ZanDatsuFTW
Software-Overclocker(in)
OK, aber wer zuerst kommt malt zuerst oder nicht?
Cyberpunk 2077: "DLSS unverzichtbar, keine andere Plattform kann sich mit RTX-PC messen"
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
QIX
Software-Overclocker(in)
Ich dachte hier an die Anforderung durch das Raytracing in CP2077, wenn schon DLSS im Artikel empfohlen wird.
Bei den anderen Titeln gibt es bisher keinerlei Engpässe oder fps-Einbrüche, zumindest in meiner Auflösung.
Alles butterweich.
ZanDatsuFTW
Software-Overclocker(in)
Ah OK, verstehe,
Dann viel Spaß schonmal mit CP2077 und der 3090.
Muss es leider noch mit meiner 1080Ti zocken, aber wird mit custom Grafik settings auf 3440x1440 hoffentlich noch geschmeidig laufen bei ausreichend grafischer Qualität.
Nuallan
PCGH-Community-Veteran(in)
So lange man die Wahl hat es zu nutzen wüsste ich echt nicht wie man sowas kritisieren kann. Was man aber kritisieren kann ist die mangelnde Verbreitung nach 2+ Jahren.
Grundsätzlich finde ich die Idee mega, vor allem heute wo Grakas bald vierstellig kosten oder gar nicht zu haben sind und auch der Verbrauch wieder beängstigend ansteigt. "Nativ" oder nicht ist mir komplett latte. Was zählt ist am Ende das Ergebnis, und da muss man bei DLSS schon wortwörtlich mit der Lupe suchen um da eine große Verschlechterung zu sehen.
Ich bin bei der Bildschärfe eigentlich echt pingelig und schärfe schon über eine Dekade alles mit ReShade & Co. nach, und was ich bis jetzt von DLSS 2.0 gesehen habe sieht definitiv besser aus als der ganze Matsch der uns jahrelang in AAA-Games "nativ" aufgetischt wurde, von FXAA und solchen Ausgeburten mal ganz zu schweigen.
QIX
Software-Overclocker(in)
Danke und dito. Drücke die Daumen, das es gut läuft. Die Voraussetzungen sind ja recht breit gefächert:
Genau das hier.
So lange DLSS nicht generell für alle (3D) Spiele möglich ist, ist DLSS nahezu irrelevant.
Ich besitze grad mal ein Spiel, welches DLSS beherrscht.
Ob es noch irrelevanter als Raytracing ist, ist schwer zu sagen. RT bringt optisch mehr, auch wenn meistens ebenfalls nicht viel, aber dafür noch weniger weit verbreitet.
Und der Performance-Modus ist für meinen Geschmack völlig unbrauchbar. Sowas tut man sich doch nicht freiwillig an?!
Mahoy
Volt-Modder(in)
Selbst wo DLSS funktioniert, besteht immer noch das kleine Problem, dass Detailwahrnehmung bei jedem Menschen etwas anders funktioniert, ebenso wie die Spielweise, aus der sich dann die hauptsächlich genutzten Ingame-Perspektiven ergeben. Und woher soll ein Algorithmus exakt meine Seh- und Spielgewohnheiten kennen? Wo ich nicht bemerke, dass das Bild in niedrigerer Auflösung als dargestellt gerendert wird, sehen andere Spieler Artefakte und wo ich Artefakte bemerke, ist für andere Spieler alles gestochen scharf.
Die bisherigen Beispiele haben mich nicht unbedingt überzeugt und ich sehe es für die Zukunft eher kritisch, wenn solche Verfahren - egal von welchem Hersteller - in Performance-Tests einfließen sollten, weil das individuelle Erlebnis des Reviewers nicht uneingeschränkt reproduzierbar ist.
Die bisherigen Beispiele haben mich nicht unbedingt überzeugt und ich sehe es für die Zukunft eher kritisch, wenn solche Verfahren - egal von welchem Hersteller - in Performance-Tests einfließen sollten, weil das individuelle Erlebnis des Reviewers nicht uneingeschränkt reproduzierbar ist.
4thVariety
BIOS-Overclocker(in)
Naja, es gibt schon immer den Unterschied zwischen der Person die zuerst das Produkt hatte und der Person die damit den Mainstream erobert hat.
Erste Spielkonsole mit CD Rom war nicht die Playstation, aber wenn wir ehrlich sind war die PS1 die erste Spielkonsole mit CD Rom auf die es ankam und wor der Rubel so richtig gerollt ist. Die Wii hat den Motion Controller nicht erfunden, sie hat ihn perfektioniert in den Mainstream gebracht.
Entgegen der deutschen Volksweise vom Mahlen (ohne Baiss einer empirischen, statistischen Studie), muss man nicht der erste auf dem Markt sein.
Aber unter uns High-End-Affinen PC Spielern gesagt, braucht es einen Blick auf CP2077 mit Raytracing, dann einen Blick auf die fps bei AMD und auf die bei Nvidia mit DLSS und dann ist klar was geordert wird. Dann blicken wir in den Mainstream, der kauft maximal eine 3060, oder eher nur eine 3050, hat einen 1080p Monitor und spätestens dann ist es ein Gemetzel was Nvidia mit AMD anstellt.
Bis es AMD schafft die Lücke bei Raytracing zu schließen und DirectML an den Start bringt, sehe ich Nvidia weiterhin vorn, auch wenn der Speicherausbau schmerzt.
T
tokthora
Guest
Vermutlich gibt es Provision...und was soll Nvidia sonst bewerben? Nicht lieferbare Karten die man an Miner verkauft?
Also ist jetzt statt Raytracing, DLSS das Verkaufsargument, wer hätte das gedacht bei Speichermangel. In irgendwelchen non name Spielen. Bis dann dxML kommt (open source wo sich jeder Entwickler etwas hinbasteln kann mit deep learning und nicht für Nvidia schuften) und zack, interessiert das keinen Menschen mehr, siehe UE5 sogar Epic hat die Schnauze voll. Bei der Rasterizierungsleistung scheint man Nvidia ja den Rang 1 abzulaufen.
Hat man die Gameworks RTX Hype Karre etwa in den Dreck gefahren, die Hosen ziemlich voll vor RDNA (PC und Konsole) und kommt aus dem Loch nicht mehr raus (verliert Marktanteile wegen schlechter Verfügbarkeit und bei hohem eigenem Anteil?, da schlagen solche Verluste massiv auf die Bilanz), mit seiner HPC Architektur@Ampere TF32 for Gamer, die wahrscheinlich Kosten verschlingt wie kein Morgen mehr und Samsung sich daran die Zähne ausbeißt? Tja...
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das mag ja alles stimmen. Allerdings werden kaufwillige Leute von einer RTX 3080 nichts sehen, denn die kann man ja nicht kaufen. Jetzt noch mit dem RTX/DLSS -Hammer herum zu schwingen, wenn die Karten nicht kaufbar sind, finde ich irgendwie kurios. Nach dem Motto: hey mit einem Formel 1-Auto kannst du so schnell durch die Kurve fahren, wie mit keinem anderen Auto. Ist eigentlich schon eine Art Trollversuch von Nvidia.
ChrisMK72
PCGH-Community-Veteran(in)
Ich finde nicht, denn 1. ist es der Release des Jahres und 2. auch aus technischer Sicht besonders interessant.
Etwas spannenderes kommt dieses Jahr nicht, aus PCGH-Sicht.
Finde das voll ok.
Ganz nebenbei muss PCGH sowas ausschlachten für Klicks, Tippeleien, denn die müssen ja auch von was leben.
(Is also ähnlich wichtig, wie ein neuer GPU-Release)
PS: Man braucht es ja nicht anklicken und was tippeln, wenn man nicht will.
edit: bedeutet nicht, dass man nicht kritisch sein darf. Ich bin auch weiterhin vorsichtig skeptisch, ob es denn mit dem ganzen RT Gedöns auf "High" noch einigermaßen läuft. Also für mich in WQHD zwischen 70 und 100 fps.
Glaub ohne DLSS wird das nix. Und wenn DLSS, dann werd ich genau hinschauen.
Naja ... hat meine 3080 endlich mal was zu tun. Freue mich schon auf's Tüfteln.
Zuletzt bearbeitet:
Bandicoot
PCGH-Community-Veteran(in)
Letzlich achte ich nach 10min im Spiel auf nichts mehr was die Graka noch dazu bastelt. Wenn das Spiel dich pakt st mir doch der Rest latte.
Das Ergebnis muss stimmen!
Immerhin will man ja Zocken mit dem Teil und nicht stundenlang in den Optionen basteln. Bissel Reshade drübergeklatscht, das man die Brille weglassen kann und Schick ist.
Das Ergebnis muss stimmen!
Immerhin will man ja Zocken mit dem Teil und nicht stundenlang in den Optionen basteln. Bissel Reshade drübergeklatscht, das man die Brille weglassen kann und Schick ist.
T
tokthora
Guest
Nachtigal ick hör dir trapsen...
Warum werden denn neuerlich Testszenarien geteilt, ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das Raff erst die Rasterizierungleistung testet und dann noch mal RT+DLSS, das würde ja Unmengen an Zeiten für die Testaufbauten verschlingen. Das macht man in einem Rutsch. Trotzdem sind es zuletzt oft drei Artikel und Reviews zum gleichen Inhalt, faktisch also die gleiche Sauce auf die Mann/Frau dann zwei drei Mal tippeln muss, wozu wohl?
Weils altersgerecht aufgestellt wird? und ich nicht in der Lage bin, bei einem Test eine oder zwei Site mehr zu lesen und den Inhalt noch aufzunehmen?
Man sieht ja auch das die Seite mittlerweile mit nerviger Werbung faktisch zugepflastert wird, das muss man sich mal auf einem Mobilgerät antun, wo die Werbung nicht mal verschwindet und über den Text, den man lesen will eingeblendet wird. Super Idee!
Warum werden denn neuerlich Testszenarien geteilt, ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das Raff erst die Rasterizierungleistung testet und dann noch mal RT+DLSS, das würde ja Unmengen an Zeiten für die Testaufbauten verschlingen. Das macht man in einem Rutsch. Trotzdem sind es zuletzt oft drei Artikel und Reviews zum gleichen Inhalt, faktisch also die gleiche Sauce auf die Mann/Frau dann zwei drei Mal tippeln muss, wozu wohl?
Weils altersgerecht aufgestellt wird? und ich nicht in der Lage bin, bei einem Test eine oder zwei Site mehr zu lesen und den Inhalt noch aufzunehmen?
Man sieht ja auch das die Seite mittlerweile mit nerviger Werbung faktisch zugepflastert wird, das muss man sich mal auf einem Mobilgerät antun, wo die Werbung nicht mal verschwindet und über den Text, den man lesen will eingeblendet wird. Super Idee!
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mannefix
BIOS-Overclocker(in)
Ja, so habe ich Dich verstanden. Was bleibt ist aber immer die Tatsache, dass man diese Methoden benutzt, weil die Grafikarte zu langsam ist. (Sonst müsste man es nicht machen).
Wobei das (DLSS) natürlich eine tolle Methode ist. Das wird sinngemäß ja auch in der Fotografie angewandt.
Ansonsten könnten die Iphones mit den kleinen Brennweiten/Linsen gar nicht so tolle Fotos machen, weil da nicht genug Licht reinkommt. (auch in der Nacht).
Echter Zocker!
ChrisMK72
PCGH-Community-Veteran(in)
Man kann auch beides. Erst optimieren und dann nicht nur n paar Stunden, sondern auch gern mal mehrere 100+ Stunden inGame verbringen, je nach Game.
wuselsurfer
Kokü-Junkie (m/w)
Das Geld sitzt ja ziemlich locker.
Irgendwas hast Du verschlafen die letzten Wochen ... .
Das heißt "als" - auch wenn ich Thüringer bin.
nibi030
Software-Overclocker(in)
Mit deiner 5700XT schaltest du weder das eine noch das andere ein.
I3uschi
Software-Overclocker(in)
Ich finde nicht, denn 1. ist es der Release des Jahres und 2. auch aus technischer Sicht besonders interessant.
Etwas spannenderes kommt dieses Jahr nicht, aus PCGH-Sicht.
Finde das voll ok.
Ganz nebenbei muss PCGH sowas ausschlachten für Klicks, Tippeleien, denn die müssen ja auch von was leben.
(Is also ähnlich wichtig, wie ein neuer GPU-Release)
PS: Man braucht es ja nicht anklicken und was tippeln, wenn man nicht will.
edit: bedeutet nicht, dass man nicht kritisch sein darf. Ich bin auch weiterhin vorsichtig skeptisch, ob es denn mit dem ganzen RT Gedöns auf "High" noch einigermaßen läuft. Also für mich in WQHD zwischen 70 und 100 fps.
Glaub ohne DLSS wird das nix. Und wenn DLSS, dann werd ich genau hinschauen.
Naja ... hat meine 3080 endlich mal was zu tun. Freue mich schon auf's Tüfteln.
Schon das letzte DF Video gesehen? Bzw. besser gesagt gehört.
Das ist zwar jetzt keine Analyse, aber wenn man nur mal richtig zuhört, dann können wir uns sicher sein, dass auch einer 3090 die Chips von der Platine schmelzen.
Ich mein, John kommt aus dem Schwärmen gar nicht mehr raus und geizt nicht mit Superlativen.
CP wird sicherlich wieder diese Art von Spiel sein, die dann mit der nächsten GPU Gen so richtig schön maximiert werden kann.
Ich denke du wirst ne Menge rumfummeln müssen, aber es macht dir ja auch Spaß.
Was soll ich aber sagen? Die 2080s wird mir sicher einen Vogel zeigen und sich freiwillig selbst ausbauen.
Oh man, ich hab so ein Bock auf den (Raytracing) Showcase, muss aber Morgen früh raus.
Also muss ich wieder entscheiden, entweder pennen und gut durch den Tag kommen, oder aussehen wie ein verdammter Zombie mit blutdurchtränkten Augen
Mist, ich fürchte es wird der Zombie-Modus. ^^
Wer es noch nicht gehört hat, hier:
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Firestar81
Software-Overclocker(in)
keine andere Plattform kann sich mit RTX-PC messen!
Wurde denn schon ein Vergleich zwischen PC und Konsolen Versionen gemacht? Eher nicht!
Ich finde solche Statements höchst sinnfrei.
Klar das die Pc Version etwas besser aussieht als die Konsolenversion.Ob es jetzt so gravierend ist,das man mit so einer grosspurigen Aussage daherkommt , möchte ich dennoch bezweifeln. Ich werde es auf der Xbox und dem PC spielen.Der Vergleich zwischen den Bildern mit RTX On und Off ist jedoch minimal.Ich würde nie auf Performance verzichten,wenn ich in UHD unter 60FPS fallen würde.
Jeder sagt immer:Aber Nvidia hat doch Raytracing?! Inwiefern hat man davon jetzt profitiert?Die Zahl der Spiele die Raytracing unterstützen sollten immer noch nicht allzuhoch sein.Selbst die RTX 3090 ist immer noch zu lahm um bei Raytracing unter 4k gescheit wiederzugeben!Bei Cyberpunk selbst mit DLSS! Also ist es meiner Meinung eher noch ein unötiges experimentelles Gimmick.Ich hab schon mehrere Raytracing Spiele auf einer 3090 gespielt und für mich ist es ehrlich gesagt kein Wow Effekt,sondern etwas auf das ich beim Spielen gar nicht achte ,wenn ich konzentriert spiele und was mir kaum auffällt,ausser ich suche geziehlt nach spiegelnden Flächen.
DLSS halte ich dagegen für sinnvoll,wenn es mal in Zukunft genügend Spiele unterstützen und die Grafikkarte zu langsam werden sollte in Zukunft,dann bleiben neue Spiele noch spielbar.
Wurde denn schon ein Vergleich zwischen PC und Konsolen Versionen gemacht? Eher nicht!
Ich finde solche Statements höchst sinnfrei.
Klar das die Pc Version etwas besser aussieht als die Konsolenversion.Ob es jetzt so gravierend ist,das man mit so einer grosspurigen Aussage daherkommt , möchte ich dennoch bezweifeln. Ich werde es auf der Xbox und dem PC spielen.Der Vergleich zwischen den Bildern mit RTX On und Off ist jedoch minimal.Ich würde nie auf Performance verzichten,wenn ich in UHD unter 60FPS fallen würde.
Jeder sagt immer:Aber Nvidia hat doch Raytracing?! Inwiefern hat man davon jetzt profitiert?Die Zahl der Spiele die Raytracing unterstützen sollten immer noch nicht allzuhoch sein.Selbst die RTX 3090 ist immer noch zu lahm um bei Raytracing unter 4k gescheit wiederzugeben!Bei Cyberpunk selbst mit DLSS! Also ist es meiner Meinung eher noch ein unötiges experimentelles Gimmick.Ich hab schon mehrere Raytracing Spiele auf einer 3090 gespielt und für mich ist es ehrlich gesagt kein Wow Effekt,sondern etwas auf das ich beim Spielen gar nicht achte ,wenn ich konzentriert spiele und was mir kaum auffällt,ausser ich suche geziehlt nach spiegelnden Flächen.
DLSS halte ich dagegen für sinnvoll,wenn es mal in Zukunft genügend Spiele unterstützen und die Grafikkarte zu langsam werden sollte in Zukunft,dann bleiben neue Spiele noch spielbar.
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