Artikel 13/17: Twitch zieht Geoblocking in Betracht

Ab irgendeinem Punkt ist der Blödsinn, den die EU im Moment an der Stelle verzapft für internationale Unternehmen auch einfach nicht mehr tragbar. Andererseits ist es halt die gesamte EU und nicht nur ein Land. Kaum ein einzelnes Land hätte bei so einem Unfug überhaupt eine Chance, dass da nicht sofort der Blockhammer fällt.



Aber Seitenbetreiber, die ihr Angebot in der EU anbieten wollen, müssen eben verhindern, dass dort entsprechendes Material hochgeladen wird. Dementsprechend müssten die eben auch die Steams aus den USA filtern.

Geoblocking wie zu besten GEMA-Youtube-Zeiten...
 
mir ist nur eines noch nicht richtig klar: Das Content von außerhalb der EU geblockt wird und somit für EU Bürger nicht erreichbar ist klar. Aber was ist mit Content der von EU Streamern gemacht wird? Auch da ist kein Filtern möglich, bei Video´s und VOD schon, aber halt nicht bei Streams. Da bleibt doch eigentlich nur die Abschaltung von Twitch-EU oder? oder habe ich da einen Denkfehler?

PS: Ich hoffe das diese Firmen das Geoblocking nur mal für 24h oder 48h einschalten, damit die Leute sehen was es im worst case anrichten kann. und das auch noch vor den Wahlen.
 
Geoblocking ist DIE Lösung. Man kommt mit nem VPN drum rum, und die Ottonormaluser, welche bis jetzt nicht raffen, was Artikel 13 anrichtet sind dann betroffen, und kennen keinen Workaround.

Würde ich an deiner Stelle weiterdenken. Das funktioniert für Consumenten nämlich nicht und für die Content Creator auch nicht.
 
mir ist nur eines noch nicht richtig klar: Das Content von außerhalb der EU geblockt wird und somit für EU Bürger nicht erreichbar ist klar. Aber was ist mit Content der von EU Streamern gemacht wird? Auch da ist kein Filtern möglich, bei Video´s und VOD schon, aber halt nicht bei Streams. Da bleibt doch eigentlich nur die Abschaltung von Twitch-EU oder? oder habe ich da einen Denkfehler?
Inwieweit EU-Uploader für Content, der nur im Rest der Welt abrufbar ist, haftbar gemacht werden können, wird noch zu klären sein. Nach der gegenwärtigen Rechtslage könnte man das argumentativ gleichermaßen bejahen und verneinen.

PS: Ich hoffe das diese Firmen das Geoblocking nur mal für 24h oder 48h einschalten, damit die Leute sehen was es im worst case anrichten kann. und das auch noch vor den Wahlen.
Seitens der Entscheider und der Mehrheit der Wähler nutzt niemand Twitch, daher vermissen die dort auch nichts. Ich würd's aber super finden, wenn Youtube, Instagram und Facebook geoblocken, denn das würden zumindest 95% der Wähler merken.
 
mir ist nur eines noch nicht richtig klar: Das Content von außerhalb der EU geblockt wird und somit für EU Bürger nicht erreichbar ist klar. Aber was ist mit Content der von EU Streamern gemacht wird? Auch da ist kein Filtern möglich, bei Video´s und VOD schon, aber halt nicht bei Streams. Da bleibt doch eigentlich nur die Abschaltung von Twitch-EU oder? oder habe ich da einen Denkfehler?

PS: Ich hoffe das diese Firmen das Geoblocking nur mal für 24h oder 48h einschalten, damit die Leute sehen was es im worst case anrichten kann. und das auch noch vor den Wahlen.
EU-Streamer erhalten dann vermutlich einen Uploadfilter, der einen massiven Delay mitbeispielen wird... ich gehe da mal von mehreren minuten aus, wenn nicht gar 30-60 min... Zudem müsste man wohl twitch bezahlen, da der Upload Filter massivst rechenlast bedeutet.
Oder ebend garnicht mehr...
 
Das Internet hatte sich anfangs mit Hilfe der Pornografie durchgesetzt, also illegalen Inhalten.
Erst später haben Seiten wie Spiegel.de u.s.w. die Pornoseiten überholt.

Uploadfilter, Geoblocking, u.s.w. waren bisher nie wirklich effektiv, wurden immer schnell umgangen, und die User haben sich einfach angepasst.

Ich selbst habe über meinen Internetanschluss, Vodafone, schon etliche gesperrte Seiten, z.B. kinox.to, s.to, u.s.w.
Das dauerte bei mir noch nicht einmal 5 Minuten einen neuen DNS-Server einzustellen.
Aber ich hätte auch VPN nutzen können oder irgendein anderes Hilfsmittel um die lächerliche Sperre zu umgehen......

Unterm Strich werden wieder die ehrlichen User gegängelt, und jeder der sich zu helfen weiß lacht sich über die Unwissenheit der Politiker tot.....

Und natürlich wäre Twitch so nie entstanden, und es ist durchaus wahrscheinlich dass man sich bei Twitch für Geoblocking entscheiden muss.
 
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Tja - damit hat die EU zumindest einen Teil ihrer Ziele Erreicht - die Abschaffung des Freien Informationsflusses.
Es kann jetzt schon das verbreiten unliebsamer Nachrichten verhindert werden - Da gibt es bereits jetzt heftige Strafen für (auch Gefängnis). Die Mitgliedsstaaten haben auch schon einen guten Teil ihrer Souverenität verloren und haben nicht viel mehr zu sagen als die Staaten der VereinigtenStaaten - weder Gesetztes noch Gewaltmonopol, keine eigenständige Zentralbank, auch haben sie nicht die möglichkeit nach eigenem Willen mit anderen Ländern zu interagieren oder Pakte zu schließen.

Wenn Google, YouTube, Facebook und Wikipedia auch nur für eine Woche dicht machen dann bricht die Hölle aus.
Und schön wärs - sonst merken die Leute nie wie gewaltig die Machtsucht der EU bereits ist.


Das Internet hatte sich anfangs mit Hilfe der Pornografie durchgesetzt, also illegalen Inhalten.
Ne, nicht wirklich. Das internet war anfangs vor allem newsgroups, mail-listen, foren - und sehr viel davon von Universitäten und geeks (Die Unis sind auch jetzt noch einer der größten Einflüsse und Anbieter).
Erst später haben Seiten wie Spiegel.de u.s.w. die Pornoseiten überholt.
In wie fern "überholt" ? Besucher pro Tag? Verweilzeit? Datenmenge? In keiner dieser Kategorien kommen sie auch nur annähernd ran.
Der größte Traffik entsteht aber durch Suchseiten, Youtube und Netflix.

Uploadfilter, Geoblocking, u.s.w. war bisher nie wirklich effektiv, wurden immer schnell umgangen, und die User haben sich einfach angepasst./QUOTE]
Die UploadFilter werden den dieses mal gezielt den "normal"nutzer treffen - den es werden dieses mal direkt die Anbieter angekratzt und die werden - schon aus rein finanziellen Gründen - die EU meiden.

Ich selbst habe über meinen Internetanschluss, Vodafone, schon etliche gesperrte Seiten, z.B. kinox.to, s.to, u.s.w.
Das dauerte bei mir noch nicht einmal 5 Minuten einen neuen DNS-Server einzustellen.
Aber ich hatte auch VPN nutzen können oder irgendein anderes Hilfsmittel um die lächerliche Sperre zu umgehen......
DNS öä werden da nichtsmehr bringen da es dieses mal nicht die Provider sind die nur den Lookup verhindern sondern die Seiten selbst die Verbindung sperren MÜSSEN.

Unterm Strich werden wieder die ehrlichen User gegängelt, und jeder der sich zu helfen weiß lacht sich über die Unwissenheit der Politiker tot.....
Unwissenheit nur bei denen die darüber abgestimmt haben, nicht bei denen die das ganze ins leben und beworben haben.
 
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Die deutsche Streamer tun mir leid. Da ich notfalls auch nur englische Streams schaue ist es mir als User im Grunde egal. Die Sperre wird halt umgangen, so oder so. Da stoppen auch keine unsinnigen Gesetze. Ungehorsam ist ein Teil der Demokratie. Die wird auch ausgelebt.
 
Die UploadFilter werden den dieses mal gezielt den "normal"nutzer treffen - den es werden dieses mal direkt die Anbieter angekratzt und die werden - schon aus rein finanziellen Gründen - die EU meiden.
Nein, z.B. lassen sich über VPN auch solche Sperren umgehen, die jetzt schon z.B. Steam in ähnlicher Form hat, und was oft genutzt wird.
Twitch erkennt dann z.B. keinen europäischen User, sondern nur einen US-Server, oder ein anderen Server der nicht blockiert wird, und ihr könnt ganz normal Twitch weiter nutzen.
Dafür gibt es aber schon Browser-Plug-Ins mit ähnlicher Funktion, was ich z.B. bei youtube schon seit Jahren nutze.

Zum Rest schreibe ich jetzt nichts, weil ich da eine ganz andere Meinung habe, und hier keine offtopic Diskussion auslösen möchte.
 
Große Partner bzw. Streamer von Twitch haben die Möglichkeiten sich bezüglich Urheberrecht abzusichern, kleinere Streamer haben dies nicht. Da Twitch sicherlich nicht auf eine große Gruppe an Kunden verzichten will wird es sicherlich Ausnahmen für bestimme Streams geben wie z.B. Streams von großen E-Sports Ligen oder Spieleentwicklern und -publishern.
Naja, die Streamer selbst können theoretisch weiterhin hochladen, da die Seite unter amerikanischem Recht betrieben wird und meines Wissens keine europäische Niederlassung hat. Außer man will sich mit Amazon Europe anlegen. Allerdings dürfen EU-Staaten die Streams dann nicht zugänglich gemacht werden.

Die Schweizer werden einen Ansturm auf VPN-Server haben...
Das Geo-Blocking verstehe ich noch nicht.

Die Richtlinie besagt doch, dass Inhalte beim Hochladen analysiert und ggf. verhindert werden müssen. Warum sollte man den EU-Bürgern nun ein Video/Stream vorenthalten, welches aus den USA stammt und ein Liedschnipsel beinhaltet? In der Richtlinie steht ja nicht drin, dass EU-Bürger keine Urheberrechtsverstöße konsumieren dürfen.
Doch, genau darum geht es. Der Diensteanbieter der überall außerhalb Europas sitzt kann entweder den gesamten Content filtern um weiterhin legal in der EU aktiv bleiben zu können. Oder er blockt die EU aus, bzw. macht für die ein eigenes, stark gefilteretes Subnetz und belässt im Rest der Welt alles beim Alten.
Ich selbst habe über meinen Internetanschluss, Vodafone, schon etliche gesperrte Seiten, z.B. kinox.to, s.to, u.s.w.
Das dauerte bei mir noch nicht einmal 5 Minuten einen neuen DNS-Server einzustellen.
Aber ich hätte auch VPN nutzen können oder irgendein anderes Hilfsmittel um die lächerliche Sperre zu umgehen......
Zwischen Geoblocking und einer DNS Sperre gibts aber einen gewaltigen technischen Unterschied. Geoblocking kann man nur mit einem VPN oder zumindest Proxy umgehen. Und die DNS Sperren sind meines Wissens von den meisten ISPs absichtlich so lax umgesetzt, da es denen selbst auf den Keks geht, da nur zusätzliche Arbeit.


Ich bin gespannt, was passieren würde, wenn mal für eine Woche, wenn nicht sogar nur einen Tag mal sämtliche IT-Riesen ihre Dienste für die EU sperren. Google, Youtube, Wikipedia, Facebook, Twitter, Instagram, Amazon (AWS fällt ja auch darunter), Cloudflare,...
Die Leute wären sicher schnell mal auf der Straße, ich frag mich nur ob den verantwortlichen Politikern der Bürzel gehen würde. Einsicht erwarte ich von diesen gekauften Volks"vertretern" eh nicht.

Zumindest bei den Mini-PCs fängt man an, obwohl das eher am Brexit liegt.
Wegen Brexit-Folgen: Bayern finanziert Raspberry-Pi-Konkurrenten | heise online

Schau dir mal das Artikeldatum an :D
 
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Nein, z.B. lassen sich über VPN auch solche Sperren umgehen, die jetzt schon z.B. Steam in ähnlicher Form hat, und was oft genutzt wird.
Twitch erkennt dann z.B. keinen europäischen User, sondern nur einen US-Server, oder ein anderen Server der nicht blockiert wird, und ihr könnt ganz normal Twitch weiter nutzen.
Dafür gibt es aber schon Browser-Plug-Ins mit ähnlicher Funktion, was ich z.B. bei youtube schon seit Jahren nutze.

Zum Rest schreibe ich jetzt nichts, weil ich da eine ganz andere Meinung habe, und hier keine offtopic Diskussion auslösen möchte.

Richtig, das funktioniert sehr gut mit der VPN und nutze ich schon lange, solange es eine gute VPN ist. Bei Gratisangeboten sollte man vorsichtig sein. Ich nutze Twitch kaum aber diese Lösung könnte für viele Webseiten die einzige Lösung sein und die Einwohner der EU stehen dann blöd da solange sie keine VPN nutzen. :(
 
Ich hoffe da nur, dass
1. die VPN-Preise dadurch nicht extrem ansteigen und
2. VPNs sich nicht flächendeckend durchsetzen, so wie momentan z. B. Adblocker, dann kommen nur noch mehr wie jetzt etwa Netflix drauf, die ganzen VPN-Server zu blocken.
 
@Gamer090:
Ich schrieb ja auch von "irgendein anderes Hilfsmittel", und NICHT allein von einem neuen DNS-Server.
Das für die Erkenntnis notwendige Textverständnis hast du hoffentlich doch, oder?

Für mich war bei den Vodafone-Sperren aktuell ein neuer DNS-Server die besser Wahl, weil ich mit dem Google-DNS-Server so gar etwas schnelleres Internet bekomme. ^^
 
@Gamer090:
Ich schrieb ja auch von "irgendein anderes Hilfsmittel", und NICHT allein von einem neuen DNS-Server.
Das für die Erkenntnis notwendige Textverständnis hast du hoffentlich doch, oder?

Für mich war bei den Vodafone-Sperren aktuell ein neuer DNS-Server die besser Wahl, weil ich mit dem Google-DNS-Server so gar etwas schnelleres Internet bekomme. ^^

Also da würde ich lieber auf die paar ms verzichten und einen DNS Server verwenden, der nicht meine gesamten Surfgewohnheiten loggt. :nene:
 
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