Billige Windows-Lizenzen: Käufer bekommen Post von der Staatsanwaltschaft

@SFT-GSG @DKK007 Das stimmt so nicht ganz. Hier ist NICHT nur von einem "Einzelfall" die Rede. Siehe dazu mein Post https://extreme.pcgameshardware.de/...n-der-staatsanwaltschaft.601259/post-10689574

"Verschiedene Staatsanwaltschaften in ganz Deutschland ermitteln momentan wegen des Kaufs eines Windows 10 Aktivierungskeys auf eBay im Jahr 2020 zum Preis von 2,50 Euro. Dieser Preis hätte laut Staatsanwaltschaft deutlich unter dem üblichen Marktpreis gelegen. "

Wenn man sich aber so explizit auf den Preis von 2,50€ festlegt, scheint es wohl nur einen Händler zu betreffen. Denn die Keys werden von verschiedenen Händlern zu verschiedenen Preisen angeboten.

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Dann müsste man aber gegen duzende Händler ermitteln, von denen jeder vermutlich nur ein paar duzend Keys verkauft hat.


Wenn MS auf Nummer sicher gehen will, dass man seine Software wieder auf DVD kauft statt nur einen Key, sollten sie auch Office auf DVD anbieten und nicht nur als Download.

Ein Key ist nur eine wertlose Zeichenkette. Und entsprechend günstig werden die auch gehandelt.
 
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Hä, was ist denn das für eine Logik? Hier geht es ja nicht um eine Bestellung im Darknet oder aus China...wenn ich bei Edeka etwas einkaufe dann gehe ich grundsätzlich mal davon aus, das die Ware auch legal ist. Oder soll ich nächste Woche, wenn bei Aldi die Äpfel im Supersonderangebot verkauft werden, dann auch erstmal bei der Staatsanwaltschaft anfragen, ob das mit rechten Dingen zu geht?
 
Anschreiben müssen sie aber auch, wenn sie nur eine Zeugenaussage wollen und die brauchen sie. Mag merkwürdig erscheinen, weil "ja eh bekannt ist, wie der Deal lief", aber eine Staatsanwaltschaft muss genau das rechtssicher ermitteln, ehe sie die Hintermänner dafür anklagen kann. Problematisch ist in dem Fall halt die Sache mit der Hehlerei – da Käufer tatsächlich hätten misstrauisch sein müssen, könnte man sie anklagen und niemand muss als Zeuge eine Aussage machen, die ihn selbst belasten würde.

Ich kann hier mal was aus eigener Erfahrung sagen, denn ich hatte so eine Anzeige schon im Briefkasten, damals aber nicht für Windows Lizenzen, sondern wegen WoW Spielzeit (3 Monate für 10 Euro), die ebenso auf Ebay versteigert wurde.
Begonnen hat es, dass ein Brief ohne Vorwarnung im Briefkasten war "Anzeige wegen Computerbetrug, bitte melden Sie sich bei der örtlichen Polizei um eine Aussage zu tätigen, ansonsten Gerichtsverfahren bla blub".
Ich, erstmal vor den Kopf gestoßen (Film, Spiel, Musik iergendwie illegal runter geladen?), bin ich zur Polizei und habe mich aufklären lassen (Ebay Auktion vor 13 Monaten ersteigert, 10€ bezahlt, geklauter Nutzer hat es angebote, Dritt-Konto hat das Geld überwiesen bekommen, aus Computerbetrug wird Beihilfe zur Geldwäsche), ob ich beweisen könne, dass ich nicht bewusst gehandelt habe. Generell waren die Polizisten i.O. nur dass sie etwas verwundert waren, wieso ich keine Beweismittel direkt dabei hatte, ja ne is klar.
Habe dann Ebay angeschrieben, die Sache geschildert und gebeten, mir die Auktion zukommen zu lassen (nach 13 Monaten findet man darüber nichts mehr), habe die Daten auch bekommen, da stand auch schön ersichtlich, dass der Verkaufer seriös wirkte mit 99,9% positiven Bewertungen, habe dann auch die Konten ausgedruckt, auf die ich das Geld gepaypaled habe und gab die Beweismittel an einem neuen Termin der Polizei. Die zeigte sich dankbar für meine Hilfe und ich bin wieder heim.
2 Wochen später kam dann nochmal ein Brief, dass sämtliche Anklagepunkte gegen mich fallen gelassen und alle Daten darüber gelöscht wurden.

Mittlerweile habe ich eine Rechtschutz und würde nochmal so ein Brief kommen, dann würde ich das einen Anwalt klären lassen.

Fakt ist, dass man bei so einer Anzeige rein garnichts zustimmt oder irgendeine Entschädigungszahlung leistet, denn jedes Entgegenkommen wird als Schuld-Eingseständnis gesehen.
Und die Polizei kommt an alle Daten, egal ob man schuldig ist oder nicht. Was die mir aufgezeigt haben, was ich über meine IP wann und wo gemacht habe, war schon erschreckend, und die Daten bekommen sie nicht von Ebay, sondern vom Provider.
 
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Hä, was ist denn das für eine Logik? Hier geht es ja nicht um eine Bestellung im Darknet oder aus China...wenn ich bei Edeka etwas einkaufe dann gehe ich grundsätzlich mal davon aus, das die Ware auch legal ist. Oder soll ich nächste Woche, wenn bei Aldi die Äpfel im Supersonderangebot verkauft werden, dann auch erstmal bei der Staatsanwaltschaft anfragen, ob das mit rechten Dingen zu geht?
Der PCGH Artikel ist in der Hinsicht irreführend. Hier geht es meines Wissen absolut nicht um die Lizenzen von Lizengo die es im Supermarkt gab, sondern nur um ebay keys um die 2-5 Euro.

@JackA Das liest sich einfach gespenstisch. Unfassbar in was für einem Saftland wir doch hier leben.

Jetzt zu Corona Zeiten könnt ich mir denken, haben zu viele Staatsanwälte und Polizeistellen "Langeweile" und gehn solchen Sachen hinterher, die bisher liegen geblieben sind.
 
Und die Polizei kommt an alle Daten, egal ob man schuldig ist oder nicht. Was die mir aufgezeigt haben, was ich über meine IP wann und wo gemacht habe, war schon erschreckend, und die Daten bekommen sie nicht von Ebay, sondern vom Provider.

Aber nicht nach über einer Woche.
 
Der PCGH Artikel ist in der Hinsicht irreführend. Hier geht es meines Wissen absolut nicht um die Lizenzen von Lizengo die es im Supermarkt gab, sondern nur um ebay keys um die 2-5 Euro.
Der Vergleichsmaßstab für Verbraucher sind die Preise, für die andere Händler die Ware anbieten. Und wenn es unzählige Angebote unzähliger Händler gibt, von denen auf einer bekannten Verkaufsplattform etliche in diesem Bereich liegen, geht man schwerlich davon aus, dass das alles illegale Händler sind.
 
Aber nicht nach über einer Woche.
Frag mich was leichteres, als ich damals aufgeklärt wurde, haben sie mir in dem Zeitraum vor 13 Monaten alles gezeigt, was ich zu welcher Minute gemacht habe, wann ich bei Ebay eingekauft habe, wan ich mich in WoW eingeloggt habe, etc. etc.
Wann sie die Daten bekommen haben, kann ich nicht sagen, ich weiß auch nicht, wie lange die Ermittlungen schon liefen.
 
Danke, darauf wollte ich hinaus. Ergo tangiert diese ganze Aktion Keykäufer überhaupt nicht, oder?

Angeschrieben werden käufer von (mutmaßlich) illegalen Aktivierungscodes.


Macht bloß nicht viel Sinn, wenn MS alle zum Upgrade auch Windows 10 bringen will um den Support für Win7 einzusparen.



Weil jemand meinte Office muss über 100€ kosten, bei Real bekommt man das 2019er aktuell für 25€.

Dieser Office-Aktivierungscode wird von "Lionkey" vertrieben. Wie seriös die sind, kann ich nicht sagen.


Hier im Artikel steht die Staatsanwaltschaft ermittelt nicht, sondern schreibt die Käufer an. Und da liegt der hacken wie kommen die an die Adressen, wo nicht ermittelt wird. Denn Ebay darf doch einfach so keine Daten weitergeben.

Eine gute Möglichkeit wären Nutzer mit Microsoft-Konto. Als am Verfahren beteiligter dürfte Microsoft diese Daten sicherlich herausgeben.
 
Bloß wie will man die eindeutig zuordnen? Gerade bei Volumenlizenzen haben mehrere Nutzer den gleichen Key.

Außer man trifft unseriöse Annahmen wie "der Key wird in der Regel 5 minuten nach dem Kauf aktiviert", lässt sich durch MS nicht mal ermitteln wann genau der gekauft wurde.
Das erschwert den Nachweis einer Tathandlung enorm.
 
Für Aufkäufer von OEM-Kisten ist das ein netter Zusatzverdienst, in dem einfach die Keys von den Gehäusen abfotografiert und als Windows 10 Key verkauft werden. Daher auch der günstige Preis.
Ein Key ist nicht zwangsläufig eine Lizenz, sollte man schon wissen... OEM Windows Lizenzen sind nur gültig wenn sie von einem "refurbisher" kommen und der schickt dir dann ein Paket mit DVD und schriftlicher Lizenz zusätzlich zum Schlüssel.

Alles andere ist schlicht nur ein Key ohne Lizenz und dafür gibt es offensichtlich jetzt auf den Sack.
 
Also warum sollte man bei einer Lizenz (auf ebay, oder im Supermarkt) für zb. 5€ (geschweige denn 20€ o. 40€) misstrauisch sein?
Hast du da was schriftliches in der Hand wo drauf steht "Microsoft Windows 10 Pro Lizenz" inklusive Bedingungen, einem Schlüssel/Verpackung auf der der Schlüssel steht (oder in) Plus Datenträger?

Wenn nicht (sondern nur ein Foto eines Lizenzaufklebers von Pornoralle0815 auf ebay für 5 Euro) hast du schlicht keine Lizenz sondern einen Key.

@DKK007 hast dir deinen Office Link mal angeschaut und durchgelesen? Du kaufst nen Download + Key von Lionkey aka "Anleitung".

Offiziell kostet das schlappe 680 Euro bei Microsoft, entsprechend wird das Ding von Real nicht wirklich legal sein.
 
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Guter Punkt. Der deutsche Justizapparat sollte bei MS die Kosten für diese nachträgliche Ermittlung der Täter geltend machen. Was das wieder an sinnlosen Papierbergen, Briefverkehr und Arbeitsstunden von Beamten und Richtern verschlingt, steht doch in keinem Verhältnis mehr.

Gute Idee, weil DIESE KOSTEN sind sicherlich erheblich höher als die "unterschlagenen" Lizenzgebühren.
Außerdem, woher soll der Kunde wissen dass seine Lizenz illegal ist. 20 € ist nicht offensichtlich zu billig.

Klar, wenn man "Nike irgendwas Superspezial-Schuhe" für 20 € statt 150 € online kauft, dann KANN man sich denken dass da was nicht stimmt. Aber eine Windows-Lizenz für 20 € würde ich persönlich jetzt nicht als offensichtlich illegal einstufen...


Und nächster Punkt: Wenn Microsoft will, dass nur LEGALE LIZENZEN genutzt werden können dann sollen sie bitteschön ihr Lizenzsysytem so umstellen dass man nur als Microsoft-Konto registrierter User mit einem UNIQUE (einmalig!) Key das Betriebssystem nutzen kann. Inklusive Zwangs-Onlineaktivierung und Prüfung und ggf. von mir aus alle 3 Monate Prüfung online ob die Lizenz noch aktuell ist und nicht woanders genutzt wird.
Ja das wäre starke Gängelung der ehrlichen Kunden aber wenn DAS nicht gemacht wird, dann kann ich am Ende auch nicht ernsthaft durchfechten wollen dass eine Lizenz nicht gleich ein Key ist.
Ich weiß, das sehen viele und auch die Justiz anders... aber bitte packt das Problem an der Wurzel an, so wie das aktuell gesehen wird (man kann einen Key haben, der dann aber nicht zugleich eine legale Lizenz ist, obwohl der Key doch einmalig und eindeutig feststellbar ist?!) ist das ein Kindergarten in der heutigen Zeit.

Dasselbe gilt aus meiner Sicht für ALLE ANDEREN Softwareprodukte auch. Auch Steam-Spiele.
Das kapier ich auch nicht dass man sich im hinterletzten Hinterhof-Keyseller einen Key kaufen kann und der dann in Steam und Co ernsthaft sich auch noch problemlos aktivieren lässt.


Gibts hier jemanden der WIRKLICH Ahnung hat von sowas und mir erklären kann
, warum man das als Eigentümer einer online zu aktivierenden Software nicht steuern/verhindern kann, dass es illegale Keys gibt? Wieso gibt man als Eigentümer der Software nicht einfach Anzahl X Keys an Steam / Epic / etc. und nur die können dann aktiviert werden und auch nur wenn der Kauf DIREKT auf dieser Plattform erfolgt...
 
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@Norisk699 mit Office Professional Plus 2019 als Beispiel: 25 Euro bei real, 680 bei Microsoft... wer da nicht stutzig wird hat es verdient dass er Jahre später richtig belangt wird. :wall:
 
Hast du da was schriftliches in der Hand wo drauf steht "Microsoft Windows 10 Pro Lizenz" inklusive Bedingungen, einem Schlüssel/Verpackung auf der der Schlüssel steht (oder in) Plus Datenträger?
Bei meinem Update direkt über Microsoft habe ich nichts derartiges bekommen. Selbst der Key - den ich in Textform per Mail bekommen habe - war ein Standard-Key, den MS tausendfach verschickt hat.

Ob MS mir deswegen eine illegale Lizenz verkauft hat? Ich hab da so meine Zweifel...

Also woher soll der Kunde sich da auskennen?

Übrigens:

Ob Software von O&O, Paragon, ACD Systems, Engelman Software, Cyberlink, Avanquest, und so weiter, ich hab da (bei meinen Online-Käufen) immer nur eine Mail mit einer SN bekommen - direkt von den Herstellern!
 
Ich glaub ich wander nach China aus,... immer diese chinesen, ey... :lol:


In China werden jedes Jahr etwa 3 Millionen Computer verkauft, aber die Leute bezahlen nicht für die Software. Eines Tages werden sie es jedoch tun. Solange sie Software stehlen, wollen wir, dass sie unsere Software stehlen. Und wenn sie süchtig danach sind, dann werden wir irgendwie einen Weg finden, wie wir im nächsten Jahrzehnt wieder einsammeln können.
Bill Gates, Rede Universität Washington 1998
 
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