News Star Citizen mit neuen Rekorden: Erfolgreichster Monat überhaupt, 2025 erfolgreich wie nie

12 Jahre ist doch nicht lang für 2 Spiele und einer Engine. Vor allem wenn man dabei eine Engine entwickelt, die in verschiedenen Bereichen neue Maßstäbe setzt. Trotzdem ist es zu viel Geld für das bisher Gebotene, aber so übertrieben, wie es immer dargestellt wird, ist es dann doch nicht. Wären 900 Mio nur für Star Citizen allein drauf gegangen, könnte ich das Gemecker jedenfalls mehr verstehen.

Die Backer haben damals abgestimmt und die Mehrheit war offensichtlich dafür das Spiel weiter auszubauen.
12 Jahre sind sehr viel, man findet nicht viele Beispiele an Spielen, die solange in der Entwicklung waren. Am berühmtesten Duke Nukem Forever und dazu gab es unzählige Witze.

Engine:
Die Engine ist auch wieder ein Beispiel von vielen, warum das Spiel nicht fertig ist. Zu Anfang so gar nicht geplant, man wollte die Cry Engine nutzen. Braucht man diese wirklich? Wie will man die Engine monetarisieren, wenn diese doch angeblich neue Maßstäbe setzt? Wie gut lässt sich die Engine warten?

Weiterhin haben wirklich alle Backer abgestimmt. Ich kann mich nicht dran erinnern dafür oder dagegen gestimmt zu haben. Wie war der Prozess der Abstimmung. Gab es überhaupt einen richtigen Prozess oder war es nur eine Umfrage in der Community?
Auch hier erstmal das Versprochene umsetzen, nicht das Projekt durch neue Ziele wieder aufblähen. Nur leider macht CIG das ständig und dadurch wird man eben nicht fertig, wie auch, wenn man Ziele immer wieder ändert. Wie in meinem Post beschrieben widerspricht das sowohl Projektmethodiken wie Softwaretechniken in der Softwareentwicklung.
Man hätte die neue Engine locker mit einer Version 2.0 umsetzen können, dazu hätte man natürlich erstmal eine Verison 1.0 abschließen müssen.
Mag sein, dass die Engine gut ist, aber aktuell würde ich das eher in den Berich Technikspielerei einordnen. Ja natürlich ist die Engine noch nicht fertig, aber damit kommen wir wieder zum Kernproblem.


Gemeckere:
Ich habe objektive Gründe genannt. Es gibt zig Ansatzpunkte Star Citizen zu kritisieren. Ich habe deutlich gesagt, dass ich niemandem absprechen will, Spaß an dem aktuellen Stand zu haben. Aber jegliche Kritik mit Gemeckere abzutun ist zu einfach. Erst Recht wenn auf die Gründe des "Gemeckere" nicht eingegangen wird.
Mal dazu weitere Fragen:

  • Welche Projektmethod schlägt so ein Vorgehen vor?
  • Welche Softwaretechnik schlägt so ein vorgehen vor?
  • Wann wird es eine Version 1.0 geben?
    • Keine Schätzung, sondern ein valides Datum wie in der Softwareentwicklung üblich
  • Wann wird Version 1.0 von Squadron 42 fertig?
    • Auch hier keine Schätzung sondern ein fixes Datum gegen das man arbeitet
  • Gegen welches Zieldatum arbeitet CIG?
  • Wieviel Personentage werden zur Fertigstellung benötigt?
  • Welcher Anteil an Version 1.0 ist fertiggestellt?
 

  • Wann wird es eine Version 1.0 geben?
    • Keine Schätzung, sondern ein valides Datum wie in der Softwareentwicklung üblich


Hmmm, was ist mit GTA 6? Was war da nochmal ein valides Datum? Wie lange habe die in die Entwicklung gesteckt? 12 Jahre? Kann man es jetzt schon testen oder muss man dem Marketing vertrauen (wie bei Starfield)?


Viele Grüße,
stolpi
 
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Super, vergleich es wieder mit einem Spiel, das macht Sinn.

Das Gemecker ist größtenteils durchaus berechtigt.
Natürlich vergleiche ich es mit einem Spiel. Es war als ein Spiel angekündigt!

Selbst wenn ich die Engine mit einbeziehe, ist es viel zu viel Zeit. Aktuell gibt es immer noch kein Releasedatum. Man kann durchaus davon ausgehen, dass es mindestens 14 Jahre werden, vielleicht sogar noch mehr. Diese Zeit ist in meinen Augen einfach nicht zu rechtfertigen. Sowas kommt davon, dass man es einfach immer weiter entwickelt ohne mal einen Halt zu machen und zu überdenken, ob man auf dem richtigen Weg ist. Warum nicht erstmal Abkürzungen nehmen, so dass z.B. Planetenlandungen nicht gans nahtlos sind, oder etwas ähnliches. Hauptsache, dass mal ein finale Version überhaupt in Sichtweite kommt. Mein Eindruck ist, dass dies nicht versucht wird. Und so etwas kann nur vorkommen, wenn man ohne Projektmethodiken und ähnlichem arbeitet.

Hmmm, was ist mit GTA 6? Was war da nochmal ein valides Datum? Wie lange habe die in die Entwicklung gesteckt? 12 Jahre? Kann man es jetzt schon testen oder muss man dem Marketing vertrauen (wie bei Starfield)?


Viele Grüße,
stolpi
Nein, je nach zählweise 6 - 8 Jahre. Allerdings hat man zu mindestens auf ein Datum hingearbeitet. Ja dieses Datum verschiebt sich um ein Jahr, aber man hat zu mindestens ein Ziel gehabt. Star Citizen hatte mal das Ziel 2014, mittlerweile hört man aber nichts mehr. Ob es überhaupt ein Zieldatum gibt, unbekannt. In Anbetracht der Arbeitsweise eher unwahrscheinlich.
 
Ich frage mich wie sie diese Kehrtwende hinbekommen haben. Wenn die letzten Jahre eher Stagnation angesagt war welches Feature hat die Leute überzeugt (mehr) Geld in das Projekt ist zu stecken? Vielleicht packt ja mal ein Insider aus
Da muss man kein Insider sein - SQ42 ist weitestgehend fertig, somit hat man jetzt massiv mehr manpower für SC. Seitdem geht es halt vergleichsweise rapide voran.

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Da muss man kein Insider sein - SQ42 ist weitestgehend fertig, somit hat man jetzt massiv mehr manpower für SC. Seitdem geht es halt vergleichsweise rapide voran.

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Ich meinte als Insider jemanden der dieses Jahr erstmals oder nach ein paar Jahren wieder Geld in das Projekt gesteckt hat. Die Motivation dahinter würde mich interessieren. Wo kommt das gesteigerte Interesse an dem Spiel her und damit die Bereitschaft erstmals oder erneut zu investieren. In meiner Wahrnehmung ist es einfach ein gigantisches Projekt von einem Chefentwickler bei dem Genie und Wahnsinn so eng verknüpft sind wie bei keinem anderen. Ich verfolge das Projekt nicht aktiv aber wenn ich zufällig eine Info finde nehme ich die gerne mit. Interesse das ich das Spiel "kaufe" ist aktuell mehr als gering. Dafür will ich was fertiges sehen, es gibt genug andere Spiel die ich spielen kann. Die Entwicklungszeit, dieses wahnsinnige Budget und Chris Roberts an der Spitze sind in der Kombination für mich nicht vertrauenswürdig genug um auch nur 20€ zu investieren. Das es bei dem Spiel in irgendeiner Form voran geht davon gehe ich einfach aus.
Ich möchte keinem der an dem Spiel Spaß diesen kaputtmachen. Mich interessiert einfach nur was die Leute an dem Spiel finden. Vielleicht springt der Funke ja doch noch über ;)
 
Das mit dem "besonderen Interesse" ist sicher auch eine Altersfrage: Viele Unterstützer v.a. der ersten JAhre nach BEginn des Foundings sind in einem Alter, wo zwei Dinge im Sinne von CR/CIG positiv zusammenkommen: Die potentiellen Kunden sind alt genug, um sich an die seinerzeit legendäre Reihe "Wing Commander" und deren Ableger wie "Privateer" zu erinnern (was naturgemäß inzw. auch reichlich romantisiert sein wird, weil lange genug her, "als wir noch jung" waren) und Anderseits sind die jungen Fans von Einst inzw, v.a. zahlungskräftige Erwachsene in einem Alter, wo die wichtigsten "LEbensinvestitionen" (Haus&Hof, Auto, großer Fernseher) bereits "erledigt" sind: Win-Win, also für CIG, dieses Projekt mit dieser Zielgruppe als "Investoren" zu starten (ich zähle mich zu dieser Zielgruppe eindeutig dazu und bin folgerichtig auch immer noch interessiert an einem "Wing-Commander/Privateer"-NAchfolger)

Die Entwicklung über die dann folgenden JAhre (Stretchgoal-Wahnsinn) mit der zunehmenden Fokussierung auf den Multiplayer-PArt "Star Citizen" war für viele zw. 2012 und 2014 entweder nicht absehbar oder man hat das falsch eingeschätzt, was das insgesamt für die Entwicklung auch des erhofften "WingCommander"-NAchfolgers (heißt nun "SQ42") bedeutet. Daraus resultiert auch zugleich eine gewisse Enttäuschung v.a. unter den frühen Unterstützern, wie mir, weil sie auf "ihr Spiel" so viel länger als ursprünglich vermutet und von CR/CIG anfangs geteasert (es war glaube ich 2014) warten müssen, z.T. weil die Entwicklung des MMO "Star Citizen" mit all seinen technischen Herausforderungen herrührend aus CR's "Visionen" (Server-MEshing, nahtlose Transitionen/Planetenanflüge, "realistisches" Inventar, NAhrungsaufname, "reale" Reisezeiten, udgl. mehr) so viel Zeit und Ressourcen verschlingt. Neu hinzugekommene "BAcker" aber, spenden eben genau DESWEGEN, sie wollen im Gegensatz zu den alten "WingCommander"-Fans keinen NAchfolger ihres einst angebeteten Spiels sondern sie wollen ein "Reality-Space-MMO" mit "revolutionärer" Infrastruktur (die diese "Reality" erst ermöglicht) und eben nicht unbedingt einen NAchfolger einer Singleplayer-Space-Opera im Geiste von "WingCommander".

Das sind ein Stück weit recht gegensätzliche Interessenlagen, deren einziuger gemeinsamer NEnner eigentlich "nur" noch das World-Setting und damit verbundene "Mechaniken" sind. oder aners ausgedrückt: Die Zielgruppen für "SQ42" und "SC" sind über die Jahre der "Konsolidierung" der Entwicklungen beider "Produkte" immer unterschiedlicher geworden und haben nur noch eine begrenzte "Schnittmenge"... und natürlich will jeder "sein" Produkt so schnell und so gut wie möglich in Händen halten.

Auf der einen Seite (alte BAcker "der ersten Stunden", Fraktion "SQ42") zunehmende Enttäuschung und Frust, weil immer weitere Verzögerung seit >12 Jahren, haben über die Jahre recht viel "gespendet", habe von ihrem "Produkt" noch nix(!) als blumige Videos.

Auf der anderen Seite (jüngere BAcker, Fraktion "SC",später dazugekommen nach Ende der Stretchgoal-Wahnsinns-Spirale bzw. als "SC/MMO"-Fokus bei der Entwicklung schon klarer erkennbar war), sind (noch) sehr begeistert, weil Fokus auf ihrem bevorzugten Genre (MMO) ruht, die Entwicklung eng begleitet werden kann ("offene" Entwicklung, viel Hype um die revolutionäre MMO-Technik, wie Servermeshing, Persitenz usw.) und sie können schon seit mindestens 10 Jahren aktiv spielen (wenn auch nur einen kleinen Teil des künftigen SpIels), viele unfertige Dinge, wie Bugs allerorten, nicht vorhandene oder nur sehr dünne Handlung, dafür viel repetitives Gameplay durch Grind und "Timesinks" sind sie als MMO-Spieler gewohnt bzw. gehört das genretypisch zur Spielerfahrung ohnehin dazu. Sie haben also quasi seit Jahren eine Art von "Early Access", während die Fraction "SQ42" seit über einem JAhrzehnt mit Werbeshows, blumigen Versprechen und 'soon' hingehalten werden...

Das Resultat dieser zunehmenden "Divergenz" kann man an den hochemotionalen und explosiven Diskussionen rund um das Thema erkennen, v.a. weil hier ja auch z.T. über die Jahre recht viel Geld und damit Herzblut und Träume verbunden sind, die sich nun einerseits stellenweise in Enttäuschung und Desillusionierung umwandeln, und andererseits frenetische BEgeisterung und Spendenbereitschaft bei Denen, die mit dem MMO-Part und dem, was davon schon alles "nutzbar"ist, voll auf ihre Kosten kommen.

Sehr geschickt von CR/CIG, diese Strategie mit der Kombination der zwei Zielgruppen (Alt und zahlungskräftig am Anfang anlocken und das Projekt starten versus mit jungen MMO-affinen Spendern jetzt in der MASSE die weitere Finanzierung sichern und mit leicht zu servierenden MMO-Häppchen (Alpha-Zugang) "bei der Stange halten), Single-Player/Wing Commander-Fan-Markt vs. MMO-Reality-Massenmarkt für zwei unterschiedliche, aber z.T. synergetische Produkte nacheinander marketingtechnisch "zu erschließen" und so verknüpfen, dass eine kontinuierliche Finanzierung über diese lange Zeit in der Größenordnung zustandekommt. Das ist schon genial.
 
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Nein, je nach zählweise 6 - 8 Jahre. Allerdings hat man zu mindestens auf ein Datum hingearbeitet. Ja dieses Datum verschiebt sich um ein Jahr, aber man hat zu mindestens ein Ziel gehabt. Star Citizen hatte mal das Ziel 2014, mittlerweile hört man aber nichts mehr. Ob es überhaupt ein Zieldatum gibt, unbekannt. In Anbetracht der Arbeitsweise eher unwahrscheinlich.

So so, wie alt ist GTA 5 denn?

Scheinbar hast du auch den Prolog/Tutorial von SQ42 vorletzte Citizencon nicht mitbekommen, da wurde u.a. deutlich 2026 als Release genannt.
Ah stimmt, ist ja kein valides Datum. :schief:



Das mit dem "besonderen Interesse" ist sicher auch eine Altersfrage: Viele Unterstützer v.a. der ersten JAhre nach BEginn des Foundings sind in einem Alter, wo zwei Dinge im Sinne von CR/CIG positiv zusammenkommen: Die potentiellen Kunden sind alt genug, um sich an die seinerzeit legendäre Reihe "Wing Commander" und deren Ableger wie "Privateer" zu erinnern (was naturgemäß inzw. auch reichlich romantisiert sein wird, weil lange genug her, "als wir noch jung" waren) und Anderseits sind die jungen Fans von Einst inzw, v.a. zahlungskräftige Erwachsene in einem Alter, wo die wichtigsten "LEbensinvestitionen" (Haus&Hof, Auto, großer Fernseher) bereits "erledigt" sind: Win-Win, also für CIG, dieses Projekt mit dieser Zielgruppe als "Investoren" zu starten (ich zähle mich zu dieser Zielgruppe eindeutig dazu und bin folgerichtig auch immer noch interessiert an einem "Wing-Commander/Privateer"-NAchfolger)

Die Entwicklung über die dann folgenden JAhre (Stretchgoal-Wahnsinn) mit der zunehmenden Fokussierung auf den Multiplayer-PArt "Star Citizen" war für viele zw. 2012 und 2014 entweder nicht absehbar oder man hat das falsch eingeschätzt, was das insgesamt für die Entwicklung auch des erhofften "WingCommander"-NAchfolgers (heißt nun "SQ42") bedeutet. Daraus resultiert auch zugleich eine gewisse Enttäuschung v.a. unter den frühen Unterstützern, wie mir, weil sie auf "ihr Spiel" so viel länger als ursprünglich vermutet und von CR/CIG anfangs geteasert (es war glaube ich 2014) warten müssen, z.T. weil die Entwicklung des MMO "Star Citizen" mit all seinen technischen Herausforderungen herrührend aus CR's "Visionen" (Server-MEshing, nahtlose Transitionen/Planetenanflüge, "realistisches" Inventar, NAhrungsaufname, "reale" Reisezeiten, udgl. mehr) so viel Zeit und Ressourcen verschlingt. Neu hinzugekommene "BAcker" aber, spenden eben genau DESWEGEN, sie wollen im Gegensatz zu den alten "WingCommander"-Fans keinen NAchfolger ihres einst angebeteten Spiels sondern sie wollen ein "Reality-Space-MMO" mit "revolutionärer" Infrastruktur (die diese "Reality" erst ermöglicht) und eben nicht unbedingt einen NAchfolger einer Singleplayer-Space-Opera im Geiste von "WingCommander".

Das sind ein Stück weit recht gegensätzliche Interessenlagen, deren einziuger gemeinsamer NEnner eigentlich "nur" noch das World-Setting und damit verbundene "Mechaniken" sind. oder aners ausgedrückt: Die Zielgruppen für "SQ42" und "SC" sind über die Jahre der "Konsolidierung" der Entwicklungen beider "Produkte" immer unterschiedlicher geworden und haben nur noch eine begrenzte "Schnittmenge"... und natürlich will jeder "sein" Produkt so schnell und so gut wie möglich in Händen halten.

Auf der einen Seite (alte BAcker "der ersten Stunden", Fraktion "SQ42") zunehmende Enttäuschung und Frust, weil immer weitere Verzögerung seit >12 Jahren, haben über die Jahre recht viel "gespendet", habe von ihrem "Produkt" noch nix(!) als blumige Videos.

Auf der anderen Seite (jüngere BAcker, Fraktion "SC",später dazugekommen nach Ende der Stretchgoal-Wahnsinns-Spirale bzw. als "SC/MMO"-Fokus bei der Entwicklung schon klarer erkennbar war), sind (noch) sehr begeistert, weil Fokus auf ihrem bevorzugten Genre (MMO) ruht, die Entwicklung eng begleitet werden kann ("offene" Entwicklung, viel Hype um die revolutionäre MMO-Technik, wie Servermeshing, Persitenz usw.) und sie können schon seit mindestens 10 Jahren aktiv spielen (wenn auch nur einen kleinen Teil des künftigen SpIels), viele unfertige Dinge, wie Bugs allerorten, nicht vorhandene oder nur sehr dünne Handlung, dafür viel repetitives Gameplay durch Grind und "Timesinks" sind sie als MMO-Spieler gewohnt bzw. gehört das genretypisch zur Spielerfahrung ohnehin dazu. Sie haben also quasi seit Jahren eine Art von "Early Access", während die Fraction "SQ42" seit über einem JAhrzehnt mit Werbeshows, blumigen Versprechen und 'soon' hingehalten werden...

Das Resultat dieser zunehmenden "Divergenz" kann man an den hochemotionalen und explosiven Diskussionen rund um das Thema erkennen, v.a. weil hier ja auch z.T. über die Jahre recht viel Geld und damit Herzblut und Träume verbunden sind, die sich nun einerseits stellenweise in Enttäuschung und Desillusionierung umwandeln, und andererseits frenetische BEgeisterung und Spendenbereitschaft bei Denen, die mit dem MMO-Part und dem, was davon schon alles "nutzbar"ist, voll auf ihre Kosten kommen.

Sehr geschickt von CR/CIG, diese Strategie mit der Kombination der zwei Zielgruppen (Alt und zahlungskräftig am Anfang anlocken und das Projekt starten versus mit jungen MMO-affinen Spendern jetzt in der MASSE die weitere Finanzierung sichern und mit leicht zu servierenden MMO-Häppchen (Alpha-Zugang) "bei der Stange halten), Single-Player/Wing Commander-Fan-Markt vs. MMO-Reality-Massenmarkt für zwei unterschiedliche, aber z.T. synergetische Produkte nacheinander marketingtechnisch "zu erschließen" und so verknüpfen, dass eine kontinuierliche Finanzierung über diese lange Zeit in der Größenordnung zustandekommt. Das ist schon genial.


Warum gibt du CR die Schuld?
Geh doch einfach nach Frankfurt und hau dem Typen einen auf die Nase der in seiner Freizeit die Frechheit besessen hatte mit der Engine rumzuspielen und dem wir den Wechsel auf das neue, aktuelle, Star Citizen Tech mit seinen vorher ungeahnten Möglichkeiten zu verdanken haben.


Du bist einfach nur anstrengend der auch gerne Misinformationen streut.



Geh doch besser im Sandkasten spielen.



Viele Grüße,
stolpi
 
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Äh...hallo...? Auch gelesen und verstanden, was Du im Volltext zitierst?
Oder einfach wieder mal den Reflexen freien Lauf gelassen...


Bei "...herrührend aus CR's "Visionen" (Server-MEshing, nahtlose Transitionen/Planetenanflüge, "realistisches" Inventar, NAhrungsaufname, "reale" Reisezeiten, udgl. mehr) so viel Zeit und Ressourcen verschlingt. " habe ich aufgehört zu lesen.

Wer bei aller Transparenz sich hier uninformiert fühlt und falsche Entscheidungen trifft oder Erwartungen aufstellt ist selber Schuld.

Von Anfang an waren zwei Spiele geplant, und jeder der wollte, hatte mitbekommen warum es bisher kein Release von SQ42 gab.

Jeder kann und konnte in den FreeFly Events sich über den Zustand des MMO vergewissern, ohne je einen € ausgegeben zu haben.

SQ42 kommt jetzt 2026.

Ob das MMO oder Singleplayer die eigenen Erwartungen, Träume erfüllen kann muss jeder mit sich selbst ausmachen.


Da braucht es deine Analyse nicht.




Viele Grüße,
stolpi
 
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