AMD Epyc: Experten glauben, dass AMD Server-Marktanteil verdoppeln kann

PCGH-Redaktion

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Berichten nach hat AMD im Zusammenhang mit der neuen Epyc-Generation zahlreiche Bestellungen erhalten. Damit stünden die Chancen gut, dass die Amerikaner ihren Marktanteil bis Ende kommenden Jahres auf Kosten Intels verdoppeln.

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Nun ich bin kein Experte aber glaube AMD schafft das auch ;) Die Preis/Leistung ist einfach zu gut um die Epycs zu ignorieren. Auch wenn das Ökosystem drum herum nicht so optimal ist kann sich das nur ändern wenn mehr Firmen auf AMD setzen.
 
Der Optimismus der Experten beruht vor allem auf dem Preis-Leistungs-Verhältnis der Chips
Dann hinterfrage ich ein wenig deren Expertise. Der Einkaufspreis ist nur ein Faktor hinter einer Server-CPU Anschaffung. Was Epyc deutlich attraktiver macht sind Einsparungen bei Platz, Strom und Kühlung. Wenn ich statt 2 Racks nur mehr eines verbauen muss, und das nochmal weniger Verbrauch hat, als eines der alten, dann kann ich deutlich mehr im Rechenzentrum unterbringen und spar mir im laufenden Betrieb Kosten. Da ist der günstigere Anschaffungspreis eher noch ein Bonus.

Nehmen wir VPS Server. Meine 1€ Instanz läuft auf einem Xeon 5120, also ein 14/28 Kerner um 1500$ MSRP. Da bekommt man mit den Epyc gleich 10 Kerne mehr mit ähnlichem Takt und um 1300$. Einzig die TDP fällt höher aus, aber da wird ja wortwörtlich mit zweierlei Maß gemessen. Heißt ich bekomme knapp 70% mehr VPS auf der selben Fläche unter.
 
Eine Verdopplung empfände ich schon als enttäuschend, klar ein Marktanteil kann nicht von jetzt auf gleich riesige Sprünge machen, dass Ziel sollte aber langfristig bei deutlich über 30% liegen.

Im Serverbereich ist das extrem gut. Da wird von Quartal zu Quartal mit wenigem Zuwachs gerechnet. Einfach, weil wenig Maschinen ausgetauscht werden müssen.
 
Leider ist der Austausch von kompletten Serversystemen nicht so leicht erreichbar, wie im PC-Bereich. Da ist die Verdoppelung schon beachtlich, auch wenn mehr deutlich schöner wäre. Aber auch so tut das Intel schon ziemlich weh, zumal es deutlich zeigt, dass es wohl so weitergehen wird, da Intel in absehbarer Zeit auch nichts zu bieten hat, was dagegen anstinken könnte. Alles, was aktuell geplant ist, bietet nur etwas höheren Takt (zu vermutlich noch einmal gestiegenen Preisen) und damit auch höheren Stromverbrauch, stärkere Kühlung uhd damit auch mehr Platz.
In einem weiteren Jahr wird AMD dann vielleicht schon die 20% knacken können, bevor Intel etwas Neueres bringen kann und startet mit Epyc 3...
 
Wenn die Experten das glauben, dann wird das schon so sein. Immerhin sind sie Experten und werden dafür bezahlt und haben IMMER recht. Oh moment :) Hier gibts ja im Forum auch genug Experten die ihr wissen oftmals scheinbar beim gang auf die nächste Öffentliche Toilette an dessen Wand gelesen haben.
 
Wenn die Experten das glauben, dann wird das schon so sein. Immerhin sind sie Experten und werden dafür bezahlt und haben IMMER recht. Oh moment :) Hier gibts ja im Forum auch genug Experten die ihr wissen oftmals scheinbar beim gang auf die nächste Öffentliche Toilette an dessen Wand gelesen haben.

Glauben heisst nicht wissen, das ist wohl richtig. Nur du scheinst es auch nicht zu wissen und wirst wahrscheinlich noch nicht mal für bezahlt. Sonderst nichts zum Thema ab. Nur Dünnpfiff, den du übrigens auch in einer öffentlichen Toilette hättest entsorgen sollen.

Zum Thema:

Wenn man nun, optimistisch, auf nem Dual-Board 128Kerne/256Threads unter bekommen kann, das ganze auf 1U ist das schon fantastisch, wenn man es denn gekühlt bekommt ^^.
 
Wenn die Experten das glauben, dann wird das schon so sein. Immerhin sind sie Experten und werden dafür bezahlt und haben IMMER recht. Oh moment :) Hier gibts ja im Forum auch genug Experten die ihr wissen oftmals scheinbar beim gang auf die nächste Öffentliche Toilette an dessen Wand gelesen haben.



Ist das jetzt der Punkt, an dem DU erkennst wo dein Problem liegt?
Oder wieder nur sinnloser dummer hate?



Zum Thema: Es ist durchaus sehr realistisch das sie das schaffen und wenn Intel so weiter macht sind auch 20% und 30% gut möglich.
 
Kurzfristig sind 10% schon ein Traum, langfristig hat AMD das Potential für 25-20% Marktanteil.
Ich hoffe darauf das AMD ihre Ziele ereichen werden, verdiehnt ist es allemale.
 
Dann hinterfrage ich ein wenig deren Expertise. Der Einkaufspreis ist nur ein Faktor hinter einer Server-CPU Anschaffung. Was Epyc deutlich attraktiver macht sind Einsparungen bei Platz, Strom und Kühlung. Wenn ich statt 2 Racks nur mehr eines verbauen muss, und das nochmal weniger Verbrauch hat, als eines der alten, dann kann ich deutlich mehr im Rechenzentrum unterbringen und spar mir im laufenden Betrieb Kosten. Da ist der günstigere Anschaffungspreis eher noch ein Bonus

Ich glaube du machst da einen Denkfehler. Wenn man im Serverbereich vom Preis-Leistungsverhältnis redet, meint man in aller Regel den Preis über die gesamte Laufzeit. Also genau inklusive der von dir beschriebenen Effekte (Kühlung, Platz, Strombedarf usw.).
Der Anschaffungspreis ist da nur eine Komponente von vielen.
 
Marktanteil verdoppeln liest sich ertmal gut, die Ernüchterung kommt aber schnell wenn man weiterliest. Von 5% auf 10% bis Ende nächsten Jahres - das ist schon etwas enttäuschend. Der Servermarkt scheint sehr träge, bis AMD da richtig Fuss fassen kann ist Intel wieder da, mit konkurrenzfähigen 10nm-Produkten.
 
Marktanteil verdoppeln liest sich ertmal gut, die Ernüchterung kommt aber schnell wenn man weiterliest. Von 5% auf 10% bis Ende nächsten Jahres - das ist schon etwas enttäuschend. Der Servermarkt scheint sehr träge, bis AMD da richtig Fuss fassen kann ist Intel wieder da, mit konkurrenzfähigen 10nm-Produkten.

Warum ist das für Dich enttäuschend? Bist Du Datacenter-Verantwortlicher? ;-)
Die Entwicklung ist vollkommen normal und erwartbar. Eigentlich war das hier gar schon eine Nicht-News, denn F.Norrod selbst sagte vor etwa 2 Monaten , dass AMD gemäß IDC bei etwa 5 % Marktanteil liegt (gemäß Mercury Research noch niedriger) und er erwartete, dass man bis spätestens Mitte 2020 10 % erreicht haben wird.
Und ja, Intel (und auch nVidia) werden natürlich (re)agieren und AMD das Leben schwer machen, warum auch nicht. Das ist nun mal ein kompetetiver Markt. nVidia wird seine neue Datacenter-Architektur voraussichtlich schon vor AMD vorstellen und Intel muss zurzeit etwas um seine Fertigungsengpässe aufgrund der Fab-Umstellungen herumarbeiten, aber auch das nur über eine zeitlich absehbare Dauer. 10nm+ werden ab spätestens Mitte 2020 zur Verfügung stehen, 10nm++ in 2021 und (zumindest nach aktueller Planung) wird man voraussichtlich bereits Anfang 2021 7nm-GPGPUs für das Datacenter von Intel zu sehen bekommen.
Zumindest bleibt es spannend ;-)
 
Warum ist das für Dich enttäuschend? Bist Du Datacenter-Verantwortlicher? ;-)
Die Entwicklung ist vollkommen normal und erwartbar. Eigentlich war das hier gar schon eine Nicht-News, denn F.Norrod selbst sagte vor etwa 2 Monaten , dass AMD gemäß IDC bei etwa 5 % Marktanteil liegt (gemäß Mercury Research noch niedriger) und er erwartete, dass man bis spätestens Mitte 2020 10 % erreicht haben wird.
Und ja, Intel (und auch nVidia) werden natürlich (re)agieren und AMD das Leben schwer machen, warum auch nicht. Das ist nun mal ein kompetetiver Markt. nVidia wird seine neue Datacenter-Architektur voraussichtlich schon vor AMD vorstellen und Intel muss zurzeit etwas um seine Fertigungsengpässe aufgrund der Fab-Umstellungen herumarbeiten, aber auch das nur über eine zeitlich absehbare Dauer. 10nm+ werden ab spätestens Mitte 2020 zur Verfügung stehen, 10nm++ in 2021 und (zumindest nach aktueller Planung) wird man voraussichtlich bereits Anfang 2021 7nm-GPGPUs für das Datacenter von Intel zu sehen bekommen.
Zumindest bleibt es spannend ;-)

Und bei all den Verschiebungen die es bisher beim 10nm Prozess gegeben hat glaubst du das auch nur einer deiner aufgeführten Zeitangaben eingehalten werden kann? (Damit meine ich keinen Launch der nur in einer homöopatischen Dosis stattfindet)
Da wäre ich aber so etwas von vorsichtig und würde jeden einzelnen deiner aufgeführten Termin aber so etwas wie in Frage stellen, bis sie bewiesen haben das sie die Probleme der Vergangenheit in den Griff bekommen haben.
 
Sollte für AMD definitiv kein Problem sein.

Intel hat definitiv nichts zu bieten und hat in vielen Belangen wie Preis, Leistung, Kühlung und co Nachteile.

Außerdem ist AMDs Marktanteil eh so gering noch, da sollte das relativ schnell gehen. :daumen:
 
Und bei all den Verschiebungen die es bisher beim 10nm Prozess gegeben hat glaubst du ...

Ja, warum auch nicht. Intel ist ein Riesenunternehmen, Marktführer und ein Technologiegigant. In derartigen Foren wie hier wird immer nur ein sehr kleiner Ausschnitt des Intel-Portfolios diskutiert, vornehmlich Konsumer-CPUs, die Intel gemäß seiner eigenen Roadmap aktuell prioritätstechnisch hinten angestellt hat ;-)
Intel muss seine Datacenter-Roadmapo einhalten, zumindest mittelfristig, auch wenn es schwer fällt und aktuell ist da kein größeres Hindernis zu erkennen. Die 7nm-Prozessentwicklung hat nichts mit der 10nm-Prozessentwicklung zu tun, 10nm+ sind anscheinend on-track, denn die sind integraler Bestandteil der Willow Cove-Architektur, die Intel vor ein paar Tagen indirekt mit einem Tiger Lake U Engeneering Sample(-Leak) demonstrierte und weiterführende Optimierrungen am 10nm-Prozess (P1274) sollten fortgesetzt werden können, denn die 14nm (P1272) wurden über die Jahre ja auch kontinuierlich weiterentwickelt.
Bezüglich der Roadmap müssen sie hier mit Blick auf das umsatzträchtige Datacenter jedoch bei der Stange bleiben, weil sie sonst tatsächlich echte Probleme bekommen, denn entsprechend dieser Roadmap planen die Großkunden. Und das alles hat zuletzt für einen Jahresabschluss von immerhin 21 Mrd. US$ Gewinn gereicht, trotz, Zen/+ und Naples und nur zum Vergleich ... AMD hat zurzeit gerade mal eine Marktkapitalisierung von rd. 33 Mrd. US$. Selbst nVidia ist deutlich größer als AMD.
Es ist gut, dass AMD wieder konkurrenzfähig ist, in jedweder Hinsicht, denn einerseits bieten sie gute Produkte und andererseits führt deren steigende Marktrelevanz zu einem allgemein belebteren Markt, also schlussendlich etwas, wovür man ihnen doppelt dankbar sein muss. Aber "Intel zerstören" (oder ähnlichen Quatsch) werden sie zweifelsfrei in den nächsten 10 Jahren nicht.

Und zum Thema 7nm bei Intel (in etwa äquivalent zu 5nm bei TSMC/Samsung). Die Technik ist grundlegend "einfacher", denn die Probleme mit den 10nm entstanden dadurch, dass man zu aggressive Prozessparameter mittels rein auf DUV-basierter Technologie umsetzen wollte und man die Probleme erst sehr spät in den Griff bekam. Mit 7nm und EUV entfällt die Notwendigkeit für das kritische MultiPattering bspw. weitestgehend. Letzten Endes wird man abwarten müssen, es könnte aber gar sein, dass Intel erste Produkte noch vor AMD in 7nm (5nm TSMC) anbieten wird, denn in 2020 wird man mit Zen3 beim N7+ verbleiben. (Btw ... TSMC hat die erste PreProduction-EUV-Scanner bereits in 2011 erhalten und werkelt seit dem an der Technik herum, hat sich zwischendurch alternative Technik angesehen, zuletzt in 2017 und sich dann auf EUV eingeschossen. Das ist auch bei denen nichts, was man mal eben aus dem Ärmel geschüttelt hat.)

@Oldtekkno: 20 %, warum auch nicht und AMD wird zweifelsfrei noch mehr versuchen. Mittlerweile ist das, was sie technologisch abliefern ja auch konkurrenzfähig und durchaus eine Überlegung wert, von daher wird sich die Entwicklung, wenn auch langsam, zweifelsfrei vorerst fortsetzen. Wie weit AMD in bspw. drei, vier Jahren gekommen sein wird, muss man abwarten. Fakt ist jedoch, dass das nicht nur an AMD selbst liegt, sondern auch an dem was Intel und nVidia ihnen entgegestellen werden und die werden beide naheliegenderweise nicht freiwillig Marktanteile abgeben.
 
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