AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
- Ersteller PCGH-Redaktion
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rum
BIOS-Overclocker(in)
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Die letzten Posts haben evtl. nichts mehr mit dem Thema zu tun?
Zum Topic: schon merkwürdig, dass AMD so eine Aussage trifft, wenn auch nur die geringste Möglichkeit besteht, dass es anders sein kann. Mich würde mal interessieren, wer genau die Aussage mit den Dummy-Dies gemacht hatte. Vielleicht ist ja ein und die selbe Person, deren Aussagen immer und immer wieder den PC-Gamer-Hardware-Interessierten aufstoßen? Auf jeden Fall hoffe ich nicht auf so "sehr komische" Aussagen wie bei der NVidia 970, wo es wohl "einen internen Kommunikationsfehler zwischen den Abteilungen" gegeben haben soll.
Wie auch immer: die beste Propaganda ist es jedenfalls nichts. Meiner Meinung nach.
Gruß
Rum
Die letzten Posts haben evtl. nichts mehr mit dem Thema zu tun?
Zum Topic: schon merkwürdig, dass AMD so eine Aussage trifft, wenn auch nur die geringste Möglichkeit besteht, dass es anders sein kann. Mich würde mal interessieren, wer genau die Aussage mit den Dummy-Dies gemacht hatte. Vielleicht ist ja ein und die selbe Person, deren Aussagen immer und immer wieder den PC-Gamer-Hardware-Interessierten aufstoßen? Auf jeden Fall hoffe ich nicht auf so "sehr komische" Aussagen wie bei der NVidia 970, wo es wohl "einen internen Kommunikationsfehler zwischen den Abteilungen" gegeben haben soll.
Wie auch immer: die beste Propaganda ist es jedenfalls nichts. Meiner Meinung nach.
Gruß
Rum
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Ab Seite 3 habe ich übersprungen. Wiederholte sich irgendwie.
Kurzform: AMD ist böse, weil sie keine unbelichteten, sondern belichtete Dies als Abstandshalter einsetzen. Über Funktion und Anbindung ist rein gar nichts bekannt.
Jetzt würde ich mal sagen: Sowas passiert.
Bei Produktionszyklen kann sich IMMER im letzten Augenblick mal irgendetwas ergeben, was man vorher nicht mit einbezogen hatte. Das passiert den besten. Und dann wird halt eine Lösung gesucht.
In dem Fall: Hey, wir nehmen belichtete statt unbelichtete Dies.
Vielleicht sind es auch teildeaktivierte Epyc. Möglich. Wird sich rausstellen.
Und wenn schon! Wo liegt denn das Problem?
Ach, und nebenbei: Die Vermutung eines gewissen, latent aggressiven Diskussionsteilnehmer, dass man 4 Dies bräuchte um auf die 64 Lanes zu kommen, ist haltlos.
Wenn man bei Epyc mit 4 Dies 128 bieten kann, dann könnte ich die auch im Desktopbereich freischalten und bei allen Enthusiasten einen riesigen Haben-Will Faktor auslösen.
Alternativ: Bei Minern, 124 Grakas an einer CPU
Ab Seite 3 habe ich übersprungen. Wiederholte sich irgendwie.
Kurzform: AMD ist böse, weil sie keine unbelichteten, sondern belichtete Dies als Abstandshalter einsetzen. Über Funktion und Anbindung ist rein gar nichts bekannt.
Jetzt würde ich mal sagen: Sowas passiert.
Bei Produktionszyklen kann sich IMMER im letzten Augenblick mal irgendetwas ergeben, was man vorher nicht mit einbezogen hatte. Das passiert den besten. Und dann wird halt eine Lösung gesucht.
In dem Fall: Hey, wir nehmen belichtete statt unbelichtete Dies.
Vielleicht sind es auch teildeaktivierte Epyc. Möglich. Wird sich rausstellen.
Und wenn schon! Wo liegt denn das Problem?
Ach, und nebenbei: Die Vermutung eines gewissen, latent aggressiven Diskussionsteilnehmer, dass man 4 Dies bräuchte um auf die 64 Lanes zu kommen, ist haltlos.
Wenn man bei Epyc mit 4 Dies 128 bieten kann, dann könnte ich die auch im Desktopbereich freischalten und bei allen Enthusiasten einen riesigen Haben-Will Faktor auslösen.
Alternativ: Bei Minern, 124 Grakas an einer CPU
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Hier mal ein Statement auf Twitter zu dem Thema:
James Prior auf Twitter: "Threadripper is not a Epyc processor. Different substrate, different dies. 2 dies work, other 2 have no path to operation. Basically rocks."
Essenz:
Ja, belichtete Dice, aber ohne Chance, irgendwie aktiv zu werden - ergo: Dummies...
Hier mal ein Statement auf Twitter zu dem Thema:
James Prior auf Twitter: "Threadripper is not a Epyc processor. Different substrate, different dies. 2 dies work, other 2 have no path to operation. Basically rocks."
Essenz:
Ja, belichtete Dice, aber ohne Chance, irgendwie aktiv zu werden - ergo: Dummies...
G
Gast201808102
Guest
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Na endlich! Jetzt kann man hier zu machen.
Na endlich! Jetzt kann man hier zu machen.
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Nur zwei Probleme:
"These two extra dies are not active or even contain working transistors, they are blank and as such are not "wasted Ryzen CPU dies"."
Hier ist in der tat nciht von dummies die rede, sondern von Unbelichtet.
Was James Prior sagt ist mit Sicherheit auch die Wahrheit oder sollte man vermuten. Aber was er sagt ist eben nichts offizielles von AMD.
Das ganze hat für den Kunden zwar in der tat keine Auswirkung auf die Leistung des Produktes. Aber solch eine aussage gehört von Offizieller Seite schleunigst klar gestellt oder berichtigt. Solche Falschaussagen dürfen einfach nicht im raum stehen gelassen werden, egal von welcher Firma diese kommen. Und da kann ich es auch nicht verstehen wenn man AMD, oder irgend eine andere Firma, auch noch verteidigt. Vor allem nicht dann wenn man als erstes auf die Kacke haut wenn es eine andere Firma das selbe macht.
Und problematischer ist solch eine Aussage dann eh bei den Investoren, die nicht unbedingt sehr viel Ahnung von der Materie haben. Und die schauen dann erstmal sehr dumm, weil einen unterschied zwischen belichtet und unbelichtet sehen sogar die.
Nur zwei Probleme:
"These two extra dies are not active or even contain working transistors, they are blank and as such are not "wasted Ryzen CPU dies"."
Hier ist in der tat nciht von dummies die rede, sondern von Unbelichtet.
Was James Prior sagt ist mit Sicherheit auch die Wahrheit oder sollte man vermuten. Aber was er sagt ist eben nichts offizielles von AMD.
Das ganze hat für den Kunden zwar in der tat keine Auswirkung auf die Leistung des Produktes. Aber solch eine aussage gehört von Offizieller Seite schleunigst klar gestellt oder berichtigt. Solche Falschaussagen dürfen einfach nicht im raum stehen gelassen werden, egal von welcher Firma diese kommen. Und da kann ich es auch nicht verstehen wenn man AMD, oder irgend eine andere Firma, auch noch verteidigt. Vor allem nicht dann wenn man als erstes auf die Kacke haut wenn es eine andere Firma das selbe macht.
Und problematischer ist solch eine Aussage dann eh bei den Investoren, die nicht unbedingt sehr viel Ahnung von der Materie haben. Und die schauen dann erstmal sehr dumm, weil einen unterschied zwischen belichtet und unbelichtet sehen sogar die.
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
So lang die Margen stimmen, ist den Investoren vollkommen egal, was da unter dem Heatspreader steckt.
Es ist noch immer im Bereich des möglichen, dass zum Zeitpunkt der Aussage genau das Stand der Dinge war.
Alles in allem hat die Aussage sehr Wahrscheinlich nicht mal eine Auswirkung auf irgendetwas.
Da die Ausbeute nicht 100% ist, bleiben genug Dice, die auch belichtet als Abstandshalter funktionieren.
So lang die Margen stimmen, ist den Investoren vollkommen egal, was da unter dem Heatspreader steckt.
Es ist noch immer im Bereich des möglichen, dass zum Zeitpunkt der Aussage genau das Stand der Dinge war.
Alles in allem hat die Aussage sehr Wahrscheinlich nicht mal eine Auswirkung auf irgendetwas.
Da die Ausbeute nicht 100% ist, bleiben genug Dice, die auch belichtet als Abstandshalter funktionieren.
rhyn2012
Software-Overclocker(in)
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Ganz genau.
Aber es wird halt immer auf AMD rumgehackt gönnt es ihnen doch mal 
ich weis, war nicht ganz korrekt von ihnen, aber sicher haben sie erstmal die defekten dies verbaut, und hatten dann ziemlich zeitnah vor, eben unbelichtete dies dafür zu verwenden.
wieso ruft nicht einfach mal irgendjemand bei AMD an? ich meine von denen die AMD lügen vorwerfen?
Ganz genau.
Aber es wird halt immer auf AMD rumgehackt
gönnt es ihnen doch mal ich weis, war nicht ganz korrekt von ihnen, aber sicher haben sie erstmal die defekten dies verbaut, und hatten dann ziemlich zeitnah vor, eben unbelichtete dies dafür zu verwenden.
wieso ruft nicht einfach mal irgendjemand bei AMD an? ich meine von denen die AMD lügen vorwerfen?
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
So ganz egal ist das den Investoren nicht. Bei keiner Firma, das macht die Investoren eher vorsichtig was zukünftige Aussagen des Unternehmens betrifft, und das fließt durchaus mit in eine Risiko Bewertung. (Je nachdem was da jetzt von AMD als Aufklärung kommt)
Und bei AMD zu investieren ist eh schon mit einem höheren Risiko verbunden als bei Intel oder Nvidia.
Und es spielt eben auch beim Normalen user eine rolle ob da Falschaussagen getroffen wurden. Ich möchte hier explizit nicht Lüge sagen, da man eh nicht nachweisen kann ob es eine war oder nicht, und es spielt bei der Betrachtung auch keine rolle.
Was dann am ende zählt ist was AMD dann Offiziel dazu sagt. Wenn sie schweigen wird es eher negativ ausgelegt werden.
So ganz egal ist das den Investoren nicht. Bei keiner Firma, das macht die Investoren eher vorsichtig was zukünftige Aussagen des Unternehmens betrifft, und das fließt durchaus mit in eine Risiko Bewertung. (Je nachdem was da jetzt von AMD als Aufklärung kommt)
Und bei AMD zu investieren ist eh schon mit einem höheren Risiko verbunden als bei Intel oder Nvidia.
Und es spielt eben auch beim Normalen user eine rolle ob da Falschaussagen getroffen wurden. Ich möchte hier explizit nicht Lüge sagen, da man eh nicht nachweisen kann ob es eine war oder nicht, und es spielt bei der Betrachtung auch keine rolle.
Was dann am ende zählt ist was AMD dann Offiziel dazu sagt. Wenn sie schweigen wird es eher negativ ausgelegt werden.
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Wenn ich bedenke was in "meiner" Industrie so alles gesagt wird...
Da sollte sich echt kein einziger Investor drauf verlassen - schon gar nicht bei Detailaussagen zu einzelnen Komponenten...
Wenn ich bedenke was in "meiner" Industrie so alles gesagt wird...
Da sollte sich echt kein einziger Investor drauf verlassen - schon gar nicht bei Detailaussagen zu einzelnen Komponenten...
Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Welche Dies sollen das denn dann sein?
Die ganze Diskussion ist eh lächerlich. Wäre es Intel, wärs nur 10 Seiten lang gewesen. Nicht weil viel mehr Leute Intel lieben, sondern, weil es einfach lächerlich wäre so eine Falschaussage zu machen
aha different substrate and different dies?
Welche Dies sollen das denn dann sein?
Die ganze Diskussion ist eh lächerlich. Wäre es Intel, wärs nur 10 Seiten lang gewesen. Nicht weil viel mehr Leute Intel lieben, sondern, weil es einfach lächerlich wäre so eine Falschaussage zu machen
Natürlich bleiben genug nicht funktionsfähige Dies übrig, Threadripper wird nicht im Ansatz die Auflage haben um die nicht funktionsfähigen Dies aufzubrauchen, aber dennoch müssen diese Belichtet werden. Es erklärt nicht, warum er von 2 verschiedenen Dies spricht
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Unglaublich. Was für ein Theater.
Ich würde gern wissen was das Problem ist ob man Dummy oder echte beschädigte Dies benutzt.
Denn ich zweifle, dass AMD echte 100% funktiontüchtige Dies nutzt als Platzhalter.
Schliesslich ist so eine defekte Die, die so oder so weggeschmiessen wäre, "günstiger" als wenn man eine Dummy extra hergestellt werden soll.
Unglaublich. Was für ein Theater.
Ich würde gern wissen was das Problem ist ob man Dummy oder echte beschädigte Dies benutzt.
Denn ich zweifle, dass AMD echte 100% funktiontüchtige Dies nutzt als Platzhalter.
Schliesslich ist so eine defekte Die, die so oder so weggeschmiessen wäre, "günstiger" als wenn man eine Dummy extra hergestellt werden soll.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Das ist ganz schlimm und muss an die Öffentlichkeit getragen werden. Hier geht es um die Zukunft desAbendCPU Landes.
MfG
Einige Nutzer echauffieren sich über die Wortwahl AMD´s im Zusammenhang mit den eigenen Wikipedia Recherchen über deren konkrete Bedeutung.
Das ist ganz schlimm und muss an die Öffentlichkeit getragen werden. Hier geht es um die Zukunft des
MfG
Palmdale
BIOS-Overclocker(in)
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Die Wahl zwischen Dummies und defekte Dies könnten Rückschlüsse auf Ausschuß Quoten geben und wer behauptet, die unterschiedlichen Aussagen hätten keine wirtschaftliche Bedeutung liegt gehörig falsch.
Zwischen "wir haben so wenig Ausschuß, dass wir Dummies brauchen und ausschließlich verwenden" und "wir nutzen belichtete, aber funktionsunfähige Dies da wir genug haben" liegen Welten.
Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk
Das Theater hat AMD initiiert, indem man vorweg etwas anderes behauptete.
Die Wahl zwischen Dummies und defekte Dies könnten Rückschlüsse auf Ausschuß Quoten geben und wer behauptet, die unterschiedlichen Aussagen hätten keine wirtschaftliche Bedeutung liegt gehörig falsch.
Zwischen "wir haben so wenig Ausschuß, dass wir Dummies brauchen und ausschließlich verwenden" und "wir nutzen belichtete, aber funktionsunfähige Dies da wir genug haben" liegen Welten.
Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Wenn ich das richtig verstehe handelt es sich hier aber nicht um defekte Dies, sondern um garnicht kontaktierte. Sprich die Möglichkeit die Funktionsfähigkeit festzustellen ist von vorneherein nicht gegeben.
Wenn ich das richtig verstehe handelt es sich hier aber nicht um defekte Dies, sondern um garnicht kontaktierte. Sprich die Möglichkeit die Funktionsfähigkeit festzustellen ist von vorneherein nicht gegeben.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Summit-Ridge und Threadripper verwenden B1 und EPYC B2.
Das meint er mit unterschiedlichen dies, neben dem anderem Substrat und den zwei nicht angeschlossenen dies.
Er geht ja darauf hinaus, dass Threadripper eben kein teildeaktiviertes EPYC-Produkt darstellt.
Aus welchen Gründen auch immer, produziert AMD zwei unterschiedliche Steppings parallel.
Summit-Ridge und Threadripper verwenden B1 und EPYC B2.
Das meint er mit unterschiedlichen dies, neben dem anderem Substrat und den zwei nicht angeschlossenen dies.
Er geht ja darauf hinaus, dass Threadripper eben kein teildeaktiviertes EPYC-Produkt darstellt.
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
der8auer hat ja schon die oft "zitierte" (a.k.a. frei interpretierte) Aussage hier gepostet an der sich jeder aufhängt:
Das wurde von einigen Medien einfach falsch übersetzt bzw. interpretiert (unbelichtet steht da zum Beispiel nicht). Das Theater haben daher eher einige "Spezialisten" hier initiiert, die sich an dieser Belanglosigkeit ohne Grund aufgehängt haben.
der8auer hat ja schon die oft "zitierte" (a.k.a. frei interpretierte) Aussage hier gepostet an der sich jeder aufhängt:
AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Das wurde von einigen Medien einfach falsch übersetzt bzw. interpretiert (unbelichtet steht da zum Beispiel nicht). Das Theater haben daher eher einige "Spezialisten" hier initiiert, die sich an dieser Belanglosigkeit ohne Grund aufgehängt haben.
AW: AMD Ryzen Threadripper von der8auer geköpft: Vier belichtete Dies statt Dummys
Threadripper wird nie einen großen Markanteil haben und deswegen macht es keinen großen Unterschied.
Selbst bei 1% Ausschussquote sollte genug für Threadripper übrig bleiben.
Threadripper wird nie einen großen Markanteil haben und deswegen macht es keinen großen Unterschied.
Selbst bei 1% Ausschussquote sollte genug für Threadripper übrig bleiben.
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