-Loki-
Freizeitschrauber(in)
Was ist das denn für eine Argumentation? Die bewegt sich auf dem selben Niveau wie:"Selber doof!"
Darf man jetzt schon nicht mehr kundgeben das einen das Leben ohne all die Drölfzigtausend Aps und co besser gefallen hat?
Corona-Kontakttracing: Luca-App von Smudo soll Öffnungen ermöglichen
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Darf man jetzt schon nicht mehr kundgeben das einen das Leben ohne all die Drölfzigtausend Aps und co besser gefallen hat?
Wer eine Grippe als "lapidar" bezeichnet, der sollte besser schweigen. Die "lapidare" Grippe tötet je nach Saison gerne mal über 20.000 Menschen in Deutschland.
Zuletzt bearbeitet:
T-MAXX
Volt-Modder(in)
Jammern tun nur die die alles schlimmer machen wollen.
Anpassungen haben heute einen ganz anderen Stellenwert erreicht.
Was jetzt alles in Deutschland abgeht grenzt an Massenhysterie.
Und das sage ich, weil mir das Ganze schon länger auf die Gesundheit schlägt.
Mit dieser Feststellung stehe ich nicht allein da.
Ich bleibe derzeit auch zu Hause, weil es mir gesundheitlich nicht gut geht.
Nein, ich habe keine C-Infektion, ferner liegt es an unserer Medienwelt, die mich im TV und Internet ständig zwangsmäßig begleitet.
Sicher könnte ich TV und Internet fern bleiben, aber heute hängen viele Faktoren davon ab. Und ganz dumm sterben möchte ich auch nicht.
G
Gast1659561002
Guest
Willkommen in der Realität.
iHuman - Die ganze Doku | ARTE
ChatGPT ist in aller Munde. Das Mastermind hinter der bei OpenAI entwickelten Technologie ist Ilya Sutskever, einer der Experten, die in "iHuman" zu Wort kommen. Die bisher vor allem in Insiderkreisen geführte Diskussion über die tiefgreifenden Konsequenzen von Künstlicher Intelligenz schlägt...
www.arte.tv
Man stelle sich vor, es gäbe keinen Impfstoff gegen Grippe.
Coronavirus Update (Live): 132,211,138 Cases and 2,869,491 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer
Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...
www.worldometers.info
Soweit ich das gelesen habe hat aber erstmal niemand zugriff auf die Daten was eine Verbesserung zu den händisch ausgefüllten Kontaktlisten darstellt. Die App generiert Daten und schickt diese verschlüsselt an den Server wo diese verschlüsselten Daten dann nochmals verschlüsselt werden. Das Gesundheitsamt bzw. der App Anbieter weiß nur ob ich die App nutze oder nicht, jedoch nicht ob Daten generiert wurden (durch die zweifache Verschlüsselung). Ich als Nutzer werde dann vom Gesundheitsamt bzw. Anbieter informiert die Daten freizugeben und kann das per TAN in der App machen. Erst dann weiß der Anbieter ob überhaupt ein Datensatz existiert der dann an das Gesundheitsamt weitergeleitet werden kann.
Wenn das alles wirklich so funktioniert wäre das ein großer Fortschritt im Gegensatz zu den normalen Kontaktlisten wo man Vorort teilweise alle Klarnamen mit Addresse, Email, Telefon einsehen konnte (viele Betriebe nutzen eine Liste für alle anstatt einem Formular je Besucher) die im Nachgang dann vom Gesundheitsamt erst digitalisiert und in einer Datenbank abgespeichert werden mussten.
Ob Lockerungen durch die Nutzung solch einer App wirklich sinnvoll ist, sei mal dahin gestellt. Es hilft ja nur bei der Nachverfolgung und animiert wahrscheinlich sogar eher mehr Leute dazu wieder in Restaurants usw. zu gehen. Anstatt bei einem posititiven Fall dann 100 Leute sich testen lassen müssen oder in Quarantäne gehen, sind es dann 200 oder 300 oder wie in einem Fall in Bayern 600 Leute. Hilft im Idealfall infizierte Leute einzudämmen aber dafür müssten die Leute sich dann auch an die freiwillige Quarantäne halten, was viele nicht machen.
In meinem Wohnort gab es an einer Schule letzte Woche bereits einen neuen Fall wo die komplette Oberstufe in Quarantäne muss (rund 90 Schüler und meine 5 Lehrer), jedoch nur die Schüler. Geschwister, Eltern oder sonstige Kontakte müssen nicht in Quarantäne und viele der Eltern sagen dann auch das sie weiter Arbeiten gehen usw.
Kenne auch jemanden der offiziell in Quarantäne ist, aber jeden Tag eine Runde draußen laufen geht. Der meint er dürfte das weil die ihm nur gesagt haben das er nicht einkaufen gehen soll und Kontakte vermeiden.
B
bushgegner
Guest
Ja lapidar wahr die falsche Wortwahl. Sorry. Natürlich weiß ich, dass auch eine Grippe sehr viele Menschen töten kann. Allerdings gibt es ja auch eine Impfung dagegen...
Regenerator
PC-Selbstbauer(in)
Wie der Logarithmus funktioniert, sollte jeder wissen, der eine 10. Klasse besucht hat. Es sei denn, man gehört zu den Leuten, die beim Griechen gerne Pythagoras zum Mitnehmen bestellen.
Vor Ort kann deine Daten tatsächlich niemand einsehen, das stimmt und wurde von mir auch als positiv genannt. Das teilt sich Luca zum Beispiel mit der simplen Angabe einer anonymen E-Mail-Adresse, die man sich extra für diesen Zweck angelegt hat. Genau das wurde in der ersten Lockerungsphase aber ausdrücklich untersagt und die Restaurant-Besitzer im Gegenteil verpflichtet, via Perso überprüfbare Personendaten zu erfassen. Da die App ihrerseits auch nur darauf vertraut, dass der Anwender richtige Daten eingibt, genügt Luca somit nicht den bisher gestellten Anforderungen. Und wenn wir die (endlich) streichen würden, hätten wir längst ein viel einfacheres System.
Umgekehrt will die App aber selbst erst einmal alle Daten haben und wir müssen dem Anbieter vertrauen, dass diese nicht übertragen werden. Im zweitem Schritt muss außerdem darauf vertraut werden, dass der Generalschlüssel für die Gesundheitsämter geheim bleibt, obwohl er von 1.000den Nachverfolgern genutzt wird. Und natürlich muss man noch Apple oder Google vertrauen.
In wie weit die Daten bislang erst digitalisiert und in eine Datenbank übertragen werden mussten, kann ich nicht beurteilen. Bei der hohen Belastung der Gesundheitsämter rechne ich eigentlich nicht damit, dass mehrere Sachbearbeiter an einem Fall arbeiten (sondern ein Sachbearbeiter an mehreren Fällen), sodass keine zentrale Erfassung notwendig ist. Die Personenliste eines bestimmten Abends über einen bereits bestehenden, digitalen Dienst abrufen zu können anstatt sie gefaxt zu bekommen, ist vermutlich etwas einfacher beziehungsweise entbindet die Leute vom leserlichen Schreiben. Eine echte Zeitersparnis würde ich allerdings nur sehen, wenn routinemäßig alle Listen übertragen und systematisch ausgewertet werden – wodurch es dann aber wieder vollständige Bewegungsprofile aller Nutzer an einer zentralen Stelle gäbe.
Danke.
Ich habe mir tatsächlich nur die Beschreibung des Systems durchgelesen, die ausschließlich die App behandelt. Einen Fallback mit abweichendem Funktionsprinzip in den FAQ zu verstecken und sonst nicht einmal zu erwähnen ... .
Interessant, was noch in den FAQ steht:
Luca FAQ schrieb:
Die persönlichen Daten sind also komplett im QR-Code enthalten und mit dem Master-Schlüssel des Gesundheitsamtes auslesbar. Nur für die lokal gespeicherte eigene Historie ist eine Freigabe nötig.
Ich glaube kaum, daß der Ansatz zielführend ist. Es wird einfach zuviel Personal gebraucht, die Umsetzung greift erst nach Infektionen.
Ein Virus wird durch altbekannte Vorgehensweisen behindert die nachweisbar Erfolg haben. Durch eine App ist das nicht zu erreichen. Gut, sie sagt mir: Ich bin infiziert und habe mich mit 200 Personen getroffen. Wir verfolgen und testen dann und werden an Grenzen stoßen.
Es gilt aber die Infektion zu verhindern. Das heißt Testen, Impfen, Respekt vor Infektionsquellen und entsprechendes Verhalten.
Also eher Bekanntes. Die App könnte eine Sicherheit suggerieren die sie nicht bieten kann. Und egal was man macht, ein Restrisiko bleibt bei allem mit dem wir leben müssen. Auch wenn alle geimpft sind. Wie bei der Influenza auch.
Ein Virus wird durch altbekannte Vorgehensweisen behindert die nachweisbar Erfolg haben. Durch eine App ist das nicht zu erreichen. Gut, sie sagt mir: Ich bin infiziert und habe mich mit 200 Personen getroffen. Wir verfolgen und testen dann und werden an Grenzen stoßen.
Es gilt aber die Infektion zu verhindern. Das heißt Testen, Impfen, Respekt vor Infektionsquellen und entsprechendes Verhalten.
Also eher Bekanntes. Die App könnte eine Sicherheit suggerieren die sie nicht bieten kann. Und egal was man macht, ein Restrisiko bleibt bei allem mit dem wir leben müssen. Auch wenn alle geimpft sind. Wie bei der Influenza auch.
Impfen ist in Arbeit, testen eigentlich auch schon ganz gut. Das mit dem Respekt vor Infektionsquellen klappt aber weiterhin ziemlich schlecht und die Verwendung von Infektionserschwernissmaßnahmen sowieso. Da viel es mir ehrlich gesagt auch schwer, letzten Herbst Mitleid mit den Restaurants hier in der Gegend zu verspüren als sie wieder schließen mussten. Habe natürlich nicht alle gesehen, aber Abstände von unter einem Meter zwischen Gästen selbst an verschiedenen Tischen, Mitarbeiter nur mit "Kinnschutz" und keinerlei Abstand zwischen anwesenden und kommenden/gehenden Gästen sowie herumlaufenden Kellnern scheint allgemeiner Standard gewesen zu sein. Dass das die Infektionszahlen nach oben getrieben hat, war so offensichtlich und hat eine Schließung unabdingbar gemacht. An der einzigen Alternative, "Vernunft", mangelte es nämlich.
(Mein Beileid an die wenigen Betriebe, die es rein statistisch auch irgendwo gegeben haben muss, die ein tatsächlich funktionierendes Infektionsschutzkonzept umgesetzt haben, und die dann mitgeschlossen wurden.)
(Mein Beileid an die wenigen Betriebe, die es rein statistisch auch irgendwo gegeben haben muss, die ein tatsächlich funktionierendes Infektionsschutzkonzept umgesetzt haben, und die dann mitgeschlossen wurden.)
Das war auch mein Eindruck. Es gab welche, die haben investiert und reagiert. Die waren die Dummen. Bei anderen gab es keinerlei Maßnahmen die in der Situation angebracht gewesen wären.
Hier hätte man vielleicht eingreifen und differenzieren können. In der Praxis leider sehr schwer umsetzbar.
Ein Hemmschuh ist die träge Verwaltung und die Unkenntnis über alltäglich Abläufe. Daher unverständliche Regelungen. Man hätte wohl manches öffnen können das ein geringes Risiko birgt. Wie Baumärkte. Hier gibt es viel Platz, sehr viel umbautes Volumen. Dazu die Zugangsregelung. Man sitzt nicht beieinander, die Lüftung kann sehr gut geregelt werden. Die Leute wären beschäftigt mit diversen Tätigkeiten für die Baumarktsartikel benötigt werden.
Auch Außenbereiche der Gastronomie wären wohl möglich.
Aber es gibt nicht nur Gastronomie und Friseure, auch wenn man zur Zeit denkt die halbe Republik besteht daraus.
Hier hat der Staat mit den Hilfsleistungen versagt. In der freien Wirtschaft hat man eben nicht Monate Zeit bis Mieten, Material, Kredite, Gehälter bezahlt werden.
Registrierzwang
Software-Overclocker(in)
Also vielleicht hilft nicht Schwarz/Weiss sondern grau denken.
Dass diese neue App nicht hilft, die Ansteckung zu vermindern, sollte tatsächlich jeder im Hinterkopf behalten, weil alle so tun, als ob mit dieser App die Rückkehr zu Vor-Corona-Zeiten ohne Abstand halten und Maske tragen möglich wäre. Das ist *natürlich* nicht der Fall.
Andererseits hilft die App natürlich schon, die weitere ungehemmte Verbreitung durch bereits Infizierte zu dämpfen.
Vielleicht also beides, weiterhin alle (Kontakt-)Regeln befolgen (zu müssen) und die App - gleichzeitig.
Hier in Bayern haben die Baumärkte verzögert zu gemacht. Ergebnis: Die Leute sind am Wochenende zum shoppen in den Baumarkt gefahren. Es gab teilweise Stau vor den Parkplätzen. Das sind so die Momente in denen ich froh bin, Hardware-Redakteur und nicht Satiriker zu sein.
Die neue App soll vor allem eine beschleunigte Öffnung ermöglichen und das exklusiv für ihre Nutzer.
Vielleicht ein wenig. Kann schon sein. Ich sehe da aber in der Umsetzung wenig Potential.
Der Staat verschiebt seine Verantwortung zunehmend auf den Bürger. Der ist natürlich an vorderster Front und ist teilweise erfahrungsresistent. Insofern besteht Nachholbedarf.
Aber was ist mit den vielzitierten Luftfiltern in Schulen? ! Jahr hatte man Zeit, nichts passiert.
Firmen und Privatleute haben billige Lösungen ersonnen und gebaut. Die Behörden verhindern den Einsatz mit fadenscheinigen Begründungen. Z.B. Brandgefahr, obwohl das Material das gleiche ist wie bei Schulmöbeln. Oder es entspräche keiner Norm obwohl es keine gibt.
Zusätzliche Container vor Schulen um Klassen zu halbieren, nichts passiert.
Laptops für Lehrer und Schüler, ähem ein paar zig liegen scheinbar schon wo rum.
Gerichtsentscheide, Hartzbezieher haben kein Anrecht auf einen Laptop für die Kinder um online unterrichtet zu werden.
So wirds natürlich nichts. Da muß uns wohl der Sommer, die Impfung oder Testen retten.
Aber was für ein Armutszeugnis für eine Industrienation.
Gabs bei uns nicht. Bevor alle zumachten gab es Zugangskontrolle mit max Anzahl pro m2. Die Abstände in der Schlange vor dem Markt wurden eingehalten. Maske natürlich zwingend erforderlich für die Wartenden und den Zutritt. Stau gab es nicht. Die Wagen wurden mit Desinfektionsmittel behandelt nach jedem Kunden. (War z.B. auch bei Aldi so)
Ich denke es gäbe hier und da Öffnungsmöglichkeiten, aber wenn natürlich Deppen mit 100 Leuten in Gastronomiekellern oder privat dem Virus trotzen ist alles zu spät.
Als ich im Krankenhaus war habe ich die Corona Infizierten auf der Intensivstation sterben gesehen. War ein Stockwerk unter mir. Da war Hochbetrieb. Das scheinen manche noch nicht realisiert zu haben.
Panik oder Angst ist nicht angesagt, aber Respekt und Einsicht wäre angebracht.
Zuletzt bearbeitet:
Maverick3k
BIOS-Overclocker(in)
Bist du wirklich so naiv? Als würden die Menschen dann zu Hause bleiben. Die ganzen jungen Leute, die bei uns mit in Gruppen von so 10 Leuten rumlungern, ohne Sitzabstand.
Ältere Menschen die ohne Masken rumlaufen und/oder nah beieinander sitzen. Menschen, die alleine in einer Straße gehen und eine Maske aufhaben - es nach einem Jahr immer noch nicht kapiert haben.
Oder die ganzen Idioten in Supermärkten. Erst heute wieder bei unserem Edeka (80689) gesehen:
- keine Maske
- OP-Maske
- Schal*
- Stofftuch
- FFP2 Maske die bei Nase oder am Kinn nicht abschliesst
- Maske falsch herum (Bügel am Kinn)
- Maske unter der Nase
- Deppen, die die Maske zusammenfalten und aufsetzen (alleine das macht mich sprachlos)
Ist ja nicht so, als hätten wir in Bayern keine FFP2 Maskenpflicht. Selbst unser Edeka hat FFP2 Masken verkauft für 1€.
Maske richtig herum tragen, scheint viele geistig zu überfordern.
*Ein besonderer Spezialfall ist ja der Meinung, sein Schal wäre besser als jede FFP2 Maske
Ich bezweilfe es ganz klar, dass der Großteil der Menschen egoistisch handelt und nicht zu Hause bleibt. Man hat ja schließlich kein Corona und keine Symptome. Und wenn man es hat, man ist ja nur ganz kurz im Laden und gleich wieder raus.
VALL
Komplett-PC-Käufer(in)
Problem ist eben dass die Personen weiterhin mit anderen Kontakt haben bis zur Warnung und die eben auch. Dadurch ergibt sich für das Virus ein Vorsprung sozusagen. Ich wär eher dafür gewesen man hätte schon früh kostenlose Tests angeboten wie zB in Australien.Man weiß eben, mit wem derjenige Kontakt hat und kann diese Leute warnen, damit die niemanden mehr anstecken können. Dadurch stoppt man die Pandemie von vornherein und soetwas, wie ein Lockdown ist nicht nötig.
So zumindest die Theorie.
Das Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz schützt nur Dinge wie Religion, Alter, Geschlecht, Behinderte u.a.. Daneben ist man relativ frei. Ihr könntet also ein PCGH Abo also an den Nachweis über den Besitz eines Gaming PCs knüpfen. Auch ein Club für Besitzer von AMD Hardware wäre denkbar (bevor der Gag kommt: Nvidiakarten und Intel CPUs sind keine Behinderung [bei manchen könnte es allerdings als Religion durchgehen]).
Von daher können die Betreiber da machen, was sie wollen. Sie können sogar nur geimpfte reinlassen, auch das ist möglich.
Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz – Wikipedia
de.wikipedia.org
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