrophal heute Daten willkürlich zusammengestückelt werden. Und Dir scheint nicht klar zu sein, dass es z.B. in Heiligendamm 2008 ausreichte, einen Bolzenschneider im Auto zu haben. Dafür gingen Leute für mehrere Tage ohne richterliche Verfügung in Untersuchungshaft, das alleine war schon ein riesen Skandal, Konsequenzen gab es keine. Aber für den Stammtisch ist klar, jeder mit Bolzenschneider ist natürlich ein Terrorist, oder? Jeder mit Kettensäge im Auto auch, jeder mit Steinen? Alles Schwerverbrecher?
 
Ich glaube den Staat interessiert heutzutage eher eine lückenlose Überwachung unserer Finanzmittel, als was klein hazelol mit wem gerade gefrühstückt hat.
 
Ich glaube den Staat interessiert heutzutage eher eine lückenlose Überwachung unserer Finanzmittel, als was klein hazelol mit wem gerade gefrühstückt hat.
Das sagte ich ja gerade: Trotzdem geht die Überwachung auch willkürlich darum, wer sich mit bekannten Straftätern trifft. Weißt Du, ob der Müller von der Ecke, mit dem Du immer Bier trinken gehst, einen Kinderorno-Ring betreibt? Und schwups bist drin in der Fahnung.
...aber gut, dass werden Scharzarbeiter, Hartz IV-Betrüger und Steuerhinterzieher noch mit bekommen, gegen wen die Überwachung wirklich gerichtet ist....
 
Das sagte ich ja gerade: Trotzdem geht die Überwachung auch willkürlich darum, wer sich mit bekannten Straftätern trifft. Weißt Du, ob der Müller von der Ecke, mit dem Du immer Bier trinken gehst, einen Kinderorno-Ring betreibt? Und schwups bist drin in der Fahnung.

Was ja auch nicht verkehrt ist, oder? Fahndung heißt nicht Verurteilung.

Und die Frage, ob jemand, der regelmäßig mit einem Verbrecher verkehrt, etwas weiß oder gar mit beteiligt ist, ist ja nicht gerade uninteressant.
 
man kann es auch übertreiben. aber selbst wenn dem so wäre, dann wäre ich erleichtet, aufklären zu können, das ich kein terrorist bin, ich wäre mir sicher das system funktioniert und ich wüsste mit wem ich lieber nicht mehr frühstücken gehe, da ich eher weniger interesse habe, das meine körperteile in einem cafe verteilt werden.


du machst die welt wie sie dir gefällt mit deiner linken brille, alles harmlose leute, der schwarze block, das waren sicher auch nur friedliche demonstranten, und die vermummung gehört zum guten ton und hat sicher nicht den vorteil der strafverfolgung entgehen zu können, sollte man auf einmal doch nicht mehr ganz so friedlich sein oder? der böse staat und die selbstherrliche polizei die grundlos auf friedliche demonstranten los gehen, sry wenn ich als friedlicher demonstrant zwischen leuten stehe, die mit steinen werden, dann darf ich mich nicht beschweren wenn ich nen wasserstrahl abkrieg. wahrscheinlich geht es aber eher darum, das man sich mit video überwachung nicht mehr 2 straßen weiter ungesehen umziehen kann.
 
Stammtisch ist klar, jeder mit Bolzenschneider ist natürlich ein Terrorist, oder? Jeder mit Kettensäge im Auto auch, jeder mit Steinen? Alles Schwerverbrecher?

Der Stammtisch weiß es halt am besten!
Erinnert mich an ein eigenes Erlebnis vor 6 Jahren. Damals hab ich bei Caseking eine Spraydose mit Farbe gekauft weil ich in Klavierlack gehaltenen Plastikteile meines Zalmann GS-1000 Gehäuses in matt-schwarz umlackieren wollte. War vom Caseking-Outlet mit der U-Bahn auf dem Weg nach Hause und hab da die Dose rausgeholt gehabt und den Aufdruck durchgelesen. Hinter mir saß ein Paar, irgendwo Anfang / Mitte 50 würde ich schätzen waren die. Als ich die Dose rausgeholt habe hat der Mann dann direkt zu seiner Frau / gesagt: "Schau ma noch so ein scheiß Sprayer der Wande beschmutzt, sollte man direkt wegsperren!".
Nur weil ich eine Spraydose mit Farbe dabei hatte wirst du direkt verureilt, obwohl der Typ nicht mal ansatzweise wusste was ich damit vorhabe steht natürlich direkt fest das man damit nur öffentliches und privates Eigentum beschädigen will, das man was anderes damit vorhaben könnte ist völlig ausgeschlossen!

So funktioniert halt das Stammtisch-Dünkel. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
....Damals hab ich bei Caseking eine Spraydose mit Farbe gekauft weil ich in Klavierlack gehaltenen Plastikteile meines PC-Gehäuses in matt schwarz umlackieren wollte. ..
Für den PC? Spaydosen? Was für eine blöde Ausrede. Man hätte Dir sofort 50h Sozialdienst geben müssen! Red Dich doch nicht raus!
Das ist doch genau wie mit den 6000 Rechtsextremen auf den Konzert am Wochenende. Wer in einer Gruppe von Leuten ist, die die
rechte Hand zum Nazi-Gruß hebt ist automatisch ein Nazi, wenn er nicht augenblicklich weggeht. Ist doch völlig eindeutig, oder?

- Sarkasmus Ende -
 
Das ist halt ein sehr schmaler Grat, grundsätzlich bin ich bei dir dass die Kameras an öffentlichen Plätzen unter Umständen zur Aufklärung von Straftaten beitragen. Allerdings will ich nicht dass es möglich ist genau nachvollziehen zu können wann ich mich wo genau in der Stadt aufgehalten habe. Das gab es schon mal und ich glaube niemand will das erneut haben ;)

Wenn jemand (sagen wir mal pauschal die Regierung) dich finden will, dann können sie deinen Weg auch per Smartphone verfolgen.
Mir wäre es eigentlich egal ob man mich Nachmittags am Cafe sitzen sieht.
Wie gesagt, das Ziel sollte zur Aufklärung von Fällen diversen Art sein.

Aber gut, ich denke wir können das Thema auch ruhen lassen.
Wenn´s um Überwachung geht, greift man ein empfindliches Thema auf.
Da konnte ich sogar noch den Kinect Aufruhr verstehen.
Da waren es wenigstens die eigenen 4 Wände.^^
 
Wenn jemand (sagen wir mal pauschal die Regierung) dich finden will, dann können sie deinen Weg auch per Smartphone verfolgen.
Das ist meine Verantwortung und das kann ich jederzeit ausschalten.
Also zumindest jene mit herausnehmbarem Akku im Smartphone, jene
mit festinstalliertem Akku senden trotzdem weiter die Position, auch
abgeschaltet. Dann muss das Telefon zuhause bleiben.

Jeder Straftäter weiß das....
 
Das ist meine Verantwortung und das kann ich jederzeit ausschalten.
Also zumindest jene mit herausnehmbarem Akku im Smartphone, jene
mit festinstalliertem Akku senden trotzdem weiter die Position, auch
abgeschaltet. Dann muss das Telefon zuhause bleiben.

Jeder Straftäter weiß das....

Gut da drehen wir uns jetzt wieder im Kreis.
Mein Ausgang war von einer normalen Privatperson welche sich durch Kameras auf Schritt und Tritt überwacht fühlen würde.
In deinem Falle (Straftäter) wäre es ja doch wieder Pro (also dafür) Überwachung (Kameras), um genau gegen sowas (ausgeschaltetes Handy) vorzugehen.
 
Gut da drehen wir uns jetzt wieder im Kreis.
Mein Ausgang war von einer normalen Privatperson welche sich durch Kameras auf Schritt und Tritt überwacht fühlen würde.
In deinem Falle (Straftäter) wäre es ja doch wieder Pro (also dafür) Überwachung (Kameras), um genau gegen sowas (ausgeschaltetes Handy) vorzugehen.
Warum nicht einfach ordentliche Kontrollen? Zu RAF-Zeiten gab es ständig flächendeckende Komplettkontrollen.
Straftäter wurde inflagranti erwischt, z.B. durch illegalen Waffenbesitz, alle anderen konnten nach der Durchsuchung
ohne irgendwelche gespeicherten Daten weiterfahren.

Und heute? Heute werden von allen alle möglichen Daten gespeichert um diese irgendwie mit irgendwas verknüpfen
zu können. Keine gute Entwicklung, Fehler sind vorprommiert und werden sich häufen.

Ist es auch so schwer zu behaupten, wer welchen Stein schmiess und wer welchen Polizisten wie verletzt hat. Denn
das ist der Unterschied zwischen versuchter Körperverletzung und schwerer Körperverletzung. Bei Molotow-Cocktails
greift der Mordversuch,aber nur für den, der es war und nicht für alle in der Gruppe. Pauschale Ermittlungen helfen
dabei nicht, es müssen konkrete sein. Warum z.B. die Polizei in Hamburg und überhaupt auf allen Demonstrationen
auf denen ich war, nicht konsequent die Straftäter aus der Demonstration fischt, ist mir ein Rätzel. Stattdessen werden
ganze Demonstrationen aufgelöst und friedliche Demonstranten zusammengeknüppelt. Ein Schelm, wer darin ein
System erkennt.
 
um nochmal das beispiel hamburg und den schwarzen block aufzugriffen, das von dir beschriebene wird eben genau dadurch verhindert, das sich alle schwarz kleiden und vermummen, somit ist es unmöglich den jenigen zu identifizieren.

du verdrehst hier tatsachen, erkläre doch mal wie du es gelöst hättest und bitte mal in einem realitischen szenario, mmn kann man sowas nicht lösen. das sind solch unübersichtlichen situationen und ich kann mich nur wiederholen, wer nicht unnötig als friedlicher demonstrant was abkriegen möchte, der stellt sich bitte nicht zwischen leute die steine auf polizisten werfen.

edit: mmn gibt es keinen unterschied zwischen versuchter körperverletzung und körperverletztung. die absicht war dieselbe, lediglich bei versuchter körperverletzung ist der ausführende glücklicherweise einfach nur zu dumm gewesen. nur weil es nicht zur körperverletzung gekommen ist heißt es nicht das es nur ansatzweise weniger schlimm ist.
 
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