Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine
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Das kannst du nicht 1 zu 1 auf die Ukaine übertragen, die Vorussetzungen und Möglichkeiten waren ganz andere.
Den Haupteil haben Jets erledigt, aus Israel, Jordanien, USA, Frankreich und GB, die m.A. nach von mind. 2 AWACS (Norden und Süden) geleitet wurden. Alles was dann noch übrig war, was nicht mehr viel war, hat dann Arrow 3 und die restliche Flugabwehr erledigt.
Hier war eindeutig ein riesen Vorteil, einmal die Anzahl der operierenden Jets, dazu AWACS und das die Jets frei operieren konnten, weil keine Flugabwehr gegen sie existierte.
Theoretisch hat man ähnliche Voraussetzungen in der Westukraine und in der Mitte der Ukraine, allerdings haben die keine AWACS, die ein Bodenradar nicht vollständig kompensieren kann und hundert oder mehr moderne mit Datalink ausgerüstete Kampfjets.
Ähnliches wäre in Frontnähe oder z.B. bei der Luftschlacht um Charkiw nicht möglich, weil da einfach zu viel russische Flugabwehr zu nahe drann ist, als das die Jets frei operieren könnten.
Z.B. Charkiw ist m.A. nach nur mit "altmodischer" Flugabwehr am Boden zu verteidigen und zu gewinnen.
Nach einer gut informierten Quelle kommt neben dem jetzigen Patriot auch sehr bald das fünfte Iris-T.
Wobei mir neu war, das die letzten drei Iris-T SLM waren, nur das erste System war ein Iris-T SLS.
Also SLM ist für Mittelstrecke bis 45km, während das SLS für Kurzstrecke bis 25km ist.
Zuletzt bearbeitet:
Tschetan
Software-Overclocker(in)
Hast du dazu Quellen?
Auf jeden Fall kann man davon ausgehen das es sehr viel an Material gekostet hat, welches neu produziert werden muß. Unter Umständen wird Israel Patriots verlangen, was für die Ukraine nachteilig ist.
Der Produktionszyklus dieser Raketen scheint nicht der schnellste zu sein und die Arsenale werden sich auch schon ordentlich geleert zu haben?
"Der deutsche Anteil an dem Vertrag beträgt 500 Flugkörper im Wert von drei Milliarden Euro, von denen 100 Flugkörper als Nachbeschaffung für Abgaben an die Ukraine für 602,1 Millionen Euro fest bestellt worden sind. Die Lieferung weiterer 400 Flugkörper für 2,4 Milliarden Euro soll im laufenden Jahr in Auftrag gegeben werden, sobald im Haushalt 2024 Bestellungen möglich sind. Die Finanzierung erfolgt aus dem Sondervermögen Bundeswehr. Ursprünglich sollten die 602,1 Millionen Euro aus der Ertüchtigungshilfe der Bundesregierung im Einzelplan 60 getragen werden, was aber nach der Einigung zum Haushalt 2024 nicht mehr möglich ist."
"Die ersten Serien-Flugkörper sollen nach sechs Jahren, also 2030, geliefert sein. Die weiteren folgen in dreistelligen Jahresraten bis 2034. Rund vier Jahre nach Vertragsschluss sollen Testausrüstung und Flugversuchsmuster geliefert werden."
800 Patriot-Flugkörper zur Raketenabwehr für Deutschland und drei andere NATO-Staaten bestellt
Die NATO Support and Procurement Agency (NSPA), die logistische Dienstleistungsorganisation der NATO, hat im Auftrag Deutschlands, der Niederlande, Rumäniens und Spaniens, mit der COMLOG GmbH, dem Joint Venture von MBDA und Raytheon (RTX), einen Rahmenvertrag über die Beschaffung von bis zu 800...
esut.de
Was sind 500 Flugkörper?
Tekkla
BIOS-Overclocker(in)
Momentan ca. 10 russische Angriffswellen. Aber das ist nicht der Punkt. Aktuell überfordern die Russen durch Masse die Flugabwehr. Die kommen einfach nicht hinterher. Die Taktik mit Drohnen die Abwehr zu überfordern öffnet ein Tor für Kinshals. Mit einem Mehr an Abwehr wird es schlicht einfacher die Angriffes des russischen Terrorstaates abzumildern.
Jein,
sie haben ihre (Russland) Taktik geändert. Bei einer Angriffswelle wird jetzt nur noch ein einziges Ziel angegriffen, je nach Ziel mit 10-20 Raketen gleichzeitig. Davor haben sie ihre Raketen in den Angriffswellen auf mehr Ziele verteilt, was (wesentlich) einfacher zu verteidigen war. Die Russen bilden jetzt bei ihren Raketenangriffen klassisch (Ziel) Schwerpunkte, deshalb die Sättigung und Überforderung der Flugabwehr!
Keine die ich hier in diesem Forum preisgeben werde.
Das kannst du ja meinen, es ist aber in der Realität anders, es wurden hauptsächlich Luft Luft Raketen von Jets verbraucht, oder Munition für die Boardkanonen, die reicht nämlich für die Art von Drohnen mit denen der Iran gestern angegriffen hat völlig.
Hochwertgeschosse von Patriots oder Arrow 3 wurden in sehr bescheidenen Maßen verbraucht, weil die Jets so ziemlich alle Drohnen alleine abgeschossen haben.
Tschetan
Software-Overclocker(in)
Ich bin immer wieder über deine simple Absolutheit erstaunt.
Es gibt zB Videos, wo einiges an Raketen hochgejagd wird und danach in der Nähe ein paar balistische Raketen einschlagen. Oder Videos wo man Marschflugkörper vorbeifliegen hört.
Wie in der Ukraine.Angriffe erfolgen über mehrere Routen, wechselnden Richtungen und auf mehrere Ziele, mit einer ganzen Palette an Flugkörpern.
Gibt auch Körper, die nur die Abwehr in die Irre führen sollen.
Dazu stoßen die Russen bei einigen Geräten Flares und Täuschkörper vor der Ankunft aus.
Das Kinshals abgeschossen werden?
SICHER!
Übrigens ist es nicht einfach eine Geran/ Shahid mit einem Flugzeug abzuschießen.
Langsam, niedrig fliegend , kaum eine Wärmesignatur und mit einem geringen Radarquerschnitt.
Abschießen mit der Kanone?
Dabei hat es schon ukrainische Piloten vom Himmel geholt.
Raten von 99% halte ich für unglaubwürdig.
Zuletzt bearbeitet:
Andreas1975
Freizeitschrauber(in)
Weiteres russisches Kriegsschiff durch die Ukraine schwer beschädigt, in der Ostsee!
www.merkur.de
Raketenschiff aus Russland in der Ostsee zerstört: Baupläne helfen Ukraine offenbar bei Sabotage
Russland verliert ein weiteres Kriegsschiff im Ukraine-Krieg. Die Ukraine reklamiert den Angriff für sich. Die Aktion war wohl sehr gut vorbereitet.
www.merkur.de
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
In der Ostsee das finde ich aber ungewöhnlich.Weiteres russisches Kriegsschiff durch die Ukraine schwer beschädigt, in der Ostsee!
Raketenschiff aus Russland in der Ostsee zerstört: Baupläne helfen Ukraine offenbar bei Sabotage
Russland verliert ein weiteres Kriegsschiff im Ukraine-Krieg. Die Ukraine reklamiert den Angriff für sich. Die Aktion war wohl sehr gut vorbereitet.
Andreas1975
Freizeitschrauber(in)
Ich finde es bemerkenswert.
Mal abwarten ob und wann Kriegsschiffe auch in Wladiwostok betroffen sind.
MATRIX KILLER
Trockeneisprofi (m/w)
Ich bin davon ausgegangen das Sie seinen Doppelgänger meinen?
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Ne die meinen den echten. Und das im Flugzeug der Doppelgänger saß.
MATRIX KILLER
Trockeneisprofi (m/w)
Ich steige da nicht mehr durch, danke für die Info.
Julian K
Software-Overclocker(in)
Naja, da haben sich viele Menschen drüber unterhalten. Die einen meinen so, die anderen so.
Am Wahrscheinlichsten ist meiner Meinung nach aber schon, dass er tot ist. Ergibt einfach am meisten Sinn.
(Und selbst wenn nicht, wäre er nur noch ein für tot erklärter ehemaliger Putschist, der keinerlei echten Einfluss mehr hätte.)
Andreas1975
Freizeitschrauber(in)
Andreas1975
Freizeitschrauber(in)
Diejenigen welche immer davon reden, dass Staaten Marionette der USA sind scheinen falsch zu liegen. Hier wird nicht nur Russland hart getroffen sondern auch gegen den Willen der USA agiert.
www.fr.de
Herbe Verluste für Russland: Ukraine legt Putins Standbein lahm
Ukrainische Drohnenangriffe treffen die Hauptschlagader der russischen Wirtschaft. Die Folge: Russland muss die Ölproduktion in Raffinerien einschränken.
www.fr.de
FKY2000
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Beunruhigend aber keineswegs vollkommen überraschend.
Das Risiko-Potenzial durch ca. 2,5 Mio (lt. Stat. Bundesamt 2016) "postsowjetische" Erwachsene in Deutschland ist nunmal hoch.
www.spiegel.de
Das Risiko-Potenzial durch ca. 2,5 Mio (lt. Stat. Bundesamt 2016) "postsowjetische" Erwachsene in Deutschland ist nunmal hoch.
Generalbundesanwalt ermittelt: Zwei mutmaßliche russische Saboteure in Bayern verhaftet
Nach SPIEGEL-Informationen hat die Polizei in Bayreuth zwei mutmaßliche Spione festgenommen. Sie sollen im Auftrag Russlands US-Stützpunkte ausgespäht und Anschläge auf militärische Transportwege geplant haben. Im Visier: die deutsche Ukrainehilfe.
www.spiegel.de
Tschetan
Software-Overclocker(in)
Diejenigen welche immer davon reden, dass Staaten Marionette der USA sind scheinen falsch zu liegen. Hier wird nicht nur Russland hart getroffen sondern auch gegen den Willen der USA agiert.
Herbe Verluste für Russland: Ukraine legt Putins Standbein lahm
Ukrainische Drohnenangriffe treffen die Hauptschlagader der russischen Wirtschaft. Die Folge: Russland muss die Ölproduktion in Raffinerien einschränken.
Man kann aus allem ne Story machen...
"Saudi-Arabien werde seine Kürzung um eine Million Barrel pro Tag bis Juni beibehalten. Andere Staaten behalten ihre Kürzungen ebenfalls bei. Russland kündigte eine zusätzliche Reduzierung um mehr als 470.000 Barrel pro Tag an."
Ölproduktion - Opec+-Staaten verlängern Förderkürzungen
Mehrere erdölexportierende Länder des Verbunds "OPEC plus" haben angekündigt, an ihrer gedrosselten Produktion festzuhalten.
www.deutschlandfunk.de
Die 470000, sind doch fast die rund 500000 ?
Julian K
Software-Overclocker(in)
Bin zugegebenermaßen gerade etwas irritiert. Was genau hat das mit den USA zu tun?Diejenigen welche immer davon reden, dass Staaten Marionette der USA sind scheinen falsch zu liegen. Hier wird nicht nur Russland hart getroffen sondern auch gegen den Willen der USA agiert.
Herbe Verluste für Russland: Ukraine legt Putins Standbein lahm
Ukrainische Drohnenangriffe treffen die Hauptschlagader der russischen Wirtschaft. Die Folge: Russland muss die Ölproduktion in Raffinerien einschränken.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
USA: Repräsentantenhaus könnte am Wochenende über Ukraine-Hilfe abstimmen
Seit Monaten stellen sich einige ultrakonservative Republikaner gegen die geplanten US-Hilfen für die Ukraine. Nun steht ein konkreter Abstimmungstermin im Raum.
www.zeit.de
Morgen wird der US-Kongress, über ein weiteres Ukraine-Hilfspaket, in Höhe von 61 Milliarden Dollar, entscheiden.
Ich hoffe das auch die Republikaner zustimmen.
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