ASUS ROG Strix B660-G Gaming WIFI und Intel 12400 BCLK OC

[der_Fusel]

Moin zusammen,

ich habe mir vor einigen Tagen ein Asus Rog Strix B660 Gaming - G in Verbindung mit einem 12400f gegönnt und was soll ich sagen: läuft.

Leider habe ich eine CPU erwischt bei der AVX512 bereits ab Werk deaktiviert wurde, aber sonst bin ich sehr zufrieden. 5.2 GHz mit AVX2 und 280er AIO waren Prime95 stabil mit 1.37v VCore und LLC-Level 6. Für den Alltag lasse ich ihn allerdings auf 5.05 GHz bei 1.31v laufen. Knappe 2.5% weniger Leistung, dafür deutlich entspanntere Temperaturen (diese CPUs sind echte Hitzköpfe).

Bei 5.2 GHz ist hier zwar sicherlich noch nicht schluss, aber mir war die Stabilität unter Prime95 einfach wichtig. Linpack Extreme, Cinebench R20/23, y-Cruncher, Hyper-Pi laufen deutlich kühler. Dementsprechend ist da garantiert noch Luft nach oben.

Eine Option zum BCLK OC wird im Bios, zumindest bei mir, nicht angezeigt. Dafür lässt sich der BCLK einfach überschreiben und wird auch so übernommen.

CPU-Z Validation: hier

Der Arbeitsspeicher ist meiner Meinung nach das High-Light des Setups. G.Skill Flare x5 EXPO 5600 CL30,
übertaktet auf 6400 CL32/38/38/28 mit 1.5v. Macht schon ordentlich Dampf. Und das für den selben Preis wie 32GB Patriot Viper DDR4 4000 CL 16. Da war für mich klar -> Ich nehme die SK Hynix M-Die bestückten DDR5 Riegel und übertakte sie. (Aufpassen: Expo Profile lassen sich nicht im Bios abrufen, aber wer braucht schon Speicherprofile..)

Abschließend muss ich allerdings sagen, dass ich 60€ mehr hätte ausgeben und zu einem günstigen Z790 Board und dem 12600K greifen sollen. Aus Nostalgie-Gründen entschied ich mich aber zum BCLK Overclocking.

NUN ZUR EIGENTLICHEN FRAGE:
Kann man auf diesem Board auch K-CPUs per BCLK übertakten? Wurde das hier schon getestet?

Das wäre dann ein Upgradepfad, falls ich irgendwann mal auf Windows 11 umsteigen sollte und damit e-Cores interessant werden.

Über eine Antwort mit entsprechendem Beleg z.B. in GPU-Z würde ich mich sehr freuen,
auf Bald,

Fusel

 

[lucky1levin]

Leider habe ich eine CPU erwischt bei der AVX512 bereits ab Werk deaktiviert wurde,

Das wird heut bei allen so sein die das aktuelle BIOS+ME Firmware drauf haben.

Wer glaubt, es reicht aus das die CPU selbst das nur können muss irrt.

 

[der_Fusel]

Das wird heut bei allen so sein die das aktuelle BIOS+ME Firmware drauf haben.

Wer glaubt, es reicht aus das die CPU selbst das nur können muss irrt.

Ja, das war mir vorher auch klar. Allerdings wird AVX512 wirklich nicht supportet. Intel hat das seit Anfang 2022 ab Werk herausgenommen. AIDA64 zeigt "not supported". Bei den CPU's, bei denen das nachweislich funktioniert, steht dort "supported". Das kann man nachträglich auch nicht mehr per Microcode-Injection ändern. Das BIOS 1203 hat diese Option bei unterstützenden 12400 Chips.

 

[Shinna]

Kann man auf diesem Board auch K-CPUs per BCLK übertakten? Wurde das hier schon getestet?

Warum sollte es nicht gehen? FSB/BCLK OC ist wohl fast so alt wie Prozessoren selber. Du bleibst halt weiterhin Multi Locked auf Grund des Chipsatz.

 

[lucky1levin]

Allerdings wird AVX512 wirklich nicht supportet.

Logisch, da es keine mehr mit AVX512 zu kaufen gibt.

 

[der_Fusel]

Warum sollte es nicht gehen? FSB/BCLK OC ist wohl fast so alt wie Prozessoren selber. Du bleibst halt weiterhin Multi Locked auf Grund des Chipsatz.

Das ist eben die Frage. Asus hat zum Glück das Bios 1620 mit dem Microcode der 13ten Generation versehen, aber ob da die Funktionen um den Taktgeber anzusprechen noch drin sind, kann ich nicht beurteilen. Falls diese noch vorhanden wären, wäre ein 13900K so in 3 Jahren echt interessant, mit seinem 51er(?) Multi.

 

[PCGH_Dave]

In drei Jahren gibt es schon den 15900K oder sogar 16900K, dann kräht nach dem 13900K kein Hahn mehr.

 

[Shinna]

Auf dem Board sitzt doch ein separater Clock Generator. Sonst würde die Geschichte mit einem BCLK OC ja nicht funktionieren. Warum sollte ASUS anfangen und statt dessen nur noch auf den in der CPU befindlichen zu benutzen? Das macht keinen Sinn.

 

[der_Fusel]

In drei Jahren gibt es schon den 15900K oder sogar 16900K, dann kräht nach dem 13900K kein Hahn mehr.

Dein Hahn vielleicht nicht. Meiner schon. Und wenn der Preis im Verhältnis zu der Anschaffung eines komplett neuen Mainboards (und wer weiß was für einen Rattenschwanz) passt, dann ist das für mich ein gangbarer Weg.

Ihr empfehlt den Leuten doch auch noch regelmäßig Ryzen 5000 Prozessoren.

Auf dem Board sitzt doch ein separater Clock Generator. Sonst würde die Geschichte mit einem BCLK OC ja nicht funktionieren. Warum sollte ASUS anfangen und statt dessen nur noch auf den in der CPU befindlichen zu benutzen? Das macht keinen Sinn.

Das sehe ich auch so, aber wissen tu ich es nicht. Deshalb die Frage.

 

[Shinna]

Es ist bedeutend mehr Aufwand eine Funktion komplett umzubauen und zu implementieren, Der Testaufwand dabei um ein vielfaches höher. Sowas macht man aus Kostengründen schon nicht. Zu mal man die Funktion ja auch per Copy&Paste für andere Boards verwenden kann bzw. hier verwendet.

 

[der_Fusel]

Mal so in die Runde gefragt: wie hoch betreibt ihr euren Cache und wieviel Spannung legt ihr dazu an?
Ich bekomme das System nicht zum Absturz, egal was ich einstelle. Der Cache kann auf 5GHz mit 1.2v laufen, aber das erscheint mir vollkommen unmöglich. Und wir reden über prime95 small ffts in-place.

Macht Cache OC bei Alder Lake überhaupt Sinn?

 

[lucky1levin]

Der Cache kann auf 5GHz mit 1.2v laufen

Das find ich zwar für 5,0 GHz auch wenig, aber wenn stabil ist das doch super?

Macht Cache OC bei Alder Lake überhaupt Sinn?

Kannst du doch selbst vergleichen? Verwende einmal Stock und einmal OC und vergleiche das Ergebnis.

 

[der_Fusel]

Das find ich zwar für 5,0 GHz auch wenig, aber wenn stabil ist das doch super?

Kannst du doch selbst vergleichen? Verwende einmal Stock und einmal OC und vergleiche das Ergebnis.

das ist es ja.. ich bekomme keine wirklich besseren Werte, ob 4 oder 5 GHz. Die L3 Latenz sinkt um 1ns, die des Arbeitsspeichers auch. Merken tu' ich davon aber nicht wirklich was und mein Verdacht ist, dass der Cache Fehler wirft, ich die gar nicht mitbekomme, und er einfach so schnell korrigiert, dass es nicht auffällt. Ich will aber keine ErrorCorrection. Und möglicherweise läuft er mit optimalen Einstellungen etwas kühler, wie z.B. mit reduzierter Spannung am IMC. Das Board packt da 1.3v drauf, 1.226v reichen bei mir dicke für 6400cl32. (Btw. konnte die RAM Spannung reduziert werden auf 1.45v, nachdem ich die VDDQ TX auf 1.45v angehoben hatte. Was ist da eigentlich die Grenze? Im Netz finde ich die 1.45v, im Intel Datenblatt gar nichts und das Board lässt 2+V zu)

Deshalb die Frage nach euren Einstellungen, einfach um sicher zu gehen im richtigen Bereich zu liegen

 

[lucky1levin]

Was ist da eigentlich die Grenze? Im Netz finde ich die 1.45v, im Intel Datenblatt gar nichts und das Board lässt 2+V zu)

Was die Grenze ist kann ich dir nicht sagen aber ich würde mal sagen das max. 1.45V noch ok ist. Höher würde ich auch nicht empfehlen zu gehen.

Zum Rest kann ich dir nicht wirklich helfen da mein 12700K Stock läuft. Aber hab es testweise auch schon probiert und auch festgestellt das die Leistung eher nicht gestiegen ist, von 4,6 GHz auf 5.0 GHz.

Ob da ein Fehler korrigiert wird oder nicht, lässt sich ohne Fehlermeldung schwer feststellen.

Ich würde den Cache auf Standard einfach belassen.

 

[der_Fusel]

4GHz Cache mit Auto Voltage:

4.8GHz Cache mit 1.35V (um Limitierungen auszuschließen):

Der L3 Read Wert schwankt mit 4.8 und kann nicht als stabil angesehen werden.


Ich würde sagen, sch**** auf den Cache. Alles was der kann ist Hitze erzeugen.
Vorher waren 5.06GHz All-Core ohne thermal throtteling bei Prime95 small ffts drin, jetzt 5.2. Alles, was dazu geändert wurde, ist die Geschwindigkeit des Caches und natürlich Vcore.
Aber in beiden Fällen ist die MaxTemp für den heißesten Kern 93C. Also....sch**** auf Cache Speed, her mit dem Core Multi.
Meine Aufgabe für die nächsten Tage: ab wann wird der Cache zum Problem für den C-state-losen, 5.2Ghz All-Core OC, ohne thermal throtteling bei AVX2 load

Vermutlich bin ich dahingehend einfach ein Depp. 5.333 laufen Cinebench R23 stabil im 30 Minuten Loop, aber mich überzeugt das einfach nicht. Ich mache beruflich sehr viel mit FFT und daher muss ich mich auf das System verlassen können. Wie gesagt, das Overclocking mache ich aus nostalgischen Gründen. Ich komme von einer Westmere-EP CPU und einem BCLK von 227 Das Ganze ist wirklich nur Spielerei, jedes ASRock z790 Board mit 12600K hätte mehr Dampf unter der Haube, aber wo wäre da der Skill?

 

[der_Fusel]

Update: selbe 93C, gleiche Umgebungstemperatur, gleiche MaxCoreTemp 93, aber Cache auf 4.266, auto Voltage.

Echt seltsam, es scheint, der Cache fungiert als Siphon für überschüssige Energie. Sehr nice Intel. Ich guck mal wie weit ich hoch komme, ohne Thermal Throtteling bei AVX2 small FFT load für 30min.
(nebenbei: 30 Minuten reichen deshalb, weil die Equilibriumtemperatur bereits nach 5 Minuten erreicht wird. Danach ist es nur ein Cache-Stabilitäts/Geduld-Spiel und in meinen täglichen Anwendungen ist mehr als 12 Minuten wirklich nicht notwendig)

 

[lucky1levin]

Meine Vermutung ist ja, das der Cache wegen der Größe beim takt nichts mehr bringt.

 

[der_Fusel]

Das kann definitiv so sein.
Und, dass das Board mit Auto-Einstellungen irgendwo etwas macht, das ich nicht verstehe. Ich hasse Auto-Einstellungen genau aus diesem Grund. Boot1 und nichts geht wie es soll, Boot 2-100 und alles ist Chico. Dann wieder Boot 101 und nichts geht wie es soll.
Wird wohl noch dauern, bis ich die Plattform begreife. 5.333 allcore prime-stable mit 5 GHz auf dem Cache sind jedenfalls kein Problem mehr, warum auch immer..ich wars jedenfalls nicht und die Rahmenbedingungen sind gleich.

Ich glaube, das ist eine verhältnismäßig gute CPU in den "falschen" Händen.

Jetzt ist die Neugier geweckt und es wird ein Thermalright contact frame, sowie eine bessere Wärmeleitpaste (aktuell MX-4 mit 7.irgendwas K/w) bestellt. Nächsten Monat folgen (ich lehn mich mal aus dem Fenster) 5,5GHz All-Core AVX2 stable Benchmarks.
Update:
Kommando zurück. 5.06GHz auf dem Uncore sind definitiv nicht stabil. Nach dem dritten 30min Run war der Crash endlich da. 4800 bleibt der aktuelle Max_Wert.
Ich bleibe dennoch dabei: heute in 14 Tagen steht hier ein 5.5GHz 12400f primestable ohne thermal throtteling.

 

[ZakMc]

Also die 5.5 GHz Prime und AVX . Da hast du dir was vorgenommen. Die Temperaturen werden das Problem sein. Ich bekomme meine 5.2 GHz all Core gerade so gebändigt in Prime mit AVX. Das wird nix mit deiner 280 AIO.

Gestern günstig ein 13600k geschossen, schauen wir einmal wie es läuft mit dem BCLK OC und RAM OC.

 

[der_Fusel]

Also die 5.5 GHz Prime und AVX . Da hast du dir was vorgenommen. Die Temperaturen werden das Problem sein. Ich bekomme meine 5.2 GHz all Core gerade so gebändigt in Prime mit AVX. Das wird nix mit deiner 280 AIO.

Gestern günstig ein 13600k geschossen, schauen wir einmal wie es läuft mit dem BCLK OC und RAM OC.

Jup, merke ich auch gerade. Das wird höchstens CBR23-Stable. Mal den Contac Frame und den Einfluss der Wärmeleitpaste abwarten. (Und ich Depp habe den Radiator in der Front, mit den Anschlüssen oben. Das wird die Tage mal auf den Kopf gestellt.)

Ich freue mich auf deine Ergebnisse bezüglich des BCLK OC auf einer K-CPU!