Intel Xe DG1: Grafikkarte soll 96 Execution Units haben

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Intel Xe DG1: Grafikkarte soll 96 Execution Units haben

Die Eurasische Wirtschaftsunion listet eine Intel Xe DG1 mit 96 Execution Units. Damit hätte Intels erste diskrete Grafikkarte deutlich mehr Recheneinheiten als bisherige, integrierte GPUs von Intel. Ohne die Änderungen an der Architektur zu kennen ist eine Leistungseinordnung aber nicht möglich.

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Wobei die GTX 1050ti 4GB auch 768 Shader hat und auf einem ähnlichen Leistungs-Niveau würde ich Intels GPU auch vermuten.

Wäre dann ein deutlicher Sprung für die integrierte Grafik aber keine Gefahr für die aktuelle Mittel und Oberklasse von AMD und Nvidia.

DKK007 schrieb:

Wobei die GTX 1050ti 4GB auch 768 Shader hat und auf einem ähnlichen Leistungs-Niveau würde ich Intels GPU auch vermuten.

Wäre dann ein deutlicher Sprung für die integrierte Grafik aber keine Gefahr für die aktuelle Mittel und Oberklasse von AMD und Nvidia.

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Dann haben sie gegen Nvidia nur noch drei oder vier Jahre Rückstand und auf AMD nur noch zwei Jahre. Und wer weiß wann die wirklich kommen, ich befürchte bis dahin ist Nvidia schon auf 7nm und AMD kurz vor 7nm+ und der Abstand wächst dann noch um eine Generation.

Wenn man bedenkt, das Koduri schon bei Vega seine Finger im Spiel hatte und am Ende keinen vollfunktionstüchtigen Chip auf den Markt geschmissen hat und auf die letzten 15% Leistung verzichten musste.
Allzu viel habe ich mir da eh nicht erhofft, außer, das sman im Einsteiger und Mittelklassebereich langfristig erst einmal wieder Fuss zu fassen versucht.
Die Chinesen versuchen sich ja auch schon seit Jahren an konkurrenzfähigen Prozessoren.
So etwas baut man nicht mal eben so, dann würde das ja jeder machen.

Die DG1 wird eh eine Entry-level-Karte sein, von daher einfach mal abwarten. Wesentlich interessanter wäre gewesen, was THW in der entprechenden News zusätzlich zu berichten wusste, hier aber fehlte (die 96 EUs waren nicht wirklich eine News wert):

However, a Linux patch in October indicated that Intel is working to enable its integrated and discrete graphics together. In that case, the combined graphics hardware would consists of 192EUs, a respectable 3x gain over Ice Lake and 8x of the last few generations of 14nm processors.

Ob sich das bewahrheiten wird, bleibt abzuwarten, wäre aber nicht unwahrscheinlich, da Xe grundsätzlich auf einen MCM-Betrieb ausgelegt zu sein scheint, sodass Intel größere Varianten voraussichtlich bestehend aus mehreren Chips realisieren wird. (Der HPC-GPGPU-Beschleuniger Ponte Vecchio kombiniert gar 16 Chips mit jeweils eigenem HBM-Speicher auf einem Board.)

Wenn die Intel-GPU auf dem Level einer 1050Ti wäre, würd ich das für ein phänomenal gutes Ergebnis halten.

Die Karten werden fürs Rechencenter vielleicht nicht ganz so schlecht, aber gerade bei Gaming sind die Treiber auch sehr wichtig.
Daran wird es da ziemlich sicher scheitern!

DKK007 schrieb:

Wobei die GTX 1050ti 4GB auch 768 Shader hat und auf einem ähnlichen Leistungs-Niveau würde ich Intels GPU auch vermuten.

Wäre dann ein deutlicher Sprung für die integrierte Grafik aber keine Gefahr für die aktuelle Mittel und Oberklasse von AMD und Nvidia.

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768 Nvidia Cores ungleich 768 Intel Cores . Ich glaube nicht dran das Intels erste Karte an die 1050Ti ran kommt. Mit viel Glück und guten Willen vielleicht an eine RX560 wohl aber eher an eine GT1030/RX550.

Wenn Intel die GPUs selbst fertigt, haben sie eh verloren

Tiger Lake wird mit den neuen 7nm APUs von AMD große Probleme bekommen.

Ryzen 4000 könnte AMDs großer Schritt in den Notebook Markt werden.

Bin gespannt was auf der CES gezeigt werden wird.

Tiger Lake kommt doch erst gegen Ende 2021

Ich bleibe dabei, solange Intel nicht liefert glaube ich nicht daran dass Sie AMD und Nvidia ernsthaft konkurrenz machen können. Geld ist im Entwicklungsbereich nicht alles, man muss auch die richtigen Ingenieure/Entwickler im Team haben. Aber naja, ich würde es mir trotzdem wünschen eines besseren belehrt zu werden.

BxBender schrieb:

Wenn man bedenkt, das Koduri schon bei Vega seine Finger im Spiel hatte und am Ende keinen vollfunktionstüchtigen Chip auf den Markt geschmissen hat und auf die letzten 15% Leistung verzichten musste.

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Intel hat aber schon länger vor seinem Umstieg mit der Entwicklung angefangen. Da wird er eher bei der 2ten Generation Einfluss haben. Und wieviel vom Vega jetzt seins war wissen wir auch nicht - was hier immer für ein Blödsinn geredet wird von was eine Person alleine für einen Einfluss habe.... Da Sitzen große Teams lange zusammen um überhaupt ein Konzept einer Architektur auszuarbeiten, der Chefentwickler ist dann zuständig darüber zu Entscheiden und das ganze zusammenzuhalten und organisieren.

Tech_Blogger schrieb:

Die Karten werden fürs Rechencenter vielleicht nicht ganz so schlecht, aber gerade bei Gaming sind die Treiber auch sehr wichtig.
Daran wird es da ziemlich sicher scheitern!

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Schlimmer als bei AMD wirds auch nicht werden - immerhin hatten die Intel iGPUs zumindestest funktionierende Treiber auch für OpenGL und auch Vulkan als es rauskam.

Eragoss schrieb:

Ich bleibe dabei, solange Intel nicht liefert glaube ich nicht daran dass Sie AMD und Nvidia ernsthaft konkurrenz machen können. Geld ist im Entwicklungsbereich nicht alles, man muss auch die richtigen Ingenieure/Entwickler im Team haben. Aber naja, ich würde es mir trotzdem wünschen eines besseren belehrt zu werden.

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Die Möglichkeit und das KnowHow haben sie, aber es wird eine Zeit lang dauern bis man da was gutes erwarten kann.
Bei den Ryzen-APUs braucht der Vega-Teil ungefähr das doppelte eines CCX, Bei Intel war es zuletzt ungefähr die selbe Fläche wie 4 Cores - also im verhältniss schon mal nur die hälfte - nur das bei Ryzen der (De)Coder und Display-Treiber nochmal extra Fläche sind. Von dem her kann man sagen das bisher die Intel iGPUs eher effektiv so 1/4tek der relativen größe hatten. Gute größenangaben zu den Dies sind leider selten, aber von den ganzen Fotos zu urteilen und den Messungen die es gibt sind CoffeLakeR und Zen+ ähnliche größen (~180 mm² bei Coffe, ~200 mm² bei Zen+ Apus).
Intels 10nm hat eine ähnliche dichte zu TSMCs 7nm+ wo bisher ein 8c Chiplet ~ 80mm² hat.
96 CUs wäre das das 4fache der bisherigen iGPU, fraglich bleibt aber die größe der CUs selbst und der Fertigung. Bei 14nm und ähnlich großen CUs wären das dann wohl auch gut 200 mm² und einer zu erwartenden leistung etwas unterhalb der GTX 1050 und in der Nähe einer RX 560.
Nicht schlecht - aber da müssen wird dann noch den Preis kennen. Bei 150€ wärs Witzlos.

Tech_Blogger schrieb:

Tiger Lake kommt doch erst gegen Ende 2021

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Hier vertust du dich. Nach aktuellem Stand ist Tiger Lake U für Mitte 2020 vorgesehen, d. h. die Produktion in 10nm++ wird bereits in 2Q20 anlaufen. (Erste Leaks von laufenden Engineering Samples gab es bereits.)
Entsprechend wird Tiger Lake U mit Renoir konkurrieren, denn die Zen3-APUs werden frühestens Anfang 2021 auf den Markt kommen.

Casurin schrieb:

[...] Bei den Ryzen-APUs braucht der Vega-Teil ungefähr das doppelte eines CCX, [...]

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Der Versuch hier etwas bzgl. der Chipfläche abzuschätzen ist müßig, da es derzeit keinen echten Vergleich bei AMD gibt. Zen2 auf dem Desktop besteht aus einer Mixtur aus 7 nm (74 mm2 CCD) und 12 nm (125 mm2 cIOD). Für die APU wird AMD voraussichtlich erneut ein eigenständiges, monolithisches Die entwickelt haben und darin zwei CCX (mit voraussichtlich halbiertem L3), der Vega GPU zzgl. MediaEngine und dem gesamten I/O, also Speicher- und PCIe-Controller, etc. untergebracht haben. Hinzu kommt, dass man hier den N7 oder bestenfalls den N7P (jedoch nicht den N7+ mit EUV) verwenden wird. (Deine Erwähnung von "7nm+" ist daher irreführend; indirekt korrekt ist jedoch, dass Intels aktuelle 10nm (P1274) in etwa vergleichbar mit TSMCs DUV-basierten 7 nm-Prozessen sind.)
Da Tiger Lake U jedoch schon eine nochmals neue, diesmal auf der Xe-Architektur basierende iGPU verwendet, über deren internen Aufbau man bisher noch gar nichts weiß, ist auch hier keine sinnvolle Ableitung möglich.

Einfach zurücklehnen und abwarten. Renoir vs. Tiger Lake U wird sicherlich spannend werden und auch erstmals einen direkten Fertigungsprozessvergleich ermöglichen.

Mhm Intel Grafikkarten ne keine guten Errinnerungen dran sage nur I740 und die Konkurrenz war mal eben 3dfx / NV.

Das war mehr nen Rohrkrepierer den nen Kumpel mal hatte und er wollte nicht mal Zocken sondern nur mit nen Musikprogramm am PC was machen was hab ich damals über die I740 geflucht mit den

Treibern und dann ging das nicht und dies nicht.

Aber abwarten der Laden ist ja nun mal etwas größer die sollten es wohl mal packen ne gescheite Graka und gescheite Treiber auf die Beine zu stellen.

So 768 shader
15w tdp
vermuteter Takt 1ghz mit glück
Leistung rein theoretisch
1,5tf

Das wäre beachtlich wenn das stimmen würde die 15w sind ein problem da sehe ich eher 500mhz
also max 750gflops
Was so ziemlich eine amd igpu wie bei einen r5 2400g entspricht.
Beim Treiber diese sind wichtig entscheidet es sich wie viel Leistung heraus kommt aus den 750gflops
Demzufolge kann das nur eine 50€ dgpu sein. Aber eine mit sehr guter Effizienz

Eragoss schrieb:

Ich bleibe dabei, solange Intel nicht liefert glaube ich nicht daran dass Sie AMD und Nvidia ernsthaft konkurrenz machen können.

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Ich glaub erst mal auch nicht so daran. Bin aber auf der anderen Seite sehr gespannt, wo sie sich einsortieren wollen und vor allem mit welcher Strategie sie sich ein Plätzchen zwischen den GPU-Anbietern erkämpfen wollen.
Vielleicht haben die ja irgendein Ass im Ärmel, was noch keiner erwartet ?

Oder die Sache floppt und wird begraben. Aber das kann ich mir bei dem Aufwand den sie da betreiben nicht so ganz vorstellen.
All zu leicht werden sie diesmal glaube ich nicht aufgeben.

Mal schaun ...
Kann ja nur spannend werden, für uns Kunden, wenn es noch einen gibt, der mitmischt.

Auch wenn sich meine Symphatie für Intel echt in grenzen hält, hoffe ich auf ein konukrenzfähiges produkt um A die teschnische Weiterentwicklung zu beschleunigen / die Konkurenz dazu zu bewegen was zu tun und B die Preise dadurch wieder zu normalisieren....

XXTREME schrieb:

768 Nvidia Cores ungleich 768 Intel Cores . Ich glaube nicht dran das Intels erste Karte an die 1050Ti ran kommt. Mit viel Glück und guten Willen vielleicht an eine RX560 wohl aber eher an eine GT1030/RX550.

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Man könnte auch die GTX950 als Vergleich nehmen, die hat auch 768 Shader. Aber schaut mal, wann die Karten rausgekommen sind und bei der Intel-GPU ist noch nicht mal klar, in welchem Jahr die erscheinen soll.

ZeXes schrieb:

Tiger Lake wird mit den neuen 7nm APUs von AMD große Probleme bekommen.

Ryzen 4000 könnte AMDs großer Schritt in den Notebook Markt werden.

Bin gespannt was auf der CES gezeigt werden wird.

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Kommt bei Tiger Lake völlig auf die Taktraten drauf an. Wenn man da die Skylake Taktraten erreicht hat man mit den IPC Gewinnen von Ice Lake und eben Tiger Lake deutlich die Nase vorne.
Aber das sind halt schon ein paar "wenn" Faktoren...