Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Wie Valve erläutert, werden Spieler für bestimmte Aktionen innerhalb von Half-Life Alyx die Index-Controller benötigen. Allerdings soll sich das neue Half-Life auch mit anderen PC-VR-Controllern steuern lassen.

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AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Wer sich das VR-Headset Valve Index VR gekauft hat, wird das Spiel kostenfrei bekommen.

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Valve ist ja richtig spendabel.

benötigt man für bestimmte Aktionen innerhalb des Spiels die hauseigenen Index-Controller

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Man wird dazu angeregt das hauseigene Produkt zu kaufen? Damit hätte keiner gerechnet.

Immerhin kommt mal endlich ein Titel der VR pushen kann. Das Thema wurde bislang imo stiefmütterlich behandelt.
Im Nachhinein bin ich fast geschockt das Valve damals für SteamOS kein exklusives HL gebracht hat.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Rizzard schrieb:

Valve ist ja richtig spendabel.
Man wird dazu angeregt das hauseigene Produkt zu kaufen? Damit hätte keiner gerechnet.

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Gaben hat halt für jeden etwas. Und mit Steam hat es ja damals auch geklappt.

Rizzard schrieb:

Immerhin kommt mal endlich ein Titel der VR pushen kann. Das Thema wurde bislang imo stiefmütterlich behandelt.
Im Nachhinein bin ich fast geschockt das Valve damals für SteamOS kein exklusives HL gebracht hat.

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Also ist Zwang ein probates Mittel um etwas durchzusetzen? Na ja, davon halte ich weniger. Und Lob den Tag mal nicht vor den Abend (in Bezug auf SteamOS). Aber solange VR kein wirkliches Thema bei den Konsolen ist, wird auch der PC davon wenig Nutzen tragen. Spencer hat ja auch erst verkündet, wie wenig Anklang VR hat. Und ich sehe auch sehr sehr wenig Leute, die das haben. Von Enthusiasten hier im Forum mal abgesehen.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

oldsql.Triso schrieb:

Also ist Zwang ein probates Mittel um etwas durchzusetzen? Na ja, davon halte ich weniger. Und Lob den Tag mal nicht vor den Abend (in Bezug auf SteamOS). Aber solange VR kein wirkliches Thema bei den Konsolen ist, wird auch der PC davon wenig Nutzen tragen. Spencer hat ja auch erst verkündet, wie wenig Anklang VR hat. Und ich sehe auch sehr sehr wenig Leute, die das haben. Von Enthusiasten hier im Forum mal abgesehen.

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Zwang... Du überdramatisierst das Ganze immer noch.
Wärst du eigentlich zufrieden, wenn man das Spiel ohne VR Brille starten könnte? Das bringt dir zwar nichts, aber du würdest vielleicht aufhören von diesem "Zwang" zu reden. Das ist ein VR Titel, für den entsprechend VR benötigt wird. Genauso wie ein Playstation Titel ein Playstation Titel ist.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

ryzen1 schrieb:

Zwang... Du überdramatisierst das Ganze immer noch.
Wärst du eigentlich zufrieden, wenn man das Spiel ohne VR Brille starten könnte? Das bringt dir zwar nichts, aber du würdest vielleicht aufhören von diesem "Zwang" zu reden. Das ist ein VR Titel, für den entsprechend VR benötigt wird. Genauso wie ein Playstation Titel ein Playstation Titel ist.

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Ja, Valve hat einem noch nie zu etwas gezwungen, wirklich.


Und wenn man extra Controller braucht für das Spiel, ist es halt nicht mal einfach nur "VR-Zeug"

Hätte mich auch gewundert wenn so was in de Art nicht gekommen wäre. Aber erstmal abwarten wie stark sich das auswirkt

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

ryzen1 schrieb:

Zwang... Du überdramatisierst das Ganze immer noch.
Wärst du eigentlich zufrieden, wenn man das Spiel ohne VR Brille starten könnte? Das bringt dir zwar nichts, aber du würdest vielleicht aufhören von diesem "Zwang" zu reden. Das ist ein VR Titel, für den entsprechend VR benötigt wird. Genauso wie ein Playstation Titel ein Playstation Titel ist.

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Beruhig dich Mädchen. Es ist nun mal ein Zwang auf ein VR-Headset. Oder kann man es anders spielen? Brauche ich neben meinem PC nichts anderes? Oh wait... ich werde doch irgendwie... naja... gezwungen...

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

oldsql.Triso schrieb:

Also ist Zwang ein probates Mittel um etwas durchzusetzen? Na ja, davon halte ich weniger.

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Es werden alle gängigen Controller unterstützt!

oldsql.Triso schrieb:

Aber solange VR kein wirkliches Thema bei den Konsolen ist, wird auch der PC davon wenig Nutzen tragen. Spencer hat ja auch erst verkündet, wie wenig Anklang VR hat.

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Ja, na klar sagt er das, was deren Entscheidung bestärkt. Seine Aussage klärt aber nicht, warum VR wenig Anklang hat und bei wem? Die WMR Headsets scheinen bestenfalls ein Einstig zu sein, aber nicht das gelbe vom Ei. Vermutlich hat MS keine Lösung gefunden eine aussichtsreiche Monetarisierung in VR Spiele zu integrieren.

oldsql.Triso schrieb:

Und ich sehe auch sehr sehr wenig Leute, die das haben. Von Enthusiasten hier im Forum mal abgesehen.

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Also in meinem näheren Bekanntenkreis haben 4 Leute ein Headset für PC. Außerdem wurden schon Zahlen veröffentlicht, dass mehrere Millionen Headsets verkauft wurden.

oldsql.Triso schrieb:

Es ist nun mal ein Zwang auf ein VR-Headset. Oder kann man es anders spielen? Brauche ich neben meinem PC nichts anderes? Oh wait... ich werde doch irgendwie... naja... gezwungen...

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Tolle Argumentation, das gleiche könntest du zu Renn- und Flugsimulationen schreiben, die nur mit dem richtigen Eingabegerät gut spielbar sind. Oder andersherum könnte man bei regulären Spielen von einem Monitorzwang sprechen - das ist doch absurd.
VR Spiele benötigen nun mal spezielle Anpassungen. Kombiniert man Flat und VR gibt es unschöne Kompromisse für beide Seiten.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

aha, ehm ja.... Was soll ich jetzt mit dieser News-Meldung anfangen? Kaufe mir bestimmt keine Controller für 300,- EUR für das eine Spiel um dort irgendwelche Dosen bestmöglich aufzuheben.
Also Marketing blabla einfach ignorieren.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

oldsql.Triso schrieb:

Beruhig dich Mädchen. Es ist nun mal ein Zwang auf ein VR-Headset. Oder kann man es anders spielen? Brauche ich neben meinem PC nichts anderes? Oh wait... ich werde doch irgendwie... naja... gezwungen...

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Machst du hier ein Fass wegen einem VR Spiel auf.
Schau dir mal die ganzen Spiele an die viele Spieleentwickler nur für Windows rausbringen, und somit auch zwingen Microsoft Windows zu verwenden, weil diese ihre Spiele nicht für Mac und Linux veröffentlichen.
Wo ist da dein Widerstand gegen die Entwickler... oh, ist dir dann doch egal, obwohl es so viel mehr Spiele sind als die paar VR Spiele? Warum schreibst du hier nicht vom Zwang an einen Betriebssystemhersteller?

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

oldsql.Triso schrieb:

Beruhig dich Mädchen. Es ist nun mal ein Zwang auf ein VR-Headset. Oder kann man es anders spielen? Brauche ich neben meinem PC nichts anderes? Oh wait... ich werde doch irgendwie... naja... gezwungen...

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Ja natürlich braucht man eben für ein VR Spiel, auch ein VR Headset.
Wäre ja gerade so, als würde man sich aufregen, dass The Witcher 3 nicht nativ auf meinem Smartphone läuft. Also werde ich ja gezwungen eine Konsole oder einen PC zu kaufen

Aber wie gesagt, vielleicht kannst du das per Mod auch ohne VR spielen. Wie viel Spaß das dann macht oder ob es überhaupt spielbar wäre, ist eine andere Sache.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Rizzard schrieb:

Im Nachhinein bin ich fast geschockt das Valve damals für SteamOS kein exklusives HL gebracht hat.

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Ja, Valve hat nur ganz gemeinerweise alle Sourcespiele auf Linux portiert. Ist schon dreist, dass man mit dem eigenen Spiel die Features der eigenen Hardware voll ausnutzen möchte. Trotzdem bieten sie das Spiel für alle VR-Plattformen auf dem PC an und ich wette, wenn andere VR-Sets bei der Funktionalität nachziehen, werden die genau so unterstützt werden. Zwanghafte und arbiträre Exklusivität kann man Valve hier irgendwie nicht vorwerfen.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Birdy84 schrieb:

Es werden alle gängigen Controller unterstützt!

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Lass sich für mich so als seien die anderen im Nachteil.

Birdy84 schrieb:

Ja, na klar sagt er das, was deren Entscheidung bestärkt. Seine Aussage klärt aber nicht, warum VR wenig Anklang hat und bei wem? Die WMR Headsets scheinen bestenfalls ein Einstig zu sein, aber nicht das gelbe vom Ei. Vermutlich hat MS keine Lösung gefunden eine aussichtsreiche Monetarisierung in VR Spiele zu integrieren.

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Alle anderen Negativaspekte zählen also nicht? Und daher schwingst du die Monetisierungskeule?

Birdy84 schrieb:

Also in meinem näheren Bekanntenkreis haben 4 Leute ein Headset für PC. Außerdem wurden schon Zahlen veröffentlicht, dass mehrere Millionen Headsets verkauft wurden.

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Haben != nutzen. Die Millionen gelten vllt. für die PS4 VR.

Birdy84 schrieb:

Tolle Argumentation, das gleiche könntest du zu Renn- und Flugsimulationen schreiben, die nur mit dem richtigen Eingabegerät gut spielbar sind. Oder andersherum könnte man bei regulären Spielen von einem Monitorzwang sprechen - das ist doch absurd.
VR Spiele benötigen nun mal spezielle Anpassungen. Kombiniert man Flat und VR gibt es unschöne Kompromisse für beide Seiten.

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1. Kenne ich keine Renn- oder Flugsimulation die man nicht mit M+T spielen kann. (Kann man HL:A ohne VR+Controller spielen?)
2. Monitor gehört zum Gamen dazu! Ohne diesen hast du keine Ausgabe! Wie kann man auf diesen echt schwachsinnigen Vergleich kommen? Du würdest also auch sagen dass bei Autos Räderzwang herrscht.
3. Es gibt keinen Kompromiss, wenn es eine Seite erst gar nicht spielen kann. Manche mögen es einfach nicht: Kein Platz, Motion Sickness, Isolierung, Anschaffungskosten wenn man keine Kompromisse eingehen will.

ryzen1 schrieb:

Ja natürlich braucht man eben für ein VR Spiel, auch ein VR Headset.
Wäre ja gerade so, als würde man sich aufregen, dass The Witcher 3 nicht nativ auf meinem Smartphone läuft. Also werde ich ja gezwungen eine Konsole oder einen PC zu kaufen

Aber wie gesagt, vielleicht kannst du das per Mod auch ohne VR spielen. Wie viel Spaß das dann macht oder ob es überhaupt spielbar wäre, ist eine andere Sache.

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Warum die Lauffähigkeit eines Spielen auf verschiedenen Plattformen das gleiche sein soll wie der Zwang ein Spiel auf eine bestimmte Hardware spielen zu können, erschließt sich mir nicht. Aber ich klinke mich bei euch beiden aus. Jeder darf machen was er will. Und wie ich schon oft sagte: die PC-Community könnte wendehalsiger nicht sein. Hü-Hott Mr. Freeman... Hü-Hott...

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

empy schrieb:

Zwanghafte und arbiträre Exklusivität kann man Valve hier irgendwie nicht vorwerfen.

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Nein kann man nicht. Das konnte man damals bei HL2 machen. War auch der Grund warum ich das Spiel erst Jahre später gekauft habe.

Hier in diesem Beispiel will Valve sein Produkt (Valve Index) pushen. Und womit könnten sie das besser als mit Half Life.
Aber wie gesagt, ich wundere mich das sie diese Taktik nicht schon bei Einführung von SteamOS abgezogen haben.
So fristet es doch nur sein Dasein als Nischenprodukt.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Rizzard schrieb:

Aber wie gesagt, ich wundere mich das sie diese Taktik nicht schon bei Einführung von SteamOS abgezogen haben.
So fristet es doch nur sein Dasein als Nischenprodukt.

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Vermutlich, weil man das große Ding (Steam) schon durch hatte und sich damit völlig sinnlos unbeliebt gemacht hätte. An SteamOS verdient Valve nichts, es ist eher ein Service der Plattform und Linux ist unter Gamern garantiert noch deutlich unpopulärer als VR. Zumal SteamOS und Windows sich mehr oder weniger ausschließen, VR und Windows aber nicht.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Ich freu mich unglaublich auf das Spiel. Hoffe die Index kommt noch bis Samstag hab extra im "Büro " Platz gemacht

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

oldsql.Triso schrieb:

1. Kenne ich keine Renn- oder Flugsimulation die man nicht mit M+T spielen kann. (Kann man HL:A ohne VR+Controller spielen?)

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Und wie ist das Ergebnis?

oldsql.Triso schrieb:

2. Monitor gehört zum Gamen dazu! Ohne diesen hast du keine Ausgabe! Wie kann man auf diesen echt schwachsinnigen Vergleich kommen? Du würdest also auch sagen dass bei Autos Räderzwang herrscht.

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Und zu einem VR Spiel braucht man eben eine VR Brille, so einfach ist das.

oldsql.Triso schrieb:

3. Es gibt keinen Kompromiss, wenn es eine Seite erst gar nicht spielen kann.

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Anhand aktuellen VR Ports gemessen, ist das für ein Einzelspielerspiel auch besser so.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Ja ganz genau, Rennspiele lenken sich mit digitaler Steuerung beschissen, da muss schon mind. analog gelenkt werden. Bereits ein Gamepad zehnmal besser. Und Rennspiele per VR - fantastisch, genial, umwerfend - geiler ist nur (noch) die Realität.
Monitor gehört zum Gaming dazu? Häh? Was ist das für ein antiquiertes Denken? So war das bestimmt auch früher, dass einige gesagt haben: "Schrift gehört auf die Steintafel und nicht auf so ein wabbeliges dünnes Papier" .

Mit einer adäquaten VR Brille braucht man überhaupt keinen Monitor mehr.

Und: Wer VR nicht kann oder will, der streichelt halt weiterhin das Mäuschen. Wo ist das Problem?
Wenn ich Achterbahn nicht fahren kann, weil es mir schlecht wird, dann lasse ich es halt. Wenn es mir in einem Rennwagen auf dem Nürburgring schlecht wird, dann lasse ich es halt. Wenn ich Höhenangst habe, dann gehe ich halt nicht klettern. Wenn ich mir dieses oder jenes nicht leisten kann bzw. will, dann lasse ich es halt. Wenn ich keinen Platz für einen Billard-Tisch habe, dann kann ich mir halt keinen Billiard-Tisch holen. Etc.. Usw..

Edit: Teils bisschen verdreht, was soll's .

Jedenfalls @ Thema / News: Gemeint ist hier, dass sich mit der Valve Brille eine z.b. Dose analog in mehreren Stufen zerdrücken lässt. Ein alter Vive Knochen Controller hat dagegen nur eine digitale Taste, die, wenn sie gedrückt wird, die Dose automatisch ganz zerdrückt. Ersteres ist zwar ganz lustig und authentisch der Realität, hat aber bezüglich Spielbarkeit keine Relevanz.

@ Verbreitung PC VR Brillen: Sollten Anfang des Jahres etwa 4.000.000 (vier Millionen) gewesen sein.

Oculus Quest: Insgesamt wurde die Brille ca. 400.000 Mal verkauft.
Oculus Rift: Insgesamt soll Facebook bis 1,5 Mio Oculus Rift und 0,7 Millionen Oculus Go abgesetzt haben.
Vive & Valve: Die Brille Valve Index wurde laut Superdata in den ersten drei Monaten seit dem Marktstart 46.000 Mal verkauft. HTC Vive kommt laut Superdata auf insgesamt 1,3 Millionen und Playstation VR auf 4,7 Millionen verkaufte Einheiten.

QuelleSuperData: Facebook sold 180,000 Oculus Quests in Q3 2019 | VentureBeat

Und da sind noch nicht die Microsoft VR Brillen dabei.


@ VR Zwang: Papperlapapp.
VR ist in weiten Teilen quasi simultan der Realität hinsichtlich der Steuerung und konform der Realität in Bezug auf die Visualisierung.

Gaming an flacher Scheibe mit Maus, Tastatur oder Gamepad dagegen ist alles, nur nicht mit VR vergleichbar. Völlig fern der Realität - was Eingabe und Optik betrifft.

AW: Half-Life Alyx: Bestimmte Aktionen für den Index-Controller

Das nur leichte Unterschiede zwischen dem Index Controller und den anderen Controllern gibt, verwundert mich nicht bzw. das es für den Index Controller Aktionen gibt die deren Vorteile zeigen. VR ist aktuell noch immer ein Nischenprodukt. Wenn man die 4 Mio Verkäufe auf dem PC nimmt und die fast 5 Mio Verkäufe der PSVR ist man irgendwo an den 10 Mio Verkäufen was bei ca. 1 Milliarde Spielern dann eine Verbreitung von gerade mal 1% macht. Der Preis stört mich mittlerweile gar nicht mehr so sehr. Headsets mit Controller wie die Oculus Quest oder Rift S bekommt man schon für 400-500€ und selbst die Valve Index für rund 1000€ geht preislich, wenn man bedenkt das man da alles bekommt was man für VR braucht und sowohl das Headset als auch die Controller aktuell der Konkurrenz eine Generation vorraus sind. Was mich stört ist der Platzbedarf. Der minimale Playspace ist meist 2x2m und den Platz habe ich im Arbeitszimmer schlicht nicht. Im Wohnzimmer hätte ich den Platz aber der PC steht halt im Arbeitszimmer. Für die Vive und Vive Pro gibt es mittlerweile das Wireless Kit mit 10m Reichweite was funktionieren könnte aber bei den anderen Headsets braucht man ein Kabel und ich weiß nicht ob die Headsets mit einem 10m langem Kabel überhaupt laufen und wie dann die Latenzen ausschauen. Was mich auch stört sind die Lighthouses die bei allen Headsets außer der Oculus Quest benötigt werden. Wenn man die nur auf einem Tripod anbringt bleibt man zwar mobil, muss den Playspace aber immer wieder neu einrichten. Fest an der Wand montiert braucht man dann einen festen Platz für VR und kann dann nicht z.B. in Schlafzimmer oder die Garage ausweichen. Die Oculus Quest nutzt keine Lighthouses sondern einfach mehr Kameras, braucht aktuell aber auch ein Kabel um die am PC zu nutzen.

Facebook hat schon angekündigt dass man in Zukunft den Ansatz der Quest weiterverfolgen will was meiner Meinung nach auch der Richtige Weg ist. Wahrscheinlich werde ich noch 1-2 Generationen warten bis ich mir ein eigenes VR Headset kaufe wo man dann ähnlich schnell und einfach einen Playspace wie auf der Quest einrichten kann und das Headset kabellos mit dem PC verbunden wird.