AMD Ryzen: Windows 10 kennt AMD-SMT, aber nicht die CCX

[Speedwood]

man sollte dei test mal mit einem Server Betriebsystem machen. wenn die Kerne in 4er Kerne cluster laufen macht es mich keinen unterschied zu einem Dual Sockel System ...

 

[Laggy.NET]

Du musst aber den Preis berücksichtigen.
Warum sollte ich eine Intel CPU kaufen die teurer ist wenn AMD ähnliche Leistung liefert.
Das aktuell noch Probleme bestehen die man aber anscheinend beheben kann macht Intel nicht automatisch zur besseren Wahl.
Können sie die aktuellen Probleme nicht beheben wär was anderes und Intel je nach Einsatzgebiet sinnvoller.

Ich hätte gern eine 6 Kern CPU, bei Intel müsste ich ca. 500€ hinlegen, Ryzen wirds wohl für 250-300€ geben.
Bei dem Preisunterschied sind mir Anfangsrobleme relativ egal, evtl. sind die bis zum erscheinen der 6 Kerner eh behoben.

Ja hauptsache billig, der Rest wird schon irgendwie.
Es ist doch immer so. Sobald mal Argumente kommen, warum dies und jenes besser ist, kommt als Gegenargument immer der höhere Preis, obwohl das aus technischer Sicht gar kein Argument ist, sondern eine Ausrede.

Letzten Endes muss ja jeder selbst abwägen, ob das Preis/Leistungsverhältnis passt und etwaige Probleme bei dem Preis akzeptabel sind oder nicht.


Aber unabhängig von Preis oder Preis/Leistung, muss es erlaubt sein, AMD für solche Probleme zu kritisieren. Erst wenn die Schwächen klar ersichtlich sind, macht es Sinn, darüber zu reden, ob das bei dem Preis akzeptabel ist.
Wenn man von vornherein AMD verteidigt und die Fehler nicht als Nachteil bei der Kaufentscheidung ansieht, dann kann das Abwägen zwischen Preis und Leistung bei derjenigen Person ja noch gar nicht stattgefunden haben.

Egal, welche Argumente man bringt, egal was man sagt, AMD wird hier für absolut alles verteidigt, jeder Fehler wird offenherzig verziehen und eine Vielzahl von Kinderkrankheiten und Fehlern werden bewusst in Kauf genommen oder komplett ignoriert. Ja, das ist Objektivität.

Seid doch mal ehrlich, Ryzen wird hier im Forum einzig und alleine an der gebotenen Rechenleistung zu Preis X gemessen. Die Probleme spielen doch bei der Abwägung des P/L Verhältnisses keinerlei Rolle, weil man AMD ja alles verzeiht.


Und natürlich hat oder hatte auch Intel Probleme. Der Punkt ist aber, dass man die Karten beider Seiten offen auf den Tisch legen muss. Warum werden AMDs Probleme akzeptiert und ignoriert, wenn man dann als Argument bringt, dass Intel auch Probleme hatte? Probleme sind also doch nicht so toll zu ignorieren oder was? Ah ha. Welch Überraschung.

 

[Elistaer]

Ist mir bewusst das es nicht von heut auf Morgen was neues gibt. War etwas übertrieben/überzogen um zu zeigen wieviel Zeit AMD hatte um eine ordentliche Kommunikation aufzubauen.

Frag doch mal Incredible.Alc der hatte von Anfang an X99 auf 2011-3 und wenn ich das richtig gelesen habe zu der Zeit 4 Mainboards zerschossen weil das Bios den Sockel zu starke Spannung gegeben hat.

Und die 8 Kerne bei Intel bestehen länger als bei AMD.

Um genau zu sein arbeitet AMD seit 2012 an Ryzen, um die Frage zu beantworten.

GS6 via Web

 

[PCGH_Torsten]

Interessant, dann währen die Ryzen 4 Kerner mit 8 Threads ja nicht betroffen, falls ein CCX abgeschaltet wird und könnten durchaus auch mit nem i7 4C/8T konkurrieren!?

Von den erwarteten Summit-Ridge-Modellen mit zur Hälfte deaktivierten Kernen würde ich mir nicht zu viel versprechen. Die bisherigen OC-Berichte sind eher gemäßigt, auch bei sehr guter Kühlung und Stromversorgung und mit vier 4-GHz-Kernen wäre AMD nur bedingt konkurrenzfähig. Intel taktet die Quadcore-Dies deutlich höher als die Octacores und auch bei denen kann AMD nur in einigen Fällen mit Broadwell- respektive Haswell-E mithalten. Ein Ryzen 3 könnte demnach Mühe haben, einen Ivy-Bridge-Core-i7 herauszufordern. Definitiv außer Reichweite sind die Kaby-Lake-Quadcores – wie man ja bereits an bestehenden Benchmarks mit mangelhafter Multi-Thread-Optimierung sehen kann, in denen ein i7-7700K klar vor einem R7 1800X liegt.
Spannend könnte aber Raven Ridge werden, wenn AMD das Design der nativen Quadcores für höhere Taktraten optimiert.

Hmm stimmt, das wundert mich aber doch sehr. Wie gesagt, 100 ns wären nur 4 Takte. Ich weiß nicht genau was mit "Latenz" in diesem Fall gemeint ist, aber nur mal zum Vergleich, typischerweise wartet die CPU ca 1 Takt auf den L1-Cache, etwa 10 Takte auf den L2 Cache und etwa 50 Takte auf den L3 Cache. Beim RAM siehts noch schlimmer aus, da kann der Prozessor auch schon mal deutlich mehr als 100 Takte Däumchen drehen (deswegen ja auch die Caches...)

Bei 4 GHz sollte ein Takt 0,25 ns dauern, wenn ich mich nicht verrechnet habe. 140 ns wären also sehr hohe 560 Takte Wartezeit – und es ist weiterhin unklar, ob die Bandbreite des Infinity Fabrics ein zusätzliches Hindernis beim Transfer komplexer Threads darstellt.

 

[14Hannes88]

ich sehe nur einen der immer Schuldige sucht und im Netz sind es meistens auch nur die wo in ihrem Leben keinen AMD rechner hatten , weil Teufelszeug !
Die Jahrtausendwende muss fuer das klientel ja der Horror gewesen sein bis zum Core 2

Vielleicht verstehe ich es auch falsch, aber: Wenn du mich damit meinen solltest, muss ich die enttäuschen. War lange treuer AMD- und ATI-Kunde. Hatte lange einen Phenom II x4 und diverse ATI/AMD-Grakas, bis ich eines Tages vor der Entscheidung stand was neues zu kaufen. AMD hatte zum damaligen Zeitpunkt einfach nichts zu bieten und es kam ein 3570K.

 

[DKK007]

Hinweis:
Wer sich über zu hohe Temperaturen bei den Ryzen X-CPUs wundert, muss 20°C abziehen. Die werden auf den Messwert aufaddiert um den Lüfter schneller drehen zu lassen und genug Spielraum für XFR zu schaffen. Das wissen nur die Tools noch nicht und zeigen zu viel an.

AMD Ryzen 7: Temperatur von 1800X und 1700X bewusst um 20 degC zu hoch - ComputerBase

 

[DaStash]

Ja hauptsache billig, der Rest wird schon irgendwie.
Es ist doch immer so. Sobald mal Argumente kommen, warum dies und jenes besser ist, kommt als Gegenargument immer der höhere Preis, obwohl das aus technischer Sicht gar kein Argument ist, sondern eine Ausrede.

Ich weiß ja nicht in welcher Realität du lebst aber in der hiesigen in der wir uns hier alle bewegen kostet der Ryzen nur "halb so viel" wie ein vergleichbarer Intel 8 Kerner, bei gleicher Leistung bzw. sogar mehr in Anwendungen.

Und jetzt du...

MfG

 

[DKK007]

Spannend könnte aber Raven Ridge werden, wenn AMD das Design der nativen Quadcores für höhere Taktraten optimiert.

Wobei da dann die iGPU mit dranhängt.

 

[Laggy.NET]

Ich weiß ja nicht in welcher Realität du lebst aber in der hiesigen in der wir uns hier alle bewegen kostet der Ryzen nur "halb so viel" wie ein vergleichbarer Intel 8 Kerner, bei gleicher Leistung bzw. sogar mehr in Anwendungen.

Und jetzt du...

MfG

Was genau hat das jetzt mit den Problemen zu tun? Du hast kein Wort verstanden, von dem was ich sagte.

Selbst wenn Ryzen 50€ kosten würde, will ich über die Probleme bescheid wissen und sie nicht einfach ignorieren.

 

[DaStash]

Was genau hat das jetzt mit den Problemen zu tun? Du hast kein Wort verstanden, von dem was ich sagte.

Selbst wenn Ryzen 50€ kosten würde, will ich über die Probleme bescheid wissen und sie nicht einfach ignorieren.

Dann drücke Dich anders aus und lerne zu differenzieren, denn du betrachtest das nicht im Detail sondern schreibst "allgemein" und entsprechend wird dann eben auch geantwortet.^^

MfG

 

[chivez]

Hinweis:
Wer sich über zu hohe Temperaturen bei den Ryzen X-CPUs wundert, muss 20°C abziehen.

Genau, das betrifft nur den Ryzen 7 1800X und Ryzen 7 1700X.
Der Ryzen 7 1700 zeigt die Temperatur korrekt an.

Quelle: Gaming: AMD Ryzen™ Community Update | Community

 

[Duvar]

Er schreibt ja nicht umsonst Ryzen X CPUs^^

 

[DKK007]

Wie geschrieben, eben die CPUs mit X-Suffix und dem 100 MHz XFR.

 

[kadney]

entweder so schlecht formuliert oder der Witz des Tages
ich denke mal die haben schon angefangen mit der Entwicklung da war der erste Bulldozer noch nicht mal ausgeliefert , es ist ja nicht so das man sich ne neue Architektur so aus denn Fingerrn saugt

Um das zu beantworten:

Sunnyvale, California 3/2/2017
After four years and thousands of hours of development, AMD (NASDAQ: AMD) today released the first three models of its highly anticipated, high-performance AMD Ryzen™ desktop processor.

AMD Ryzen™ 7 Desktop Processors Featuring Record-Breaking Overclocking Performance Available Worldwide Today

 

[Mephisto_xD]

Bei 4 GHz sollte ein Takt 0,25 ns dauern, wenn ich mich nicht verrechnet habe. 140 ns wären also sehr hohe 560 Takte Wartezeit – und es ist weiterhin unklar, ob die Bandbreite des Infinity Fabrics ein zusätzliches Hindernis beim Transfer komplexer Threads darstellt.

Heh, stimmt. Immer diese Dezimalstellen...

Ja, das macht das ganze dann deutlich glaubwürdiger.

 

[Pisaopfer]

Diese Erfindung die diesen Planeten und unsere aller Leben auslöscht, wie heißt die noch gleich.....achja: Geld!

Ich glaube eher das es die Kernfusion sein wird.

@Topic
Selbst wenn man in dieser Periode die Probleme nicht beheben könnte oder nur zum Teil, wäre/ist Ryzen eine gute CPU. Und spätestens bei der nächsten Gen stehen die Chancen ja gut das Alles reibungslos läuft.

 

[Gast1748380205]

Es läuft reibungslos. Die Kommunikation zwischen den CCX ist eine Designentscheidung, so wie der Ringbus bei Intel. 12+ Kerner bei Intel haben auch Ihre Probleme mit den 2 Ringbussen, da können sich 3 CCX leichter tun.

 

[Pisaopfer]

Es läuft reibungslos. Die Kommunikation zwischen den CCX ist eine Designentscheidung, so wie der Ringbus bei Intel. 12+ Kerner bei Intel haben auch Ihre Probleme mit den 2 Ringbussen, da können sich 3 CCX leichter tun.

Bitte versteh mich nicht Falsch aber wenn es reibungslos läuft, warum gibt es dann diesen Thread? Ich warte auf die 4C/8T und die 6C/12T und zum spielen behalte ich einfach meine Intel Plattform, zumindest vorerst.

 

[wolve_74]

@Topic
Selbst wenn man in dieser Periode die Probleme nicht beheben könnte oder nur zum Teil, wäre/ist Ryzen eine gute CPU. Und spätestens bei der nächsten Gen stehen die Chancen ja gut das Alles reibungslos läuft.

Das bleibt für AMD zu hoffen. Das wäre aber nur dann der Fall, wenn sich die Probleme tatsächlich mit SW lösen lassen.
Falls es ein HW Problem ist, bzw. in der Architektur begründet liegen sollte, dann könnte AMD das Problem vielleicht auch erst mit einem Nachfolger der ZEN-Architektur lösen.

 

[Pisaopfer]

Das bleibt für AMD zu hoffen. Das wäre aber nur dann der Fall, wenn sich die Probleme tatsächlich mit SW lösen lassen.
Falls es ein HW Problem ist, bzw. in der Architektur begründet liegen sollte, dann könnte AMD das Problem vielleicht auch erst mit einem Nachfolger der ZEN-Architektur lösen.

Das wäre in der Tat nicht gut und erst recht nicht fürs Marketing. Da werden dann viele potentielle Kunden abgeschreckt weil viele Hanseln Halbwissen verbreiten werden.